Альтернативная Цусима: а что если...?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 08:50:05 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Ни разу не передёргиваю: у Адмиралтейства, когда по приказу сэра Винни "Османа" экспроприировали, были большие сомнения в "Эджинкорте" как в артиллерийской платформе, в плоть до того что кораблику запретили залповую стрельбу из всех башен на борт (было не то у Масси, не то у Бёрта, сходу не вспомню). 

Правда Даути 31 мая всё же умудрился дать пару полных залпов: с кораблём вроде как ничего не случилось (во всяком случае данных не встречал), но окружающих напугал знатно.

 

 

Ну вот, склепали его для бразильцев, водоизмещение немного вылазит , но не на столько, а потом сами мучились , но "у короля много" - стандартный Дюк явно пригодился бы больше, хотя все равно порезали бы после войны

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 08:56:23 пользователь kibb сказал:

Ну вот, склепали его для бразильцев, водоизмещение немного вылазит , но не на столько, а потом сами мучились

Виноват-то Винни... :)

 

Сегодня в 08:56:23 пользователь kibb сказал:

но "у короля много" - стандартный Дюк явно пригодился бы больше, хотя все равно порезали бы после войны

"Латторе" же вернули на базу Чили: и повоевал и денежный профит поимели.  

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 10:27:45 пользователь Darth_Vederkin сказал:

С точки зрения некоторых судостроителей "Султан Осман" тоже был невозможным кораблём, 

Правда? 

Странно... Интересно, почему? 

Водоизмещение примерно такое же, как у Куин Элизабет, вооружение слабже, брони меньше, мощность машин в два раза меньше... 

Это из-за длины про него так? Помните, мы с Вами обсуждали - сложно ли увеличить док, если хочется построить большой корабль? Вот, наглядно - не сложно. 

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 10:30:51 пользователь kibb сказал:

Турбины должны быть от "светлан", что бы он давал хотя бы 30. 

Вроде от Светлан уже потом решили взять - когда Матросову объяснили, что тех трубин, под которые он запроектировал свой ЭМ в природе не существует. Но и это не удалось, потому что крейсерские турбины намного больше и тяжелее, и на корабль не влезли бы

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 09:02:04 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Виноват-то Винни... :)

 

"Латторе" же вернули на базу Чили: и повоевал и денежный профит поимели.  

За то  у нас есть линкор авианосец, посмотрел бы я на него в бою, даже с не очень удачным "Севастополем" , хотя между собой , вполне хватало, вспомним тот же "Уаскар".

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 10:50:05 пользователь Darth_Vederkin сказал:

были большие сомнения в "Эджинкорте" как в артиллерийской платформе, в плоть до того что кораблику запретили залповую стрельбу из всех башен на борт (было не то у Масси, не то у Бёрта, сходу не вспомню). 

Ыыыы? 

386х14 = 5404 кг

10х635 = 6350 кг

871х8 = 6968 кг

Залп у турка был заметно жиже, чем у Айрон Дюка и тем более Куин Элизабет 

Или я чего-то не понимаю? 

Начальная скорость у 45-калиберных 12" пушек тоже не сильно впечатляет, 831 м/с... 

 

Может, это был такой троллинг турков?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 09:06:47 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Вроде от Светлан уже потом решили взять - когда Матросову объяснили, что тех трубин, под которые он запроектировал свой ЭМ в природе не существует. Но и это не удалось, потому что крейсерские турбины намного больше и тяжелее, и на корабль не влезли бы

Тут проблема в том, что это сразу не эсминец - просто выйдет крейсер около 5000 с каким то бронированием, и и четырьмя шестидюймовками на борт - т.е  примитивная британская "С"

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 09:09:10 пользователь kibb сказал:

За то  у нас есть линкор авианосец, посмотрел бы я на него в бою, даже с не очень удачным "Севастополем"

Скорее с "Императрицей Марией"...:)

Но было бы интересно.

 

Сегодня в 09:03:06 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Странно... Интересно, почему? 

Зачем читать написанное ниже: важно сразу начать отвечать. ;)

 

Сегодня в 09:03:06 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Вот, наглядно - не сложно. 

Если и обсуждали, то точно не со мной, иначе я бы послал Вас к Масси: там хорошо написано, что британцы не хотели перестраивать существующие доки под новые корабли. И в итоге в 16-м году выяснилось, что "Рипалз" (а позднее и "Худ") влезает только в три дока, причём два из них частные.

 

Сегодня в 09:12:02 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Ыыыы? 

Весьма достойное глубкомысленное замечание...  

 

Сегодня в 09:12:02 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Может, это был такой троллинг турков?

А может надо смочь в сопромат?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 09:23:19 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Скорее с "Императрицей Марией"...:)

Мария его не догонит,  он просто уйдет

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 09:34:47 пользователь kibb сказал:

Мария его не догонит,  он просто уйдет

Ну так и МАП "Эджинкорт" рвать тоже не будет... :)

Если только рассматривать сферического коня в вакууме.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 09:37:56 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Ну так и МАП "Эджинкорт" рвать тоже не будет... :)

Если только рассматривать сферического коня в вакууме.

Он "белый слон" "Эджинкорт" попал ?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 09:48:23 пользователь kibb сказал:

Он "белый слон" "Эджинкорт" попал ?

Не совсем понял Вашу мысль...

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 10:18:34 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Не совсем понял Вашу мысль...

В какие немецкие корабли попал конкретно этот линкор?  

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 10:22:58 пользователь kibb сказал:

В какие немецкие корабли попали попал этот линкор?  

Вопрос конечно интересный...Надо посмотреть рапорт Даути - куда хоть они целились...

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 10:24:36 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вопрос конечно интересный...Надо посмотреть рапорт Даути - куда хоть они целились...

Ну вы же понимаете, что целится и попадать, не одно и тоже?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 10:26:50 пользователь kibb сказал:

Ну вы же понимаете, что целится и попадать, не одно и тоже?

Камрад, Вы не находите, что для того, чтобы определить куда попал (или пытался попасть) артиллерист того или иного корабля, необходимо разобраться куда он целился...

Вы наверное в курсе, что война на предмет "в кого стрелял "Худ" продолжается и поныне, а всё по причине недостатка данных..

[Bingern]

Сегодня в 10:32:41 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вы наверное в курсе, что война на предмет "в кого стрелял "Худ" продолжается и поныне, а всё по причине недостатка данных..

Довольно странно, что она где-то там идет, потому что "Худ" стрелял по обеим целям. В 5:50 Холланд дает приказ "G.S.B 337 L1" ошибочно определив целью "Принц Ойген", "Худ" успевает сделать по"Принцу" два залпа, возможно, даже 3-4, согласно утверждениям выживших моряков,  затем, поняв ошибку, спустя некоторое время Холланд отдает приказ "GOB 1", перенося огонь на "Бисмарк". Разночтения только с показанием командира "ПоУ", который утверждал, что приказ о смене цели был принят до открытия огня вообще. Учитывая, что один из залпов лег довольно близко к "Принцу Ойгену" и это зафиксировано наблюдателями с обеих сторон, а "ПоУ"" изначально стрелял исключительно по "Бисмарку", вопрос по кому стрелял "Худ", сделавший всего 10 залпов, плюс выстрел из носовой башни, когда тонул, по моему, неуместен.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 11:17:37 пользователь Bingern сказал:

затем, поняв ошибку, спустя некоторое время Холланд отдает приказ "GOB 1"

Вот это место и вызывает у, так сказать, "фанатов" вопросы.

По данным GUNNERY NARRATIVE OF EVENTS и NARRATIVE OF OPERATIONS AGAINST "BISMARCK" сигнал о переносе произведён перед открытием огня.

По данным Bericht des 2. Artillerieoffiziers (рапорт 2АО П.Шмаленбаха) "Худ" стрелял только по "Ойгену"...

Но тем не менее споры продолжаются.

 

С учётом того, что это офф-топ можно пойти в профильную тему и поразминать мозг.:)

[Bingern]

Ответил в той теме.

 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Сегодня в 10:32:41 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Камрад, Вы не находите, что для того, чтобы определить куда попал (или пытался попасть) артиллерист того или иного корабля, необходимо разобраться куда он целился...

Вы наверное в курсе, что война на предмет "в кого стрелял "Худ" продолжается и поныне, а всё по причине недостатка данных..

Ну я то говорил о  Эджинкорте(Айзенкуре), а вот в кого стрелял Худ и Бисмарк... тут пожалуй разговоров на две недели