Поиск по сайту

Вот и дождались! Немецкие линкоры наконец-то вышли и пока в профильной теме нет нормальных разделов(а там они пояаятся ооочень не скоро), предлагаю их обсуждать тут!)

Эти корабли были линейными крейсерами, а не линкорами как считали ранее, и представляли собой развитие удачного проекта DERFFLINGER. Первоначально планировалось построить только два корабля, Ersatz Victoria LUISE и Ersatz FREYA, которые были заложены 14 августа 1914, но только первый включили в программу1914 года. Существенные потери в бронированных крейсерах в течение первых месяцев WW1 привели к решению в апреле 1915 о постройке ещё пяти кораблей токого же проекта; они были известны как NEUBAU "A", Ersatz BLUCHER, Ersatz YORCK, Ersatz GNEISENAU и Ersatz SCHARNHORST. E. FREYA, E. BLUCHER, и E. NEUBAU "A" заказывались в соответствии с военной программой 1915 , в то время как другие три заказывались в соответствии с программой 1916/1917. Основной проект был улучшенной версией DERFFLINGER, с идентичной формой корпуса и расположением башен, но главным калибром вооружения 350mm. Первый построенный, MACKENSEN (заказанный как Ersatz V.LUISE) должен был иметь немного более слабую защиту, другую установку котлов, и меньшую мощность машин и скорость. Последние три должны были иметь гидравлические передачи на всех четырех валах в противоположность механическим редукторам на первых четырех. После того, как стали известными данные британского RENOWN , в 1916 было решено, перепроектировать последний три battlecruisers с измененной защитой и увеличением главного калибра до 380mm (15"). Все семь были заложены, но только два спущенны в течение WW1; три были спущены после войны, чтобы очистить стапель, остальные четыре не закладывались вообще. Только двум спущенным кораблям, официально присвоили имена, хотя имена для второй пары были известны. Проект этих линейных крейсеров стал прототипом при проектировании в 1934 году SCHARNHORST и GNEISENAU. Класс MACKENSEN : Водоизмещение: Нормальные 31,000 т. Максимальное водоизмещение 35,300 т. Габариты: 224m oa, 223m wl x 30. 4m x 8. 4m нормальный, 9. 3m максимальная осадка. Вооружение: 8-350mm (13.75")/50 калибров (попарно в 4х башнях); 14-150mm (6) " орудия /45 калибров (в каземате); 8-88mm/45 AA орудия; и 5-600mm (23.6) " подводных аппаратов(1 носовой, и 2 бортовых). Защита: Броня Krupp. Главный пояс: 300mm (150mm ); остальной пояс был 120mm вперед, умеьшение к 30mm в бугелях, и 100mm корма. Второй пояс (выше главного пояса ) был 220mm, в то время как сторона каземата была 150mm. Палубы: Главная бронированная палуба 300mm; Палуба, покрывающая каземат была 50mm; остальная палуба между X и B башнями была 25mm. Башни: 500mm лица, 200mm стороны, и 100mm крыши. Барбеты 290mm. Оборудование: Четыре турбины, с механическим редуктором. Мощностью в 90000 л.с. = 27 узлов в 295 об/мин.; 4-е винта диаметром 4. 2m. 8 нефтяных и 24 угольных котла. Полная масса оборудования была 3445 тонн. Топливо: Каменный уголь максимум тонн 788 и 2000 тонн нефти. Радиус действия: 5500 миль в 14 узлах, и 6800 миль в 15 узлах. Экипаж: 46 должностных лиц и 1140 других рангов = 1186 общего количества людей. Имелись восемь электрических генераторов с общей емкостью 2520Kw в 220 В; главной движущей силой для каждого генератора был 6 цилиндровый, 400 сильный дизельный двигатель. Корабли, как оценивали, стоили приблизительно 60000 миллионов марок Золотом, за каждого. Ersatz FREYA, Ersatz BLUCHER, и NEUBAU "A" были подобены, за исключением того, что защита и расположение котлов была различными. а E. BLUCHER и NEUBAU "A" должны были быть приспособлен как флагманские судна, с дополнительным экипажем из 14 должностных лиц и 62 других рангов. MACKENSEN: Заложен 14 августа 1914 как Ersatz Victoria LUISE, заказываемую и по программе1914 у Blohm & Voss и работы началась в Гамбурге 5 января 1915. Она была запущена 21 апреля 1917, но работа через 12 месяцев (была установлена частью бронированного пояса) затем была остановленна. В соответствии с условиями Перемирия ноября 1918, она была одним из кораблей, запланированных для интернирования, но так как она была еще не мореходная, линкор BADEN заменил её. Снята с строительства 17 ноября 1919 и продана на разборку A. Kubatz в Гамбурге в октябре 1921, где и была разобрана в течение 1925/24. ERSATZ FREYA: Заказаная 14 августа 1914, в соответствии с 1915 Программой у Blohm & Voss. Было решено назвать ее PRINZ EITEL FREIDRICH. Строительство началась 1 мая 1915, но работа была остановленна в течение лета 1917, за 21 месяца до запланированого завершения. Корпус был спущен, чтобы очистить стапель 15 марта 1920. Ее продали Kubatz и разделали в течение 1920/22. ERSATZ SPEE: Заказанный 15 апреля 1915 как ERSATZ BLUCHER, в соответствии с 1915 Военной Программой у Schichau, Данциг. Строительсво началась 5 ноября 1915 и развивалась быстро, пока он не была запущен 15 сентября 1917. За 18 месяцев до завершения постройка была остановлена. Она была списана 17 ноября 1919 и продана 28 октября 1921 к Немецкому Werke Kiel (прежде военно-морская верфь), где она была разделана в течение 1921/25. NEUBAU "A" (также известный как ERSATZ FRIEDRICH KARL): Заказанный 18 апреля 1915, в соответствии с 1915 Военной Программой у Wilhelmshaven верфи. Было предназначено назвать ее FURST BISMARCK. Строительство началось 5 ноября 1915, но работа была остановленна в течение лета 1917, когда он был приблизительно за 26 месяцев до завершения. Он был списан 17 ноября 1919 и разобран на стапеле в течение 1920/22. Проекты по конверсии были предложены в течение 1919/1920, чтобы завершить первый три как нефтяные транспорты с загрузкой 18,500 тонн нефти. Они должны были приводиться в движение четырьмя экс-подводными дизельными двигателями, общей мощностью 1200лс. и скоростью до 10 узлов. Эти планы были признаны экономически невыгодными, и корабли были разобраны. Класс ERSATZ YORCK: Водоизмещение: нормальное 33,500 тонны/ полное 38,000 тонны. Габариты: 227. 8m wl x 30. 4m x 9. 3m Вооружение: 8-380mm 15 " орудия /45 (4 башни); 12-15Omm (6) " орудия /45; 8-88mm/45 AA орудия и 3-600mm торпедных подводных аппарата трубы торпеды (носовой и побортно). Защита: Главный пояс 300mm; второй пояс 120mm, и 100mm в корме. Верхний пояс был 260mm; каземат 150mm. Оборудование: Четыре турбины , с гидравлическим редуктором Fottingen, должны были развить мощность 90000 лс. и собщать кораблям скорость до 27.3 узлов при 295 оборотах 4-х винтов( диаметр 4. 2m). 8 нефтяных и 8 угольных котлов. Экипаж: 47 должностных лиц и 1180 других рангов = всего 1227 людей. Дизельные двигатели для генераторов на GNEISENAU'S использовались как маршевые двигатели для субмарин от U-151 до U-154. Они были бы первыми Немецкими линкорами с одиночным трубами. ERSATZ YORCK: Заказан 10 апреля 1915 по программе 1916/17 у AG Vulcan. Строительство началась летом 1916, но было остановлено в середине -1917 когда, более чем за 26 месяцев до завершения. ERSATZ GNEISENAU: Заказанный у Krupp-Germania Kiel. Точная копия ERSATZ YORCK. Незакладывался. ERSATZ SCHARNHORST: Заказанный у Blohm & Voss. Точная копия ERSATZ YORCK. Незакладывался. Попросили добавить фото:

<p>В общем, поиграл я на кораблях данной ветки, хочу поделиться своими мыслями по этому поводу. Возможно те, кто ещё не начал качать ветку, а, допустим, разрываются между американскими, японскими линкорами, немецкими в том числе, что-то решат для себя.</p> <p>Начну с самого начала.</p> <p>Nassau (Нассау):</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Для тех, кого интересует геймплей на низких уровнях, когда сравнительно небольшая дистанция стрельбы, может вполне подойти. Он однозначно лучше Южной Каролины, а уж тем более несчастного Кавати. Расположение башен позволяет ему "сражаться в окружении", чего исторически, если не ошибаюсь, и хотели добиться немецкие проектировщики. Калибра на дистанциях выше 6-7км (как мне показалось) не всегда хватает, чтобы пробить другие линкоры, больше 3-4 тысяч урона не получалось по ним дать, хотя в борт я не стрелял, не знаю, как получилось бы там. А на близких дистанциях с его 22-мя секундами перезарядки он вполне себе бодро может расправляться с противниками.Точности дико не хватает, но это уже не Кавати, а, значит, хоть что-то. </p> </div> </div> </div> <p>Kaiser (Кайзер):</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Этот корабль уже действительно похож на линкор, что-то в нём напоминает Николая 1-го, хотя стволов меньше, и, насколько я могу судить, его орудия не пробивают так же хорошо, как орудия Николая. Если Кайзера закидывает к своим уровням (не знаю, закидывает ли 3-им, ни разу к ним не попал), то он вполне себе хороший кораблик, броня позволяет неплохо танковать ББ, фугасы по нам дамажат меньше, чем по одноклассникам( Мёги и Вайомингу), но от поджогов это не спасает. Но Кайзеру особо жаловаться не на что, как мне показалось, он довольно точен и может дать отпор довязавшимся до вас крейсерам. Авики на меня почти не залетали, один раз залетела группа бомберов, но я ничего не сбил. Настоящая проблема - это эсминцы, манёвренность, как мне показалось, неплохая, но ПТЗ очень не хватает, каждая торпеда с затоплением, а частенько перед этим я уже прожимал ремонтную команду, чтобы потушить 2 пожара. Расположение башен позволяет эффективно стрелять с 4 орудий, но чтобы подключить к стрельбе 5-е для полноценного бортового залпа, нужно разворачиваться полностью бортом, что не всегда проходит безболезненно. В общем и целом, хороший корабль, мне понравился. </p> </div> </div> </div> <p>Konig (Кёниг):</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Для меня и особенно для моего товарища, с которым проходили ветку, наверно, был самый фановый корабль. Комфортные уровни боёв, хорошая броня, невысокая скорость, но всё равно выше, чем у Нью-Йорка с Техасом, калибра не всегда хватает, чтобы с ББшек пробить как следует линкоры, но для крейсеров вполне хватает. На этом корабле нужно именно идти вперёд. Необязательно идти и убиваться об эсминцы, главное просто постепенно сближаться с противником, это нам позволяют делать хорошая броня, которая держит ББ, неплохая мнёвренность, хорошая перезарядка. Главное фича этого корабля, как мне показалось, в том, что нужно не забывать менять типы снарядов. Это очень важно. Когда линкор разворачивается бортом у вас должны быть готовы ББ, когда он кормой или носом - фугасы. Всё это позволяло моему напарнику настреливать достаточно большое в каждом бою количество урона. Если честно, мне не зашёл корабль так, как ему. Возможно, просто не повезло, хотя мне кажется, что мой соотрядник просто гораздо скиллованней меня, и ему этот корабль действительно зашёл. Возможно опять-таки, что корабль достаточно скиллозависимый. В общем и целом, он мне понравился, хотя меньше, чем Кайзер. Главная причина - линкоры 7-го уровня. Нагато мы мы можем пробить, на самом деле, почти в любое место, даже в нос. А вот с Колорадо большие проблемы.</p> </div> </div> </div> <p>Bayern (Байерн, Бавария):</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Во многом хороший корабль, хороший конкурент Вор***а, Мексики и Фусо. Мне понравилось играть на Байерне против Ворспайта и Фусо. Фусо нас почти не может пробить ббшками, если мы идём ромбиком или в нос (часто просто не может попасть), Ворспайт нас может пробивать, но не сильно, мы его - тоже. Больше всего мне доставила неприятностей Мексика. Если честно, я не считаю Фусо имбой, просто хороший корабль с большим весом залпа, а вот Мексику считаю. Часто она пробивает там, где не пробивает Фусо, её гораздо сложнее пробить ббшками, она манёвреннее. На Байерне против неё было реально тяжело, лично мне. Что касается ПВО, то оно у Баварии есть, хорошее, если вточить именно в него. 5-ки отлично сбивает, 6-ки - чуть хуже, но всё ещё хорошо, 7-ки - сбивает, но немного, с 8-ками самая боль, против Лекса мне редко удавалось что-то сделать, даже ставя приоритет почти ничего не сбивал, максимум 3-4 самолёта за целый зерг-налёт. Хороший тоже корабль, но менее динамичный, чем 4 и 5 уровни немцев, баллистика не очень понравилась, нужно брать порядочное упреждение.</p> </div> </div> </div> <p>Gneisenau (Гнайзенау):</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Братик Шарнхорста, тоже линкор-рейдер, с крейсерской скоростью в 32 узла, отличной броней, калибром от Тирпица, но всего 6-ю стволами. Всем понравился, ПВО отличное, можно отбиться от 7-го авика, а у 8-го хоть что-то посбивать. Калибр позволяет успешно стрелять по линкорам, только очень не хватает точности. Из-зв разброса Тирпица, а ещё и меньшего количества стволов (на целых 2 штуки) часто мазал. В тех же случаях с Шарнхорста я попадал, но, правда, без урона )). Один раз я на Гнайзенау промазал по Колорадо, шедшего в 8км от меня почти что бортом. Некоторые снаряды упали в воду перед ним, некоторые пролетели над ним. Несмотря на очень слабый вес залпа и косые пушки мне этот линкор опять же понравился, засчёт скорострельности он, как и Тирпиц, может держаться на уровне с одноклассниками по общему настрелу урона в бою, в районе 80-120 тысяч. Рекомендуемая дистанция стрельбы 9-14км, вблизи и дальше он совсем плохо попадал, по крайней мере, у меня.</p> </div> </div> </div> <p>Scharnhorst, Шарнхорст, Шарик, Шарни, Шерхан:</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Отличный линкор. Часто очень не хватает урона, чтобы нанести серьёзный урон, частенько даже и для крейсеров очень не хватает калибра. Но мне лично так даже интереснее играть. На Шарнхорсте, на мой взгляд, далеко не всегда стоит именно сближаться, торпеды - это, скорее, последний шанс. Допустим, линкор идёт на вас, вы на него, а бортового залпа бб в упор ему в борт всё равно (гарантированно) не хватит, чтобы его шотнуть, тут пригождаются торпеды. И главное не играть на нём, как на Тирпице. У Тирпица всё-таки линкорный калибр, Тирпиц в упор и без торпед может иногда обходиться, калибра хватает. У Шарнхорста же другая история, хотя броня у него отличная, за примерно 8-10 боёв на нём мне 5 или 6 раз пробивали цитадель. Это были Норка и Колорадо, остальные просто белым отнимали много хп. Норка же мне на 20км пробила цитадель, когда я отворачивал от её залпа, так что подставляться всё равно не стоит, чтобы ни говорили вам про броню. Не хватает манёвренности, но с перекладкой рулей (модернизация) становится попроще. В целом, из всех линкоров, наверное, имеет самый интересный геймплей. Но и определённого скилла тоже требует</p> </div> </div> </div> <p>Bismarck, он же Бисмарк:</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Настоящая легенда германского флота <img alt=":)" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_Default.gif" title=":)"> Даже если был бы кактусом, всё равно бы оставил в порту, как дань почтения. В отличие от прошлых кораблей ветки, про которые я просто говорил, что ни все ничего такие, без особого энтузиазма, на Бисмарке играть мне реально понравилось. Он немножко внешне отличается от Тирпица, своего исторически младшего брата, но главное их различие в геймплее. На Тирпице многие, завидя вражеский линкор, почти что всегда стараются сократить дистанцию, торпеды позволяют Тирпицу идти в клинч на любой линкор в игре, даже на Ямато. Бисмарк - немножко про другое.</p> <p>Как и Тирпиц, Бисмарк обладает мощно защищённой цитаделью, которую, как правило, легче всего пробить на дистанции 18+, как бы это ни звучало. Вблизи её пробить почти невозможно. Тирпиц мне показался линкором наступления, Бисмарк - линкором обороны. Есть ПМК, почти всё фугасное, которое в стоке бьёт на 7км, а в топе - на 10.5. Частенько точности не хватало, даже с 5-м перком, но поджигает оно неплохо. Я редко сближался на Бисмарке с линкорами, один раз только я сблизился с Северной Каролиной, на 6км она нанесла мне 32 тысячи урона, очевидно, каким-то образом всё же пробив цитадель, когда я доворачивал к ней носом. Не знаю, возможно, какой-то был баг. В общем, я бы не советовал идти на Бисмарке в ближний бой на расхождение бортами друг к другу. Мне кажется, если капитан вкачан полностью в пмк, то стоит держать противника на 6-7км, пмк будет отлично его поджигать а мы всегда сможем добавить своим ГК, если противник передумает и начнёт разворачиваться. ПВО не получилось как следует потестить, ибо лексингтон оба раза, что меня кидало против него, заводил группы сразу по несколько штук, и я сбил за целый налёт всего 6 самолётов. Когда начался 3-ий налёт, я, даже не успев пострелять, был уже шотный, авику оставалось только добрать меня. По артиллерии сильно проигрываем Норке и Амаги, по точности, к сожалению, тоже - точность у нас от Тирпица. Очень спасает акустика, я почти всегда успевал вовремя отвернуть от торпед. Птз у Бисмарка катастрофически мало, каждая торпеда воспринимается крайне болезненно.</p> </div> </div> </div> <p>Friedrich der Grosse (Фридрих Великий):</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Я сразу скажу, что не играл на нём с орудиями калибра 420мм. Я играл с 406мм, капитана вкачивал в пво, почти в каждом бою попадались авианосцы. Корабль понравился, но не могу сказать, что получал от него удовольствие. Артиллерия мне у него понравилась, 406 вполне хватает, чтобы ощутимо пробить крейсер, но очень часто заходили сквозняки, особенно, когда стрелял в борт идущему от меня в 9-10км крейсеру. Баллистика порадовала, я не уточнял, но мне показалось, что не хуже, чем у Тирпица. Акустика, опять же, очень спасает от торпед, так как птз у нас, считай, отсутствует, одна торпеда Симакадзе, попав в переднюю часть корабля, нанесла мне около 20тысяч урона. Неприятно. С другой стороны, линкоры фактически, так и должны топиться. Пмк хорошее, та же дальность, что и у Бисмарка, только очень косое, хотя у Бисмарка оно тоже точностью не блистало.</p> <p>Мне корабль показался немного странным в плане геймплея, даже на фоне Идзумо.</p> </div> </div> </div> <p>Ну и "венец" всей ветки: Grosser Kurfurst, вроде бы переводиться должно, как Великий Князь.</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Действительно, в плане размеров он очень даже великий. Довольно широкий корпус, при это невероятно длинный, но благодаря большой ширине он не смотрится, как вытянутая баржа, как та же Монтана, например, а вполне себе пропорционально. </p> <p>В плане геймплея корабль, наверно, самый странный вообще во всей ветке немецких линкоров. Да, он отлично танкует бб снаряды, там где даже Ямато можно с другого линкора шотнуть, ну или отнять тысяч 50-70хп за один залп с кучей цитаделей, Курфюрст выдержит и останется жить дальше. Порадовала в общем и целом точность орудий ГК на средних дистанциях (8-16км), на ближних не довелось испробовать, я почти всегда умирал от торпед или от пожаров. Один раз на карте Атлантика я выходил из-за острова и разворачивался бортом, чтобы дать залп по Ибуки, который доворачивал в 5км от меня, что откидаться торпедами. Весь бортовой залп нанёс 4050 урона (урон от 3х сквозняков), всё остальное упало в воду перед Ибуки, а эти 3 снаряда, которые могли меня спасти, в итоге просто "пощекотали" крейсер. Поймав 5 торпед, я умер, все мои 105800 хп на этом закончились. Опять же, говоря о стихийном уроне, очень много урона наносит кораблю пожар, хп у него больше, чем у остальных (хоть это радует), но горит он просто отлично.</p> <p>В общем и целом мне он понравился только из-за своего брутального внешнего вида.</p> <p>Я ставил на него орудия 420мм, мне понравилась их точность, но точность, как мне показалось, не выше, чем у Монтаны. Пво просто ужасное, правда, я играл без перка на приоритет, но всё же. На меня совершил всего лишь 1 (!) налёт Хакурю, попал бомбами мне на 8к, затем закинул мне прямо под борт торпеды с 2 групп торпедоносцев, ВСЕ ПОПАЛИ, в итоге было 105800 хп, стало 20000, и я уже покалеченный, не имеющий никакого желания по кому-либо вообще стрелять, вынужден был уходить обратно и ждать хилки. Когда я решил уходить, разворачивался, до меня долетел с 18км залп Дзао, снял мне 6к, сделал 2 пожара и я попросту догорел, даже не успев что-либо вообще сделать в том бою.</p> <p>Я даже не стал ругаться в чат, просто даже и ругаться-то не хотелось. Мне все мои сокомандники посочувствовали (это ли не показатель!) , сказав: "продавай эту фигню". Конечно, Курфюрст - не фигня, и я не буду его продавать, он вполне себе годится, чтобы играть на нём, у него приемлемая артиллерия, хорошая броня, позволяющая танковать ББшки. Но из-за размеров, даже с учётом ГАП ему крайне сложно уворачиваться от торпед, а с 25% птз он просто не держит их урон от слова совсем, даже авиаторпеды, не считая затоплений, наносят очень ощутимый урон, промазать по нему торпедами всем без исключения авикам 8-10 уровней крайне сложно. Мне кажется, единственный "бафф", который ему следовало бы сделать - это даже не апать Пво, а просто повысить Птз, скажем, до 40%. Торпеды он все равно будет ловить в огромных количествах, но это уже не будет такой бесплатной дамажкой для эсминев и авиков. Сделав этот бафф, я бы уже больше не трогал этот линкор, мне кажется, после этого он вполне себе заиграет при всех своих минусах и плюсах.</p> </div> </div> </div> <p>В общем, вот такой вот у меня получился обзор. Я могу и более детально пытаться охарактеризовать каждый корабль в ветке, но мне кажется, что этого пока достаточно. Если кто-то со мной в чём-либо не согласен или я в чём-то ошибся, не сердитесь, пожалуйста <img alt=":)" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_Default.gif" title=":)"></p> <p>Всем бобра</p>