Новый ИВ и ПМК!

[Buanonote]

4 часа назад, kayman4 сказал:

 

 

Хорошо просто задам вопрос - сколько дает РУПМК и ИВ по отдельности прибавку к ДПМ?

Это элементарно, мой зеленый друг))) если ручка на пмк делает в 2 раза точнее, то тут и вопросов нет, свои лишние 8-10к урона в среднем за бой вы поднимите, + поджигать будете в 2 раза чаще, а вот ИВ бред сивой кобылы для ЛК, вы прибавляете 30% к пробою, но при этом еще и теряете в пожарах, то есть выхлоп от этого перка 20-25% и где то 3-4к плюсом к средухе, что никак не стоит 4 очков умений.

[kayman4]

5 минут назад, Buanonote сказал:

Это элементарно, мой зеленый друг))) если ручка на пмк делает в 2 раза точнее, то тут и вопросов нет, свои лишние 8-10к урона в среднем за бой вы поднимите, + поджигать будете в 2 раза чаще, а вот ИВ бред сивой кобылы для ЛК, вы прибавляете 30% к пробою, но при этом еще и теряете в пожарах, то есть выхлоп от этого перка 20-25% и где то 3-4к плюсом к средухе, что никак не стоит 4 очков умений.

 

 

я делал конкретные замеры на Гробе и Бисмарке  против 10 и Ваши выводы не верны. И да ручка не делает в два раза точнее она делает на 60%  - то есть вместо 100 будет 160 -это не в два раза :)

[anonym_j6VI522eRJpt]

15 минут назад, kayman4 сказал:

 

это вы про Кайзера против Олега? :)

 

Надо во первых уточнять во вторых мы берем чистый дамаг, а не пожары.

Чистый дамаг если 20-30 к то уже хорошо и я про курфюрст. 

[anonym_hVpTKgHZi123]

8 минут назад, kayman4 сказал:

 

 

я делал конкретные замеры на Гробе и Бисмарке  против 10 и Ваши выводы не верны. И да ручка не делает в два раза точнее она делает на 60%  - то есть вместо 100 будет 160 -это не в два раза :)

Минус 60% к разбросу пмк не означает +60% к количеству попаданий. Я делал грубые прикидки - если без ручки эллипс разброса, допустим, 500 метров в поперечнике, то с ручкой он становиться 200 метров. Нарисуйте два эллипса, один 5 см в поперечнике, другой 2 см, и прикиньте насколько различаются их площади. Я не помню формулу площади эллипса и не знаю точной формы фигуры разброса, но по ощущениям ручка сокращает площадь разброса раз этак в пять.

[kayman4]

2 минуты назад, _malenkiy_muk_ сказал:

Чистый дамаг если 20-30 к то уже хорошо и я про курфюрст. 

 

ВЫ сказали не дает прибавик -поэтому я прошу конкретные цифры - цель, дистанция, дамаг без, дамаг с РПМК дамаг, с ИВ. -без всяких поджигов потому что при - 200-300 выстрелов вероятность поджига почти не падает

[anonym_j6VI522eRJpt]

56 минут назад, kayman4 сказал:

 

ВЫ сказали не дает прибавик -поэтому я прошу конкретные цифры - цель, дистанция, дамаг без, дамаг с РПМК дамаг, с ИВ. -без всяких поджигов потому что при - 200-300 выстрелов вероятность поджига почти не падает

А если серьезно то пмк сетап это для бисмарка и тирпица, для гроба уже спорно, а для курфюрста я думаю больше профита будет от живучести. А пмк без перка РУ ПМК это салют что и коню понятно без любых тестов.

[kayman4]

1 минуту назад, _malenkiy_muk_ сказал:

А если серьезно то пмк сетап это для бисмарка и тирпица, для гроба уже спорно, а для курфюрста я думаю больше профита будет от живучести. А пмк без перка РУ ПМК это салют что и коню понятно без любых тестов.

 

так и скажите что незнаете. Наверно для Вас будет откровением что и РПМК и ИВ дают одинаковый прирост?  Причем в основном прирост идет по ЛК и ЭМ -меньше по КР

[anonym_j6VI522eRJpt]

29 минут назад, kayman4 сказал:

 

так и скажите что незнаете. Наверно для Вас будет откровением что и РПМК и ИВ дают одинаковый прирост?  Причем в основном прирост идет по ЛК и ЭМ -меньше по КР

Не смеши)) какой там прирост по есмам да еще без РУ ПМК. С перком на 8-10 км хорошо если пару пулек попадет, а если без Ру ПМК я даже молчу. С ПМК по крейсерам это случайно раз в десять боев и то в циклоне, но в циклоне я и из гк их быстрее кончу, остаются одни ЛК и при схождении если 20 к с ПМК набил считай что тебе повезло. ПМК в первую очередь психологическое оружие которое заставляет делать ошибки. Ну и какая-никая прибавка к дамагу  и пожары

[kayman4]

8 минут назад, _malenkiy_muk_ сказал:

Не смеши)) какой там прирост по есмам да еще без РУ ПМК. С перком на 8-10 км хорошо если пару пулек попадет, а если без Ру ПМК я даже молчу. С ПМК по крейсерам это случайно раз в десять боев и то в циклоне, но в циклоне я и из гк их быстрее кончу, остаются одни ЛК и при схождении если 20 к с ПМК набил считай что тебе повезло. ПМК в первую очередь психологическое оружие которое заставляет делать ошибки. Ну и какая-никая прибавка к дамагу  и пожары

 

 

хорошо я проверял это в трене причем не 1 раз а раз за разом -как проверял ты? Или ты просто ИМХО?

[anonym_j6VI522eRJpt]

11 минуту назад, kayman4 сказал:

 

 

хорошо я проверял это в трене причем не 1 раз а раз за разом -как проверял ты? Или ты просто ИМХО?

А я проверял и проверяю в бою и смотрю после боевую статистику, и в реальном бою по эмпинцам да по крейсерам с пмк особо не постреляеш, желающих мало.

[kayman4]

7 минут назад, _malenkiy_muk_ сказал:

А я проверял и проверяю в бою и смотрю после боевую статистику, и в реальном бою по эмпинцам да по крейсерам с пмк особо не постреляеш, желающих мало.

 

 

то есть ты проверял в бою без в бою с РПМК в бою с ИВ -вопрос какой средний дамаг (1поадания/единиц урона)  по ЛК по КР по ЭМ - без ничего с РПМК с ИВ?

 

ну естественно еще самую оптимальную дистанцию ведения огня

[anonym_j6VI522eRJpt]

2 минуты назад, kayman4 сказал:

 

 

то есть ты проверял в бою без в бою с РПМК в бою с ИВ -вопрос какой средний дамаг по ЛК по КР по ЭМ - без ничего с РПМК с ИВ?

Да, в бою без перка РУ ПМК,  ПМК выполняет роль салюта. Перк РУ ПМК основной для ПМК сетапа и без этого перка все остальное точить в ПМК просто не имеет смысла. Для реализации ПМК сетапа требуется неплохая чуйка (способность поймать момент перехода к агресивным действиям), правильное позиционирование и "прокачаный скил". Попытки посредственного игрока реализовать  ПМК сетап - прямая дорога в порт.

[kayman4]

4 минуты назад, _malenkiy_muk_ сказал:

Да, в бою без перка РУ ПМК,  ПМК выполняет роль салюта. Перк РУ ПМК основной для ПМК сетапа и без этого перка все остальное точить в ПМК просто не имеет смысла. Для реализации ПМК сетапа требуется неплохая чуйка (способность поймать момент перехода к агресивным действиям), правильное позиционирование и "прокачаный скил". Попытки посредственного игрока реализовать  ПМК сетап - прямая дорога в порт.

 

Я Вас не об этом спросил - меня интересуют конкретные цифры, а не как Вы ощущаете это

То есть мне не нужен эмпиризм -мне нужна теория с цифрами.

 

Все остально скил чуека позиционирования  - это уже вторично в контексте данной проблемы исследования.

 

Что бы Вы не забыл

ответ примерно такой

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

С ИВ

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

С РПМК

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

 

PS Вы вообще катали ЛК с ИВ?

[anonym_j6VI522eRJpt]

14 минуты назад, kayman4 сказал:

 

Я Вас не об этом спросил - меня интересуют конкретные цифры, а не как Вы ощущаете это

То есть мне не нужен эмпиризм -мне нужна теория с цифрами.

 

Все остально скил чуека позиционирования  - это уже вторично в контексте данной проблемы исследования.

 

Что бы Вы не забыл

ответ примерно такой

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

С ИВ

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

С РПМК

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

 

PS Вы вообще катали ЛК с ИВ?

Я не катал у меня для ПМК сетапа просто нет лишних 4-ех очков. А вы катали? Как результаты? Поделитесь, а то мне жалко 500 голды на сомнительные тесты

[anonym_j6VI522eRJpt]

21 минуту назад, kayman4 сказал:

 

Я Вас не об этом спросил - меня интересуют конкретные цифры, а не как Вы ощущаете это

То есть мне не нужен эмпиризм -мне нужна теория с цифрами.

 

Все остально скил чуека позиционирования  - это уже вторично в контексте данной проблемы исследования.

 

Что бы Вы не забыл

ответ примерно такой

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

С ИВ

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

С РПМК

10 боев дистанция такая то цель ЛК - скажем 30 дамага, КР-100 ЭМ-150

 

PS Вы вообще катали ЛК с ИВ?

Но если ИВ на ДД у меня дал прирост гдето 25 к. То про ПМК даже как то говорить не с руки, Вам не кажется. И да в бою такие замеры как предлагаете Вы провести не реально, в треньке можно но это будет совсем не то.

[kayman4]

9 минут назад, _malenkiy_muk_ сказал:

Я не катал у меня для ПМК сетапа просто нет лишних 4-ех очков. А вы катали? Как результаты? Поделитесь, а то мне жалко 500 голды на сомнительные тесты

 

Так я делился Вы же на смех подняли :)

 

без перков - дистанция 6 км -ЛК30-40 РК90-100 ЭМ100

с любым из перков  ЛК100 КР 150 ЭМ300

 

Хочу заметить на 1 попадание - кончено с РПМК больше попадаешь но тут есть одно забавная но - с ИВ на дистанции 7-8 км примерно процентов на 30  по КР и ЛК дамаг еще увеличивается.

6 минут назад, _malenkiy_muk_ сказал:

Но если ИВ на ДД у меня дал прирост гдето 25 к. То про ПМК даже как то говорить не с руки, Вам не кажется. И да в бою такие замеры как предлагаете Вы провести не реально, в треньке можно но это будет совсем не то.

 

в бою нет чистого результата и не возможно оценить разные результаты поскольку условия не одинаковы -по этому и выводу будут иметь большое отклонение от реального положения.

 

Вообще данным вопросом я заинтересоваться когда шима вокруг меня минуту плавала и РПМК не справилось с ним. Оказывается на этой дистанции под ПМК шима будет жить 2-3 минуты в среднем - под ИВ - 1,5

 

PS тесты проводил когда сброс стоил 1 очко-1 голда

[anonym_j6VI522eRJpt]

2 минуты назад, kayman4 сказал:

 

Так я делился Вы же на смех подняли :)

 

без перков - дистанция 6 км -ЛК30-40 РК90-100 ЭМ100

с любым из перков  ЛК100 КР 150 ЭМ300

 

Хочу заметить на 1 попадание - кончено с РПМК больше попадаешь но тут есть одно забавная но - с ИВ на дистанции 7-8 км примерно процентов на 30  по КР и ЛК дамаг еще увеличивается.

Вы же понимаете что это сферический вакуум.

В бою по крейсерам и есмам с 6 км пмк работает ну очень редко, и целый эсм или торпедный крейсер на такой дистанции обычно ничем хорошим для линка не заканчивается)

Для линкоров я могу поверить что действительно на дистанции 6 км и менее ИВ может быть более полезнее РУ ПМК за счет разброса и как следствие попаданий по оконечностям но в реальной игре линкоры на таком растоянии находятся очень не продолжительный период времени, а на дистанции более 6 км РУ ПМК без вариантов предпочтитеьней ИВ и таких ситуаций в бою основная масса.  

[kayman4]

22 минуты назад, _malenkiy_muk_ сказал:

Вы же понимаете что это сферический вакуум.

В бою по крейсерам и есмам с 6 км пмк работает ну очень редко, и целый эсм или торпедный крейсер на такой дистанции обычно ничем хорошим для линка не заканчивается)

Для линкоров я могу поверить что действительно на дистанции 6 км и менее ИВ может быть более полезнее РУ ПМК за счет разброса и как следствие попаданий по оконечностям но в реальной игре линкоры на таком растоянии находятся очень не продолжительный период времени, а на дистанции более 6 км РУ ПМК без вариантов предпочтитеьней ИВ и таких ситуаций в бою основная масса.  

 

Нет как раз фишка в том что ближе 7 км полезность ИВ падает да и вообще ПМК, ну разве кроме по эсминцам

 

[anonym_j6VI522eRJpt]

17 минут назад, kayman4 сказал:

 

Нет как раз фишка в том что ближе 7 км полезность ИВ падает да и вообще ПМК, ну разве кроме по эсминцам

 

Ну тогда я Вас не пойму. Если ИВ на коротких дистанциях прироста не дает то на дальних дистанциях ПМК без перка РУПМК но с ИВ  попадать не будет. Вопрос, а нафиг он тогда за 4 очка вообще нужен)

[kayman4]

Только что, _malenkiy_muk_ сказал:

Ну тогда я Вас не пойму. Если ИВ на коротких дистанциях прироста не дает то на дальних дистанциях ПМК без перка РУПМК но с ИВ  попадать не будет. Вопрос, а нафиг он тогда за 4 очка вообще нужен)

 

дает прирост  -я показал как она дает по сравнению с если вообще без РПКМ и ИВ - а если еще дитанцию увеличить то будет больше - и замете это при условии и без РПМК и ИВ вместе взятых. С ними обоими прибавка существенней