Альтернативная Цусима: а что если...?

[uvz520]

Сегодня в 14:31:42 пользователь RustyBollard сказал:

Если можно, то зря меня критиковали У меня как раз и были такие варианты перевооружения Пересвета и Баяна (уже показывал раньше)

ну только если за разрушение стимппанковского облика корабля эпохи ряв

ну и там 2 башня помнится в воздухе повисла слегка над машинами в одном из вариантов

[del_58548517]

Сегодня в 14:36:46 пользователь uvz520 сказал:

ну только если за разрушение стимппанковского облика корабля эпохи ряв

ну и там 2 башня помнится в воздухе повисла слегка над машинами в одном из вариантов

Не, у меня корпус длиннее- башни вставлены.

[del_58548517]

В 05/05/2018 в 16:01:14 пользователь RustyBollard сказал:

 

Вот получил ответ. Не очень информативно- но я ожидал этого...

 

Как я понял, усилия моего друга не нашли спроса. Ну что же, бывает и так...

[uvz520]

Сегодня в 14:42:16 пользователь RustyBollard сказал:

Не, у меня корпус длиннее- башни вставлены.

а вот для эбр если мысль про кормовое расположение артиллерии на крейсере развивать наверно эффективнее носовая концентрация

наверное

или неметческая идея аля брандербург

ну и вроде как резкое увеличение длины кораблей сложности повлечёт за собой

эллинги и слипы верфей это само собой ну и якорные стоянки и причалы в базах это и доки ремонтные

про возможности технологии построить прочную конструкцию необходимых параметров

на тот момент не скажу   не знаю

[del_58548517]

Сегодня в 14:49:34 пользователь uvz520 сказал:

а вот для эбр если мысль про кормовое расположение артиллерии на крейсере развивать наверно эффективнее носовая концентрация

наверное

или неметческая идея аля брандербург

Мне больше нравится симметричный линкор- идеи "Ришелье" как-то не комильфо, хотя все признают его удачным

[anonym_twompomKZwa9]

 

Сегодня в 10:03:45 пользователь Richelieu_381 сказал:

Хочу напомнить что русские и советские офицеры в ВОВ воевали по разные линии фронта.

Тут, кардинал, ты ошибаешься. Как только русский/советский офицер перешёл на сторону врага ведущего войну против русского/советского  народа он перестаёт быть не только офицером, но и русским, становится манкуртом.

[uvz520]

Сегодня в 15:05:56 пользователь RustyBollard сказал:

Мне больше нравится симметричный линкор- идеи "Ришелье" как-то не комильфо, хотя все признают его удачным

ну тут приоритет ней наверное опираться на концепцию ведения боя

и конечно обеспечение возможно больших углов концентраций огня  очень здравый подход

Сегодня в 15:08:53 пользователь Tingmar сказал:

 

Тут, кардинал, ты ошибаешься. Как только русский/советский офицер перешёл на сторону врага ведущего войну против русского/советского  народа он перестаёт быть не только офицером, но и русским, становится манкуртом.

да не там кардинал по ходу с запятыми попутал

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:08:45 пользователь leopard1965 сказал:

с чего вы взяли ? это одно государство, один народ, одна история, а уж к чему приводили извивы этой истории - это другой вопрос )

Вы точно историк? Вы не понимаете разницы между страной и государством?

[leopard1965]

Сегодня в 13:09:54 пользователь uvz520 сказал:

посмотрите ка типы котлов машин орудий сортов стали сплошной импорт

но при этом практически все производилось в России )

Сегодня в 13:09:54 пользователь uvz520 сказал:

сукно и опять же аглицкое что в России овец пасти  не умели?

и сукна своего хватало

Сегодня в 13:09:54 пользователь uvz520 сказал:

и чему этих там тогда учили что за общественную элиту взростили

так что то что получили они по шапке вполне закономерно и жалости особой не вызывает

жаль только что страна рухнула в огонь гражданской войны

элита как элита, не хуже чем заморская, а то что рухнула страна, так тому были совсем другие причины

[uvz520]

Сегодня в 17:52:30 пользователь leopard1965 сказал:

но при этом практически все производилось в России )

и сукна своего хватало

элита как элите, не хуже чем заморская, а то что рухнула страна, то тому были совсем другие причины

адидас с найком вон во Вьетнаме а комплектующие к мерседесам и ауди в Китае  делают а фирмы  где?

да делали но хвастались английским  тех же современников ежили почитать

а где элита  своими разборками допустила обрушение своей страны?

иль кто так подгадил со стороны ну а тогда тем более в пекло такую элиту

[leopard1965]

Сегодня в 14:15:49 пользователь Tingmar сказал:

Вы не понимаете разницы между страной и государством?

вам доводилось слышать фразу в стиле "территория государства ..." вот в этом смысле я и говорил, или вам просто поумничать захотелось ?

то что государство это не только территория, но и политическое и экономическое устройство - это уже другой вопрос ))

[leopard1965]

Сегодня в 16:58:49 пользователь uvz520 сказал:

адидас с найком вон во Вьетнаме а комплектующие к мерседесам и ауди в Китае  делают а фирмы  где?

и что ? то что у Китая практически вся промышленность построена западными инвесторами, производит по лицензии товары западных брэндов не мешает ему быть второй, а кое в чем уже и первой экономикой планеты и строить уже для себя клоны предприятий, построенных западом, подворовывая их же технологии  )

[uvz520]

Сегодня в 18:03:30 пользователь leopard1965 сказал:

и что ? то что у Китая практически вся промышленность построена западными инвесторами, производит по лицензии товары западных брэндов не мешает ему быть второй, а кое в чем уже и первой экономикой планеты и строить уже для себя клоны предприятий, построенных западом, подворовывая их же технологии  )

так деньги где зин

вот в чём вопрос

и ежили вы ток про подваровывание в курсе то судьба ваш такой

а в цивилизованных и экономически развитых странах в ходу другие приёмы типа поглощения слияние

ну и вылезайте уж из своего подполья китайские бренды давно обыденость

[Richelieu_381]

Сегодня в 14:08:53 пользователь Tingmar сказал:

Тут, кардинал, ты ошибаешься. Как только русский/советский офицер перешёл на сторону врага ведущего войну против русского/советского  народа он перестаёт быть не только офицером, но и русским, становится манкуртом.

эээ нет. национальные армии это фишка буржуазеых гос-в. национальные формирования в ВОВ это, как раз, в духе этой концепции. Воевавшие в них солдаты и офицеры манкуртами и предателями себя не считали, а считали они, что борятся с коммунизмом. То что народ их борьбы не понял и не оценил и по итогам их борьбы повесил за шею,-это совсем другая история. Это как сейчас, случись что, "защитники отечества" из национальных армий будут искренне изумляться: "а нас за що?".

[Richelieu_381]

Сегодня в 13:45:36 пользователь RustyBollard сказал:

Как я понял, усилия моего друга не нашли спроса. Ну что же, бывает и так...

Я плюсанул за перевод вообще-то:)

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 16:47:59 пользователь Richelieu_381 сказал:

национальные армии это фишка буржуазеых гос-в.

Указанная тобой РОА и прочие УПА и т.д. на национальную армию даже по меркам 21 века, когда этнос=гражданство, никак не тянут. Коллаборанты. Единственная армия на евроТВД которую можно было бы назвать национальной, была КА. Помнишь, была такая интернациональная общность- советский народ? "Пляшем" отсюда.

[Richelieu_381]

Сегодня в 17:59:11 пользователь Tingmar сказал:

Указанная тобой РОА и прочие УПА и т.д. на национальную армию даже по меркам 21 века, когда этнос=гражданство, никак не тянут. Коллаборанты.

Но идеи они продвигали националистические.

Сегодня в 17:59:11 пользователь Tingmar сказал:

Единственная армия на евроТВД которую можно было бы назвать национальной, была КА. Помнишь, была такая интернациональная общность- советский народ? "Пляшем" отсюда.

Ну нельзя же так. СССР людей по классам делила а не по национальностям.:) А к 1941 году новая общность была еще в самом начале формирования.

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 17:03:03 пользователь Richelieu_381 сказал:

Но идеи они продвигали националистические.

Пропагандировать они могли что угодно, Геббельс не соврёт.  Присягали на вернось худжнику и действовали в интересах Райха.

 

Сегодня в 17:03:03 пользователь Richelieu_381 сказал:

Ну нельзя же так. СССР людей по классам делила а не по национальностям.:)

Если бы это было так, не было бы национальных республик, и опять же о присяге: трудовому народу народу, социалистической Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству.

[Richelieu_381]

Сегодня в 18:09:09 пользователь Tingmar сказал:

Пропагандировать они могли что угодно, Геббельс не соврёт.  Присягали на вернось худжнику и действовали в интересах Райха.

Почитай окупационную прессу того времени:) Занимательное чтиво.

Сегодня в 18:09:09 пользователь Tingmar сказал:

Если бы это было так, не было бы национальных республик, и опять же о присяге: трудовому народу.

Нац республики это тактический ход, который выбил табуретку из под ног националистов.

Трудовому народу, а не русскому (в общем), украинскому (в целом) и т.д.

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 17:12:59 пользователь Richelieu_381 сказал:

Почитай окупационную прессу того времени:) Занимательное чтиво.

Читал. В ведомстве Геббельса те ещё креативщики работали, до сих пор находятся доверчивые вислоухие. 

 

Сегодня в 17:12:59 пользователь Richelieu_381 сказал:

Трудовому народу,

Упоминание о трудовом народе убрали имхую, в 1939 году.