Авики 4-5 уровня и Alt-отключение

[IvanKiller75]

Я не очень понимаю - ПОЧЕМУ Все, а особенно Разработчики МОЛЧАТ как воды в рот набрали вот по какому вопросу.

Правильным ли было отключение alt авианосцам 4-5 уровней и ПОПАДАНИЕ в ОДИН БОЙ авиков с alt и без оного?

Давайте посмотрим что по факту получилось.

Авики у нас начинаются с 4 уровня. При этом альт активируется с 6 уровня.

НО!!! 5-6-7 уровни это самые ИГРАБЕЛЬНЫЕ уровни! Где УЖЕ ИГРАТЬ надо, а не УЧИТЬСЯ и осваивать что то новое!

 

Теперь вариации

1. Авик с альтом (новичек) и авик с altом(проф)  одного уровня - ДАЖЕ если у авика-новичка ПВО конфа - ОБЫЧНО авик с альтом ВЫРЕЗАЕТ ВСЮ АВИАГРУППУ и получает Чистые небеса. Преимущество Профа - велико.

2. 5 и 6 уровни в одном бою - тут вообщем-то ВСЕ зависит от того умеют ли авики 6 уровня ПОЛЬЗОВАТЬСЯ alt-ом. Если в одном бою встретились тот КТО ТОЛЬКО УЧИТСЯ пользоваться альтом и проф - Вырезается не только 6 авиагруппа, но и 5 авиагруппа причем практически одним авиком ДАЖЕ ЕСЛИ против него ПВО конфа амеров 5 уровня! А ЕСЛИ в одном бою встречаются тот кто НЕ УМЕЕТ на 6 уровне пользоваться альтом или не слышал об этом вообще и проф???  тут от авика 5 уровня ВООБЩЕ ничего не зависит - ОН ПРОСТО ДИЧЬ Для Чистых Небес.

 

Проблем по большому счету несколько. Как и их решений!

1. НЕ КИДАТЬ авики 5 и 4 уровня в бой к авикам 6 и 7 уровней. Вообще НЕ КИДАТЬ авики 5 уровня с кораблями СТАРШЕ своего уровня. Сегодня помниться играл на Боуге против 7 уровня утюгов. В ПВО конфе при их ПВО кораблей ситуация с вырезанием авиагруппы бомберов в первом же полете - КРАЙНЕ НЕВЕСЕЛАЯ. Хотя ястребов я вырезал да и авиагруппу тоже - повлиять на БОЙ команды Я НИКАК НЕ МОГ!!! Извините, а какой тогда СМЫСЛ в боях такого рода на таких уровнях.

2. Обеспечить как-то авикам-новичкам 6 уровня попадание в бой ТОЛЬКО С ТАКИМИ же НОВИЧКАМИ, а не с проф т.к. ИНАЧЕ у них НЕТ ТЕХНИЧЕСКОЙ возможности нормально научиться работать с альтом, а на 6 уровне и выше авик без альта - НЕ АВИК! а обуза и дичь.

3. Не забываем что раньше, для того чтобы понять механику атаки торпедоносцев и истребителей (уж не говоря про бомберов, особенно в дымах по эсмам, там вообще попасть сложно), люди использовали авики 4 уровня и бои 4-5 уровней, с ДОСТАТОЧНОЙ медлительностью как самолетов авиагрупп, так и непосредственно кораблей-дичи и слабой ПВО кораблей-целей (шанс ошибиться-научиться-долететь до цели в условиях боя ВСЕ ТАКИ БЫЛ). И все это в условиях ДОСТАТОЧНО СЛАБОЙ ПВО. Одно дело - прицелиться торпедами в Муйоги у которого ход 18 узлов и другое дело прицелится в Фусо с его  24 узлами и ПВО (и это не самое сильное ПВО на уровне. Вспоминаем Миоко, Буденовку да любой корабль с Т и классику жанра - Клива ;) ). я не озвучиваю проблемы с прицеливанием торпед в крейсера ходом под 30 узлов (Кенигсберг допустим) и уж про эсмы я ТОЖЕ НЕ ГОВОРЮ. Проблема взведения торпедных ударников на торпедах ПОСЛЕ сброса торпед авиком по альту - ЕСТЬ! И быть должна для реальности. Но человекам-то учиться надо! И я не говорю о том что авику НАДО ЕЩЕ И ПРЕДУГАДЫВАТЬ при сбросе торпами КУДА И КАК повернет дичь! И научиться подкрадываться с НЕСТРЕЛЯЮЩЕГО борта, когда тебя НЕ ВИДЯТ

4. Сейчас в боях 5-6-7 уровней, если авики(новичек) и авик(проф) встречаются Преимущество последнего НАСТОЛЬКО велико, что БОЙ ЗАРАНЕЕ проигрывается. ДАЖЕ ЕСЛИ АВИКОВ ДВА!!!!

 

ИМХО!!! Вообще я бы ПРОСТО ВКЛЮЧИЛ Alt НАЗАД, и для 4-5 уровней, сделал бы возможность ЕГО ВЫКЛЮЧЕНИЯ и НЕ ПОПАДАНИЯ в бой на авиков 6 уровня и авиков с включеным альтом, если уж ТЫ ТАК НЕ ХОЧЕШЬ УЧИТЬСЯ пользоваться Альтом - пожалуйста не играй Но с 6 уровня - Альт ОБЯЗАТЕЛЕН.

Пусть ЛЮДИ учаться на тихоходах. осваивают. но НЕ ПОРТЯТ игру команд начиная с 6 уровня и выше.

[Diesel_rat]

5 минут назад, IvanKiller75 сказал:

 

ИМХО!!! Вообще я бы ПРОСТО ВКЛЮЧИЛ Alt НАЗАД, и для 4-5 уровней, сделал бы возможность ЕГО ВЫКЛЮЧЕНИЯ и НЕ ПОПАДАНИЯ в бой на авиков 6 уровня и авиков с включеным альтом, если уж ТЫ ТАК НЕ ХОЧЕШЬ УЧИТЬСЯ пользоваться Альтом - пожалуйста не играй Но с 6 уровня - Альт ОБЯЗАТЕЛЕН.

Пусть ЛЮДИ учаться на тихоходах. осваивают. но НЕ ПОРТЯТ игру команд начиная с 6 уровня и выше.

Надо не Аlt АВ включать, а вообще убирать их с уровней, где по факту нет ПВО. 

[Mertvaya_Hvatka]

Вопрос от Mertvaya_Hvatka:

Доброго времени. Весной этого года была отнята альт-атака у авианосцев 4-5 уровней. После этого нововведения на форуме, а так же в самих рандомных боях часто встречаются авиководы, не знающие про альт-атаку хоть ударных, хоть истребительных групп, даже на 9-10 уровнях. Считают ли разработчики такую ситуацию нормальной? Уменьшилось ли количество опытных игроков на авианосцах, набивающих статистику на новичках? В лучшую ли сторону улучшился баланс на уровнях, куда попадают 4-5 авианосцы? По результатам опросов в этой теме, многие недовольны ситуацией и хотели бы ее поменять. Прошу ответить как можно более подробно и развернуто. 

Ответ: 

Баланс на 4-5 уровнях для любого игрового класса стал значительно лучше. А у новых игроков на АВ появилась возможность научится основам в равных и комфортных условиях.

Средний уровень игроков на авианосцах вырос, а это значит, что большинство опытных игроков, которые раньше играли на низких уровнях, переместились, как минимум, на 6-7 уровни, где у кораблей уже появляется достойное ПВО и игроки набираются опыта, чтобы понимать, как противодействовать авианалетам.

Вот вам официальный ответ. Прочувствуйте. 

[IvanKiller75]

1 минуту назад, x4x сказал:

Надо не Аlt АВ включать, а вообще убирать их с уровней, где по факту нет ПВО. 

 

Не совсем согласен. Нужно же где-то новичкам учиться применять Alt.

Тогда нужна реальная ванна с реальными кораблями, не ботами.

А это реализовать еще сложнее.

Проблема в том что авик имеет АБСОЛЮТНО другой геймплей относительно эсма, кр и лк. Даже если ты овладел на 1-3 уровнях этим геймплеем - то КАК овладеть авиком и где?????

с 4 авики

с 6 альт 

НО НА 6 УЖЕ ИГРАТЬ надо!!!

А не учиться

Ну не вводить же авики с 1 уровня

тогда на 1-3 уровнях НАСТУПИТ ПОЛНАЯ ***!

[OJIOJIO_CBETJI9IK_2009]

• Тоже считаю неправильным, что имеющие альт авики играют против не имеющих его.
• Защищать новичков от опытных бессмысленно, ибо так просто оттягивается момент, пока новичок, так и не научившийся играть через альт, будет признан системой скилловичком и кинут в бой против действительно умеющего играть авиковода.

[IvanKiller75]

2 минуты назад, Mertvaya_Hvatka сказал:

Вопрос от Mertvaya_Hvatka:

Доброго времени. Весной этого года была отнята альт-атака у авианосцев 4-5 уровней. После этого нововведения на форуме, а так же в самих рандомных боях часто встречаются авиководы, не знающие про альт-атаку хоть ударных, хоть истребительных групп, даже на 9-10 уровнях. Считают ли разработчики такую ситуацию нормальной? Уменьшилось ли количество опытных игроков на авианосцах, набивающих статистику на новичках? В лучшую ли сторону улучшился баланс на уровнях, куда попадают 4-5 авианосцы? По результатам опросов в этой теме, многие недовольны ситуацией и хотели бы ее поменять. Прошу ответить как можно более подробно и развернуто. 

Ответ: 

Баланс на 4-5 уровнях для любого игрового класса стал значительно лучше. А у новых игроков на АВ появилась возможность научится основам в равных и комфортных условиях.

Средний уровень игроков на авианосцах вырос, а это значит, что большинство опытных игроков, которые раньше играли на низких уровнях, переместились, как минимум, на 6-7 уровни, где у кораблей уже появляется достойное ПВО и игроки набираются опыта, чтобы понимать, как противодействовать авианалетам.

Вот вам официальный ответ. Прочувствуйте. 

Совершенно верно. СРЕДНИЙ уровень по больнице - ВЫРОС т.к. те кто ЗНАЕТ про альт и имеет хоть КАКУЮ - то подготовку - ЕЕ ПРОДОЛЖАЮТ. А вот КОЛИЧЕСТВО игроков на авианосцах, боюсь НЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ. Нет стимула играть авиком новичку. Я уже неоднократно об этом слышал. Alt сам по себе сложен.

Они улучшили БАЛАНС на 4-5 уровнях но он рухнул на 6 уровне. Точнее - в боях с присутствием авиков 5 и 6 уровней

[Mertvaya_Hvatka]

Только что, IvanKiller75 сказал:

Совершенно верно. СРЕДНИЙ уровень по больнице - ВЫРОС т.к. те кто ЗНАЕТ про альт и имеет хоть КАКУЮ - то подготовку - ЕЕ ПРОДОЛЖАЮТ. А вот КОЛИЧЕСТВО игроков на авианосцах, боюсь НЕ УВЕЛИЧИЛОСЬ. Нет стимула играть авиком новичку. Я уже неоднократно об этом слышал. Alt сам по себе сложен.

Они улучшили БАЛАНС на 4-5 уровнях но он рухнул на 6 уровне. Точнее - в боях с присутствием авиков 5 и 6 уровней

Они не улучшили баланс)))) они его убили) между авиками на 4ом и 5ом уровне нету баланса. Имеется ввиду между японцами и американцами. Что делать дзуйхо против ПВО-боуга? Да ничего) баланс ведь, правда?) 

[IvanKiller75]

2 минуты назад, OJIOJIO_CBETJI9IK_2009 сказал:

• Тоже считаю неправильным, что имеющие альт авики играют против не имеющих его.
• Защищать новичков от опытных бессмысленно, ибо так просто оттягивается момент, пока новичок, так и не научившийся играть через альт, будет признан системой скилловичком и кинут в бой против действительно умеющего играть авиковода.

Когда такой новичек попадает в такой бой - ПЕРВЫЙ вопрос который у него возникает - КАК?!?!?!?!?

И он начинает тыкать кнопки и читать!

Уж как-нибуть разберется

Но вот ОСВАИВАТЬ то ему этот альт-КАК????

Пусть его через 5 раз на 6 КИДАЕТ на такого скилового авика. Но за 5 боев он ХОТЯ БЫ КАК ТО научиться управлять альтом

Только что, Mertvaya_Hvatka сказал:

Они не улучшили баланс)))) они его убили) между авиками на 4ом и 5ом уровне нету баланса. Имеется ввиду между японцами и американцами. Что делать дзуйхо против ПВО-боуга? Да ничего) баланс ведь, правда?) 

Дзуйхо против БоугаПВО - спасает только Альт.

Тут вы правы

Как и хоше-новичку4ястреба против Ленгли7ястребов - делать ***!

[DOVahKiiN_]

я 100 раз говорил и в 101 скажу, вернуть авикам альт, если хотят боротся с ***ами - сделать заглушку что после 50 боёв он перестает работать и всЕ, а то что они сделали это смех , собственно как и многое то что они делают просто СМЕХ ) 

[Quetzalkoatl00]

8 минут назад, Mertvaya_Hvatka сказал:

Вопрос от Mertvaya_Hvatka:

Доброго времени. Весной этого года была отнята альт-атака у авианосцев 4-5 уровней. После этого нововведения на форуме, а так же в самих рандомных боях часто встречаются авиководы, не знающие про альт-атаку хоть ударных, хоть истребительных групп, даже на 9-10 уровнях. Считают ли разработчики такую ситуацию нормальной? Уменьшилось ли количество опытных игроков на авианосцах, набивающих статистику на новичках? В лучшую ли сторону улучшился баланс на уровнях, куда попадают 4-5 авианосцы? По результатам опросов в этой теме, многие недовольны ситуацией и хотели бы ее поменять. Прошу ответить как можно более подробно и развернуто. 

Ответ: 

Баланс на 4-5 уровнях для любого игрового класса стал значительно лучше. А у новых игроков на АВ появилась возможность научится основам в равных и комфортных условиях.

Средний уровень игроков на авианосцах вырос, а это значит, что большинство опытных игроков, которые раньше играли на низких уровнях, переместились, как минимум, на 6-7 уровни, где у кораблей уже появляется достойное ПВО и игроки набираются опыта, чтобы понимать, как противодействовать авианалетам.

Вот вам официальный ответ. Прочувствуйте. 

Вот оно - следствие неправильной формулировки вопроса. )
На 4-5 баланс стал лучше. А на 5-6 - хуже, но об этом же никто не спрашивал. )

[Mertvaya_Hvatka]

Только что, IvanKiller75 сказал:

Когда такой новичек попадает в такой бой - ПЕРВЫЙ вопрос который у него возникает - КАК?!?!?!?!?

И он начинает тыкать кнопки и читать!

Уж как-нибуть разберется

Но вот ОСВАИВАТЬ то ему этот альт-КАК????

Пусть его через 5 раз на 6 КИДАЕТ на такого скилового авика. Но за 5 боев он ХОТЯ БЫ КАК ТО научиться управлять альтом

Вы еще вот что поймите... Эта игра не делается для всех. Она делается для большинства. Это довольно разные вещи. Большинство не играет на авиках и вообще считает их ненужными в игре. Чего только стоят мнения, что авики вообще не имеют отношения к флоту. Уж поверьте, я слышал и такое. Так что я сомневаюсь, что ситуация улучшится. Слишком много должно произойти, чтобы разработчики занялись этим делом серьезно. У нас уже год существует баг с патрулем. Его уже столько раз фиксили, а он все равно есть. 

[Diesel_rat]

4 минуты назад, IvanKiller75 сказал:

 

Не совсем согласен. Нужно же где-то новичкам учиться применять Alt.

Тогда нужна реальная ванна с реальными кораблями, не ботами.

А это реализовать еще сложнее.

Проблема в том что авик имеет АБСОЛЮТНО другой геймплей относительно эсма, кр и лк. Даже если ты овладел на 1-3 уровнях этим геймплеем - то КАК овладеть авиком и где?????

с 4 авики

с 6 альт 

НО НА 6 УЖЕ ИГРАТЬ надо!!!

А не учиться

Ну не вводить же авики с 1 уровня

тогда на 1-3 уровнях НАСТУПИТ ПОЛНАЯ ***!

Вы меня не поняли, до 6лвл АВ вообще не нужны. Даже без alt-а прошаренный АВиковод запросто изнасилует половину команды в условиях, когда ему нет абсолютно никакого противодействия. Считать за ПВО боцмана с маузером, прыгающего и матерящегося на палубе, как минимум несерьёзно. А с 6го уровня, пусть будут АВики, пусть тренируются на Кливлендах.

[Quetzalkoatl00]

3 минуты назад, Mertvaya_Hvatka сказал:

Они не улучшили баланс)))) они его убили) между авиками на 4ом и 5ом уровне нету баланса. Имеется ввиду между японцами и американцами. Что делать дзуйхо против ПВО-боуга? Да ничего) баланс ведь, правда?) 

Так же как и до "изобретения" альта. 

[Mertvaya_Hvatka]

1 минуту назад, Quetzalkoatl сказал:

Вот оно - следствие неправильной формулировки вопроса. )
На 4-5 баланс стал лучше. А на 5-6 - хуже, но об этом же никто не спрашивал. )

вот оно, неумение читать) 

Только что, Quetzalkoatl сказал:

Так же как и до "изобретения" альта. 

видимо вы просто не играете на авиках) иначе такого не писали бы 

[BroNehod_Oleg]

2 минуты назад, Mertvaya_Hvatka сказал:

Они не улучшили баланс)))) они его убили) между авиками на 4ом и 5ом уровне нету баланса. Имеется ввиду между японцами и американцами. Что делать дзуйхо против ПВО-боуга? Да ничего) баланс ведь, правда?) 

а вот, кстати, вспоминается на одном из интервью Дж.Вайта такая оговорка, - мы собираемся внести такие изменения в геймплей авианосцев, что у них было больше стимулов заниматься в бою друг другом . Боуг уже может это реализовывать  

[Quetzalkoatl00]

Только что, Mertvaya_Hvatka сказал:

вот оно, неумение читать) 

Ну можно, конечно, тешить себя надеждой, что просто тупенький менеджер не понял сути вопроса. Но вообще это хороший грамотный ответ в стиле "нам очень важно ваше мнение". ))

[IvanKiller75]

2 минуты назад, x4x сказал:

Вы меня не поняли, до 6лвл АВ вообще не нужны. Даже без alt-а прошаренный АВиковод запросто изнасилует половину команды в условиях, когда ему нет абсолютно никакого противодействия. Считать за ПВО боцмана с маузером, прыгающего и матерящегося на палубе, как минимум несерьёзно. А с 6го уровня, пусть будут АВики, пусть тренируются на Кливлендах.

Тренироваться авиководу-новичку на кливленде - это как пытаться ОтЁметь бульдога. Может конечно и ХОЧЕТСЯ, НО - КАК?!

[Quetzalkoatl00]

3 минуты назад, x4x сказал:

Вы меня не поняли, до 6лвл АВ вообще не нужны. Даже без alt-а прошаренный АВиковод запросто изнасилует половину команды в условиях, когда ему нет абсолютно никакого противодействия. Считать за ПВО боцмана с маузером, прыгающего и матерящегося на палубе, как минимум несерьёзно. А с 6го уровня, пусть будут АВики, пусть тренируются на Кливлендах.

Чем больше нервят авики, тем больше дергадирует корм. На збт бы кому рассказали, что крейсер не может увернуться от торп - оборжали бы. А сейчас - проза жизни. )

[SeafaringMan]

Нужно на всех уровнях альт убрать и понерфить точность американским бомберам. 

[Mertvaya_Hvatka]

5 минут назад, x4x сказал:

Вы меня не поняли, до 6лвл АВ вообще не нужны. Даже без alt-а прошаренный АВиковод запросто изнасилует половину команды в условиях, когда ему нет абсолютно никакого противодействия. Считать за ПВО боцмана с маузером, прыгающего и матерящегося на палубе, как минимум несерьёзно. А с 6го уровня, пусть будут АВики, пусть тренируются на Кливлендах.

Скажи мне, милый друг, как можно судить о классе как таковом, имея НОЛЬ боев на авиках?