728 [-RAT-] AHaHaC_B_3AD_ Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 961 публикация 20 566 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 29 авг 2017, 17:46:55 Прочитал соседнюю тему. Не выдержал и решил написать то, что уже миллиард лет у всех в головах (особенно в тех, что с приличным содержимым), но никто не хочет заниматься. Баллада "О бедном эсминце" 1. С места в карьер: Серверная статистика всем Вам, господа, в помощь. Вот она-то как раз объективна. И показывает она, что эсмы - самый слабый класс. Средний урон эсминца обычно приблизительно вдвое меньше таковой на ЛК. Точка. В качестве доказательства вот вам ссылочка (http://proships.ru/stat/ship/all/) и на иной вариант (http://ru.wows-numbers.com/ru/ships/) 2. Эсминцы делают цацай-кудосай. От авиков, которые их светят, и если руки прямые - разваливают, от крейсеров, которые способны их догнать и отДПМить во все бортовые и кормовые отверстия, от ПМК всяких Бисмарков... И тут картина маслом: кабинет с большим кожаным креслом и большим (дубовым?) столом. - Мистер Х (далее по тексту Х) такой - хмммм, а давайте ваще их убьем и понерфим дымы, дадим линкорам акустику и РЛС, введем новые перки, с которыми ЛК станут еще имбовее. - Его подчиненный - зачем? - Х - ну я так хочу. Ломай эсмов полностью, можешь? Конечно же, я утрирую, не было такого разговора (или я про него не в курсе), но осадочек... 3. Дальше хотелось бы отдельно сказать спасибо за ввод Миссури с РЛС и возможность взять их 3 в отряд (Айове отдельный привет на дно). Все, кто играл против подобного на эсмах уже поняли, о чем я. Берется 3 Миссури и тупо давится фланг, вне зависимости от того, есть там их "естественные враги" в виде эсмов или нет. Верните тогда лонг-лэнсы невидимые симкам всяким или расскажите, кто естественный враг Миссури???? Раньше можно было тупо свалить на другой фланг... А теперь там еще штук 100500 крейсеров с РЛС пасутся. (Это про хай лвл) 4. На 6 лвл, который принято считать средним лвл, как показали итоги ранговых (в очередной раз), линкоры доминируют и крейсера ни о чем. Эсмы 6 слишком слабы, чтобы противостоять основной силе на уровне (ЛК), тем более их там относительно мало и остается "бодрое", простите за слово, танкование линкоров линкорами. 5. Миллиард лет назад создавал тему о том, что ЦА учится и что от снаряда линкора, летящего до цели за 5 секунд, гораздо сложнее увернуться, чем от торпед, идущих 40 секунд, (на которые еще и перк срабатывать стал!!!) и что пора дорабатывать торпедное вооружение/лишать маневренности линкоры/еще какие-то меры. Не знаю уж, большим боссам от статистики виднее, какие параметры изменять. Уважаемые знатоки, внимание вопросы: 1. Когда эсмам дадут достойный урон, относительно среднего по уровню? 2. Когда балансер научится не сливать эсминца, введением в бой миллиарда РЛСников и ГАПовцев на хай лвл? 3. Запретить РЛС отряды. Фармить можно и не на одинаковой технике. 4. Может ПОРА ВСЕ ЖЕ ввести ограничение на кол-во единиц по классам в бою? 5. Услышьте же ВСЮ ЦА, а не только тех, кто не смог, разрабы!!! 8 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 027 [LEVEL] Rebel__1 Старший альфа-тестер, Коллекционер 13 950 публикаций 17 538 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 29 авг 2017, 17:52:14 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
542 [FC] RandomException Бета-тестер, Коллекционер 1 556 публикаций Жалоба #3 Опубликовано: 29 авг 2017, 17:56:51 Каждый день вижу толпы эсм в тиме. Серв стата не показатель,так как большинство любит слиться сразу и без урона не оценив состав тимы соперника,наличие рлс,авика,маскировки...а одному адекватному эсм после слива 4 эсм в своей тиме приходиться весь бой бегать от 4-3 эсм соперника,какой тут урон,главное выжить и как то точку взять или посветить.. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
975 [SVG] APal Участник, Коллекционер 2 515 публикаций Жалоба #4 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:01:30 ЦА не умеет в эсминцы. ЦА не умеет в осмысленный РЛС и фокус эсминцев, хоть заспамься в чат. ЦА не умеет переносить фокус с таких вкусных горящих броневанн всего в 18 км на эсминец рядом. Снаряд от ЛК летит 5 секунд на расстояние в ~10 км, ЦА любит стоять подальше. Нет, иногда бывают исключения, но в среднем... 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 anonym_YWWQxeaCE1P1 Участник 48 публикаций Жалоба #5 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:04:31 (изменено) А ты не догадываешься, что 90% боёв в рандоме и 100% в РБ с нейтральными базами, и основная задача эсм. захват этих баз, а не выход в топ по домагу? А то что большинству всё равно на эти базы и крыть тебя едут оч. редко те же крейсера с РЛС это уже другая тема... Изменено 29 авг 2017, 18:05:54 пользователем anonym_YWWQxeaCE1P1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 256 DOVahKiiN_ Участник 2 247 публикаций Жалоба #6 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:07:33 есмы слабенькие их ап еще надо действительно))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
728 [-RAT-] AHaHaC_B_3AD_ Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 961 публикация 20 566 боёв Жалоба #7 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:08:06 6 минут назад, APal сказал: ЦА не умеет в эсминцы. ЦА не умеет в осмысленный РЛС и фокус эсминцев, хоть заспамься в чат. ЦА не умеет переносить фокус с таких вкусных горящих броневанн всего в 18 км на эсминец рядом. Снаряд от ЛК летит 5 секунд на расстояние в ~10 км, ЦА любит стоять подальше. Нет, иногда бывают исключения, но в среднем... В среднем, у нас же игра для СРЕДНЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ЦА, не так ли? Так вот, пусть СРЕДНИЙ урон подгоняют. 4 минуты назад, donets86 сказал: А ты не догадываешься, что 90% боёв в рандоме и 100% в РБ с нейтральными базами, и основная задача эсм. захват этих баз? А то что большинству всё равно на эти базы и крыть тебя едут оч. редко те же крейсера с РЛС это уже другая тема... Нет, это все ТА ЖЕ ТЕМА. Эсминцы цоцают п3с3ачко. Вывод какой? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
542 [FC] RandomException Бета-тестер, Коллекционер 1 556 публикаций Жалоба #8 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:08:09 Только что, donets86 сказал: А ты не догадываешься, что 90% боёв в рандоме и 100% в РБ с нейтральными базами, и основная задача эсм. захват этих баз? А то что большинству всё равно на эти базы и крыть тебя едут оч. редко те же крейсера с РЛС это уже другая тема... Крейсера с рлс обычно с большими потерями уходят после прекрытия и фокуса лк и в дымы эсм не встанешь так как торпы на прдходе и выйти не могешь..сразу в порт. А издалека пиу пиу малорезультативно. Никто не хочет уйти в минус сразу в начале боя. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
181 [22CM] alean Альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов 255 публикаций 8 254 боя Жалоба #9 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:08:59 20 минут назад, ONE___VP сказал: 1. С места в карьер: Серверная статистика всем Вам, господа, в помощь. Вот она-то как раз объективна. И показывает она, что эсмы - самый слабый класс. Средний урон эсминца обычно приблизительно вдвое меньше таковой на ЛК. Точка. Закончил читать на этом. Сразу неправильные предпосылки, какое дело до среднего урона? Среднее значение ПУК покажите. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
890 [PUMBA] Uk1TakE Бета-тестер, Коллекционер 1 826 публикаций 11 784 боя Жалоба #10 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:10:16 Урон эсминца сравнивать с уроном линкора, это как сравнивать разведчика с гаубицей - первый уничтожил одну цель, а вторая целый полк. Только порой, одна цель намного важнее. А ца все пытается в дамажку упороться, отсюда и сливы на первых минутах. 5 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
975 [SVG] APal Участник, Коллекционер 2 515 публикаций Жалоба #11 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:11:20 Только что, ONE___VP сказал: В среднем, у нас же игра для СРЕДНЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ЦА, не так ли? Так вот, пусть СРЕДНИЙ урон подгоняют. Нет, это все ТА ЖЕ ТЕМА. Эсминцы цоцают п3с3ачко. Вывод какой? Фанатик секты священной дамажки, что ли? Игра про победы - на неё эсминцы отлично влияют, например, японцы в инвизе могут пересветить всё и обеспечить команде перевес, ни разу не выстрелив и не сбросив торпед. Подгонять достаточно сбалансированные корабли под дамажку, на основе которой можно меряться про-альфой никто не будет. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 156 [WTF] Uglyhot Участник 7 214 публикации 11 274 боя Жалоба #12 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:12:27 Зачем брать три Миссури в отряд, когда берется авик, крейсре ПВО с РЛС и эсминец или брит, и выпиливается все живое? Но с эти у нас проблем нет. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
728 [-RAT-] AHaHaC_B_3AD_ Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 961 публикация 20 566 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:12:37 (изменено) 6 минут назад, alean сказал: Закончил читать на этом. Сразу неправильные предпосылки, какое дело до среднего урона? Среднее значение ПУК покажите. Простите, но гонянием "ветров" не интересуюсь. Мне интересны параметры, существующие в этой игре, а не на бумажке ПУКомеров. Какой класс контрит какой класс, ну или проще говоря - кто кого ест? Усреднил немного: АВ едят ЛК, ЛК едят КР, КР едят ЭМ, ЭМ едят что? Дер***? Так вы уж извините!!! 3 минуты назад, Saferprim сказал: Зачем брать три Миссури в отряд, когда берется авик, крейсре ПВО с РЛС и эсминец или брит, и выпиливается все живое? Но с эти у нас проблем нет. Тоже, кстати, отдельная тема. Изменено 29 авг 2017, 18:13:20 пользователем ONE___VP Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 anonym_YWWQxeaCE1P1 Участник 48 публикаций Жалоба #14 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:14:17 4 минуты назад, evgeniynomos сказал: Крейсера с рлс обычно с большими потерями уходят после прекрытия и фокуса лк и в дымы эсм не встанешь так как торпы на прдходе и выйти не могешь..сразу в порт. А издалека пиу пиу малорезультативно. Никто не хочет уйти в минус сразу в начале боя. Незнаю. Я всегда за эсм. иду. Фулл маскировка и РЛС. 2-3 залпа и разворот назад, отсвет. Ничего сложного... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 521 [BOU] ExcaGamer Участник, Коллекционер 6 226 публикаций 19 776 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:16:28 25 минут назад, ONE___VP сказал: Уважаемые знатоки, внимание вопросы: 1. Когда эсмам дадут достойный урон, относительно среднего по уровню? 2. Когда балансер научится не сливать эсминца, введением в бой миллиарда РЛСников и ГАПовцев на хай лвл? 3. Запретить РЛС отряды. Фармить можно и не на одинаковой технике. 4. Может ПОРА ВСЕ ЖЕ ввести ограничение на кол-во единиц по классам в бою? 5. Услышьте же ВСЮ ЦА, а не только тех, кто не смог, разрабы!!! 1. Сразу после того как линкорам, авикам, да и крейсерам дадут возможность захватывать точки в инвизе и получать за это опыт/серебро 2. Сразу после того как других научат уворачиваться от торпед ака Нео в Матрице. 3. Отряды эсминцев вообще аннигилировать. 4. Да, по 4-5 эсминцев в бою это не очень прикольно. 5. Уверен вы не имеете не малейшего понятия что думает ЦА)) как и все другие игроки в принципе, включая меня. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
975 [SVG] APal Участник, Коллекционер 2 515 публикаций Жалоба #16 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:17:31 Только что, ONE___VP сказал: Простите, но гонянием "ветров" не интересуюсь. Мне интересны параметры, существующие в этой игре, а не на бумажке ПУКомеров. Какой класс контрит какой класс, ну или проще говоря - кто кого есть? Усреднил немного: АВ едят ЛК, ЛК едят КР, КР едят ЭМ, ЭМ едят что? Дер***? Так вы уж извините!!! Эм может съесть всех. Или никого, зависит от рук. Как АВ. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 anonym_YWWQxeaCE1P1 Участник 48 публикаций Жалоба #17 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:18:33 (изменено) 9 минут назад, Uk1TakE сказал: Урон эсминца сравнивать с уроном линкора, это как сравнивать разведчика с гаубицей - первый уничтожил одну цель, а вторая целый полк. Только порой, одна цель намного важнее. А ца все пытается в дамажку упороться, отсюда и сливы на первых минутах. Всё правильно. Кто тебе вбил в голову что эсм должен дамажить? По-возможности - конечно! Какие проблемы? хочешь дамажить - бери класс у которого макс ср дамаг по серверу Изменено 29 авг 2017, 18:21:30 пользователем anonym_YWWQxeaCE1P1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
728 [-RAT-] AHaHaC_B_3AD_ Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 961 публикация 20 566 боёв Жалоба #18 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:20:40 5 минут назад, ExcaGamer сказал: 1. Сразу после того как линкорам, авикам, да и крейсерам дадут возможность захватывать точки в инвизе и получать за это опыт/серебро 2. Сразу после того как других научат уворачиваться от торпед ака Нео в Матрице. 3. Отряды эсминцев вообще аннигилировать. 4. Да, по 4-5 эсминцев в бою это не очень прикольно. 5. Уверен вы не имеете не малейшего понятия что думает ЦА)) как и все другие игроки в принципе, включая меня. Очень важно мнение профильного линкоровода, не играющего на ЭМ. Спасибо. 5 минут назад, APal сказал: Эм может съесть всех. Или никого, зависит от рук. Как АВ. Уважаемый, откройте пожалуйста, Вашу статистику, мне интересно количество боев на различных типах техники. Спасибо. 4 минуты назад, donets86 сказал: Всё правильно. Кто тебе вбил в голову что эсм должен дамажить? По-возможности - конечно! ЦА хочет играть в пиупиу, эсминец не может пиупиу? "Зночед исминиц га*** и йа на ньом иградь ни буду!" Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 anonym_YWWQxeaCE1P1 Участник 48 публикаций Жалоба #19 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:27:29 (изменено) "ЦА"ONE___VP хочет всех пиу-пиу на эсм. Дааааа. А я хочу атомную ракету на истрибители. Бери Хабаровск, мод-ю на форсаж, хилку и занимайся Изменено 29 авг 2017, 18:29:19 пользователем anonym_YWWQxeaCE1P1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
728 [-RAT-] AHaHaC_B_3AD_ Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 961 публикация 20 566 боёв Жалоба #20 Опубликовано: 29 авг 2017, 18:28:50 18 минут назад, Uk1TakE сказал: Урон эсминца сравнивать с уроном линкора, это как сравнивать разведчика с гаубицей - первый уничтожил одну цель, а вторая целый полк. Только порой, одна цель намного важнее. А ца все пытается в дамажку упороться, отсюда и сливы на первых минутах. Погоди, Уки, ты хочешь оставить ЭМ классом для привилигированных скиллозавров, типа себя? Прекрати ))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию