Разработчикам про цирк с модами

[anonym_st0c613bxRAc]

4 часа назад, Wettsegeln сказал:

На самом деле тема о том, что СуперДжеди обижают все кому не лень  и моды здесь не при чём, если человек играет плохо...

С языка сорвали. У меня тоже складывается впечатление, что данный пост компенсирует личностные проблемы ТСа и его проблемы с самооценкой в игре. В последнее время количество его постов с описанием успехов его клана просто зашкаливает. Такое впечатление, что он заменяет собственные успехи успехами клана и это архиважный для него вопрос. И да, просто напомнить о себе и своей "принципиальной позиции" хочет человек.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

6 минут назад, Bozon77 сказал:

С языка сорвали. У меня тоже складывается впечатление, что данный пост компенсирует личностные проблемы ТСа и его проблемы с самооценкой в игре. В последнее время количество его постов с описанием успехов его клана просто зашкаливает. Такое впечатление, что он заменяет собственные успехи успехами клана и это архиважный для него вопрос. И да, просто напомнить о себе и своей "принципиальной позиции" хочет человек.

#нерфитьХабаровск... 

[Guchs]

Только что, IJN_Nachi сказал:

Данные есть, но игроку они не доступны, нет доступа, у игры есть у играка нет.

Игроку они и не нужны.

Игроку нужно обозначить место, куда нужно ткнуть мышкой.

Мод считает и рисует.

И при этом совершенно не обязательно рисовать крестик, кружочек или что-то в этом месте. Можно хоть 4 анимешки рисовать, которые пальчиками будут тыкать в ту точку с разных сторон. 

А отследить, что какой мод где рисует - совершенно невозможно.

11 минуту назад, Bozon77 сказал:

У меня тоже складывается впечатление, что данный пост компенсирует личностные проблемы ТСа и его проблемы с самооценкой в игре.

Самое главное - вовремя перейти на личность. 

Ой, уже 13я страница флуда...

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

Только что, Guchs сказал:

Игроку они и не нужны.

Игроку нужно обозначить место, куда нужно ткнуть мышкой.

Мод считает и рисует.

И при этом совершенно не обязательно рисовать крестик, кружочек или что-то в этом месте. Можно хоть 4 анимешки рисовать, которые пальчиками будут тыкать в ту точку с разных сторон. 

А отследить, что какой мод где рисует - совершенно невозможно.

Мод не может нарисовать крестик, если у него нет всех данных. Пусть угол и скорость у него есть, но начальной точки нет, ибо игра не дала ему таких данных.

P.S. Сколько раз я еще должен написать, что игра может просто не выдавать все нужные данные? Вы вообще учили физику в школе?

[Гость]

41 минуту назад, plart2006 сказал:

Судьбу катки решает то, сколько белых ходоков балансировщик закинет с твою команду и сколько фиолетовых - во вражескую. Кинуть скрин с 7 фрагами на Мидвее и поражением или на слово поверишь?

Верю, бывает такое Но это ничего не меняет в моем отношении к модам...

[Guchs]

5 минут назад, IJN_Nachi сказал:

Мод не может нарисовать крестик, если у него нет всех данных. Пусть угол и скорость у него есть, но начальной точки нет, ибо игра не дала ему таких данных.

P.S. Сколько раз я еще должен написать, что игра может просто не выдавать все нужные данные? Вы вообще учили физику в школе?

Поймите, наконец, что игра (клиент, правильнее говоря) моду ничего не ДАЕТ, в впихивает в него.

Мод сам берет то, что считает нужным. И если он имеет доступ скоростям и действиям противника, то имеет доступ и к координатам тоже. 

А данные по координатам обязаны быть, поскольку без них клиент просто не сможет нарисовать изображение кораблика на экране в нужном месте.

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

Только что, Guchs сказал:

Поймите, наконец, что игра (клиент, правильнее говоря) моду ничего не ДАЕТ, в впихивает в него.

Мод сам берет то, что считает нужным. И если он имеет доступ скоростям и действиям противника, то имеет доступ и к координатам тоже. 

А данные по координатам обязаны быть, поскольку без них клиент просто не сможет нарисовать изображение кораблика на экране в нужном месте.

Вот вообще нифига. Вы чтонть про уровни доступа знаете? Да ту же винду вспомните с ее типами учеток.

[anonym_st0c613bxRAc]

5 минут назад, Guchs сказал:

Самое главное - вовремя перейти на личность. 

Ой, уже 13я страница флуда...

Изменяюсь если кого-то и задел за больное. Просто темы поднята с весомой долей "праведной эмоциональности". С чем-то я с ТС даже и согласен - по поводу введения разрешённых модов в клиент игры для всех. Но разработчик не молодел - он может ввести определенные моды только после объемных тестирований и сбора большого объема статистики. При этом, учитывая наличия ссылок на моды на официальном форуме и простоту их установки (по крайней мере модпака про-шипса), установить их не составит труда даже самому некомпетентному новичку. Также для меня является очень спорной точка зрения о существенном влиянии модов на результаты игры.

Но у меня все равно складывается ощущение, что данную тему ТС создал не как конструктивную площадку обсуждения. Категоричность и безаппеляционность его поста как бы на это намекают.

Но возможно предыдущие посты ТС и создают предубеждение к его постам априори по крайней мере у меня. Естественно это все моё ИМХО.

[anonym_st0c613bxRAc]

4 минуты назад, Guchs сказал:

Поймите, наконец, что игра (клиент, правильнее говоря) моду ничего не ДАЕТ, в впихивает в него.

Мод сам берет то, что считает нужным. И если он имеет доступ скоростям и действиям противника, то имеет доступ и к координатам тоже. 

А данные по координатам обязаны быть, поскольку без них клиент просто не сможет нарисовать изображение кораблика на экране в нужном месте.

Мне кажется Вы ошибаетесь. Координаты кораблей, векторы и направления их движения равно как и баллистика полёта снарядов и шансы попаданий рассчитываются на сервере. Клиент - графическая оболочка которая просто это отрисовывает по получаемым от сервера данным.

[ExcaGamer]

Честно говоря я бы 95% модов либо запретил, либо ввел их в клиент.

В оставшиеся 5% входят чисто графические моды, типа замены камуфляжей, иконок и прочего, что никак не влияет на бой.

[sbvirus]

55 минут назад, Mosfet сказал:

А номограммный прицел никого не беспокоит?

Есть легальный прицел, с такими же функциями. называется динамический.

[Guchs]

9 минут назад, IJN_Nachi сказал:

Вот вообще нифига. Вы чтонть про уровни доступа знаете? Да ту же винду вспомните с ее типами учеток.

Точно-точно.

Еще IOC вспомните. Совсем-совсем конфиденциальную, шифруемую, полностью защищенную и т.д. В основном, от пользователя.

9 минут назад, Bozon77 сказал:

Мне кажется Вы ошибаетесь. Координаты кораблей, векторы и направления их движения равно как и баллистика полёта снарядов и шансы попаданий рассчитываются на сервере. Клиент - графическая оболочка которая просто это отрисовывает по получаемым от сервера данным.

Рассчитываются, конечно, на сервере. И передаются в клиент, чтобы клиент это рисовал. Только данные передаются раз в двухсекундный "тик", а клиент рисует непрерывно. И чтобы он рисовал плавно, а не скачками, и кораблик к началу следующего "тика" рисовался там, где и находится, ему дается вся необходимая информация, включая маневр.

 

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

10 минут назад, Guchs сказал:

Точно-точно.

Еще IOC вспомните. Совсем-совсем конфиденциальную, шифруемую, полностью защищенную и т.д. В основном, от пользователя.

 мод взаимодействует с игровыми данными только через modapi и вы таки реально думаете, что я буду передавать те же контейнеры, что я использую в игре, модам, не инициализировав на них специальный обрезанный контейнер?

[anonym_st0c613bxRAc]

12 минуты назад, Guchs сказал:

Рассчитываются, конечно, на сервере. И передаются в клиент, чтобы клиент это рисовал. Только данные передаются раз в двухсекундный "тик", а клиент рисует непрерывно. И чтобы он рисовал плавно, а не скачками, и кораблик к началу следующего "тика" рисовался там, где и находится, ему дается вся необходимая информация, включая маневр.

 

Вы уверены насчёт двухсекундного такта? Просто что бы передать всем клиентам данные расчета надо сначала собрать данные от клиентов остальных игроков. Две секунды довольно большой отрезок времени. В течение его эсминец может вильнуть и влево и вправо с его скоростью реакции. Думаю клиент максимум что делает это интерполирует движение кораблей в пределах одного такта передачи данных. И такт, полагаю, короче. Но это мои догадки. Точной информацией не владею.

[Guchs]

17 минут назад, IJN_Nachi сказал:

 мод взаимодействует с игровыми данными только через modapi и вы таки реально думаете, что я буду передавать те же контейнеры, что я использую в игре, модам, не инициализировав на них специальный обрезанный контейнер?

Вы передавать?

Или, все-таки, разработчики?

Направление движения и команда машинного телеграфа - это гораздо менее нужная информация, чем координата.

И если это открыто, то координата и подавно.

19 минут назад, Bozon77 сказал:

Вы уверены насчёт двухсекундного такта? Просто что бы передать всем клиентам данные расчета надо сначала собрать данные от клиентов остальных игроков. Две секунды довольно большой отрезок времени. В течение его эсминец может вильнуть и влево и вправо с его скоростью реакции. Думаю клиент максимум что делает это интерполирует движение кораблей в пределах одного такта передачи данных. И такт, полагаю, короче. Но это мои догадки. Точной информацией не владею.

Нет, не уверен. Данные мелькали, но в точности не слежу.

Но даже если секунда, это что-то меняет? Что не доли секунды - точно.

Движение-то всех кораблей, не только самого игрока моделируется на сервере.

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

Только что, Guchs сказал:

Вы передавать?

Или, все-таки, разработчики?

Направление движения и команда машинного телеграфа - это гораздо менее нужная информация, чем координата.

И если это открыто, то координата и подавно.

Не передергивайте. Важность информации определяет ответственный за это человек, а не вы.

[Guchs]

2 минуты назад, IJN_Nachi сказал:

Не передергивайте. Важность информации определяет ответственный за это человек, а не вы.

Разумеется.

Вот только координата нужна для отрисовки на карте, на миникарте.

А положение машинного телеграфа нужно исключительно для невероятно важного отображения дыма из трубы.

Зато, цель (с определенными координатами) видна на экране и особой тайны не представляет, а вот действия противника, как раз, должны быть строго секретны.

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

Только что, Guchs сказал:

Разумеется.

Вот только координата нужна для отрисовки на карте, на миникарте.

А положение машинного телеграфа нужно исключительно для невероятно важного отображения дыма из трубы.

Зато, цель (с определенными координатами) видна на экране и особой тайны не представляет, а вот действия противника, как раз, должны быть строго секретны.

Еще раз, кто их передаст координаты моду? Никто. А вытаскивать координаты из драйвера видеокарты- проблема уже не ВГ.

[anonym_wGUncARhjdBb]

9 часов назад, Bashou сказал:

А что мешает тебе установить моды самому? Кроме лени, неумения, нежелания заморачиваться и т.д.?

 

Я серьезно

Вы сегодня без модов играли в КБ, что продули простым парням из рабочих районов? :)

 

[Isamu_Alva_Dyson]

В 13.12.2017 в 21:27:02, Bozon77 сказал:

Вы уверены насчёт двухсекундного такта?

На ЗБТ поднималась эта тема и было выяснено, что время синхронизации между клиентом и сервером -- 0.125 с. Инфу уже не нарыть, это было задолго до переезда на этот форум.