2 681 [40K] Etriol Участник 2 873 публикации 4 144 боя Жалоба #21 Опубликовано: 21 дек 2017, 23:59:47 Для тех, кто удивляется - почему ввели прайм тайм для лиги волков и не ввели его для КБ - поясняю: 1) От Лиги волков не зависят сами ранговые бои, это дополнительный бонус для фана. 2) В лиге волков нет рейтинга, т.е. если хоть кто то соберется и поиграет в ЛВ - это уже будет хорошо 3) В ЛВ очередь может быть любой, это вытекает из пункта 1 - т.е. вы можете стоять в очереди хоть 2 часа, фактически это не влияет на основную аудиторию играющих Т.е. сравнивать ЛВ и КБ нельзя вообще никак, это разные режимы - у них разное назначение и разные требования к их работе. Соответственно, включение "праймтайма" - это облегчение для сбора игроков в этот режим, фактически можно было рамки и не ставить - а просто надеяться на то, что народ, НАПРИМЕР, договорится сыграть в ЛВ на форуме. Соответственно, введение прайма для ДВ - это как раз помощь в ситуации, когда часть народа договорится участвовать в ЛВ, а другая часть просто зайдет - потому что "праймтайм" и бой соберется. Подчеркиваю, введение прайма в ЛВ - ничего не доказывает и не опровергает. 4 1 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 175 [PF_V] Kubatai Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 2 677 публикаций 12 945 боёв Жалоба #22 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:10:07 Гм.. вот честно мне поровну... если дойду до первого ранга (что совсем не факт, нервов не хватает), то посмотрим.. И второе как раз прайм для дв в рб будет кучковать народ, а не размазывать по времени, тут согласен с решением разработчиков... не согласен я был с решением по кб, совсем не давать нам прайм, даже в выходные... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 681 [40K] Etriol Участник 2 873 публикации 4 144 боя Жалоба #23 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:35:14 Сегодня в 03:10:07 пользователь Kubatai сказал: не согласен я был с решением по кб, совсем не давать нам прайм, даже в выходные... Камрад, ты не просто не согласен - ты не понимаешь, почему так было сделано. Можно быть недовольным по любому поводу, но как можно быть не согласным с тем - чего ты не понимаешь? Тебе говорят - если бы мы ввели кб для ДВ, то нарушился бы баланс по командам для евро региона, а в ДВ регионе все равно бы не набралось достаточного количества игроков даже с учетом перетекания евро игроков для формирования нормального ладдера - что фактически бы означало неуспешность старта сезона, потери в деньгах, в репутации и вообще в куче негатива и для евро зоны, и для ДВ. Как можно быть с этим несогласным то? Типа ты хотел бы, чтобы всем было хреново по полной программе? Вот тут уже я не согласен с такими раскладами. 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
243 [PF_V] USS_Partizan Старший альфа-тестер, Коллекционер 807 публикаций Жалоба #24 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:42:43 Сегодня в 11:35:14 пользователь Etriol сказал: то нарушился бы баланс по командам для евро региона А вот тут по подробнее можно ? Что за тайный баланс такой? Как в Звёздных Войнах что ли? Между светом и тьмой? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 740 [-ZOO-] WarXed Старший бета-тестер, Коллекционер 11 602 публикации 28 887 боёв Жалоба #25 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:44:57 Сегодня в 09:42:37 пользователь USS_Partizan сказал: Именно, зачем вводить прайм тогда, когда по словам разработчиков, онлайна нету (но это не точно... ) ??? Ты просто не понял ... выходные же ... это чтобы запад мог и в обед поиграть ... хорошо проснуться ... протрезветь .. покушать ... и поиграть ... А вечером забить и продолжать веселие Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
243 [PF_V] USS_Partizan Старший альфа-тестер, Коллекционер 807 публикаций Жалоба #26 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:48:24 Сегодня в 11:44:57 пользователь WarXed сказал: Ты просто не понял ... выходные же Так я и писал уже выше, вот только выходных то всего 11 дней, а как же остальные 26 дней, что то тут не так... Попахивает "пряником" после кнута Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 175 [PF_V] Kubatai Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 2 677 публикаций 12 945 боёв Жалоба #27 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:49:22 Сегодня в 08:35:14 пользователь Etriol сказал: Камрад, ты не просто не согласен - ты не понимаешь, почему так было сделано. Можно быть недовольным по любому поводу, но как можно быть не согласным с тем - чего ты не понимаешь? Тебе говорят - если бы мы ввели кб для ДВ, то нарушился бы баланс по командам для евро региона, а в ДВ регионе все равно бы не набралось достаточного количества игроков даже с учетом перетекания евро игроков для формирования нормального ладдера - что фактически бы означало неуспешность старта сезона, потери в деньгах, в репутации и вообще в куче негатива и для евро зоны, и для ДВ. Как можно быть с этим несогласным то? Типа ты хотел бы, чтобы всем было хреново по полной программе? Вот тут уже я не согласен с такими раскладами. Вот замучили повторять этот миф, есть два сервера us и азия, там онлайн меньше, чем онлайн по дв прайму.. Там было кб и признано успешным, у нас нет.. Я поверю, что лень делать, во что-то еще, но причина явно не в онлайне, да и по большому счету не рейтинге (ведь не было же числовых определений рейтинга кланов..) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 681 [40K] Etriol Участник 2 873 публикации 4 144 боя Жалоба #28 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:50:54 Сегодня в 03:42:43 пользователь USS_Partizan сказал: А вот тут по подробнее можно ? Что за тайный баланс такой? Как в Звёздных Войнах что ли? Между светом и тьмой? Баланс по скилу, камрад. Когда у тебя, например, 1000 команд участвует в КБ - у тебя 300 в шквале, 300 в шторме, 200 в 2-3 лиге тайфуна, и 100 в 1 лиге тайфуна. И, соответственно, всегда можно легко подобрать противника равного скила для любой группы. Теперь представим (я от балды беру цифры), что играет не 1000 команд, а, например, 100 - стоит ли пояснять, что в таком виде и с балансом будет борода, и со скоростью подбора противников? Из этих 100 команд может быть так, что 70 команд поделят между собой шторм и шквал (причем в каждой лиге там тоже все не очень равномерно распределено будет), а остаток из 30 - типа в тайфуне (хотя если бы они играли в евро зоне - то из этих 30 реально бы в тайфун зашло 10) - при этом только 3 команды топовых, и все 27 "тайфуновых" для них по силе - как будто они из Шторма в лучшем случае. Т.е. баланс по скилу нарушен, статистам не интересно играть со слабыми, слабым не интересно играть со статистами, плюс гигантские очереди для всех. Кривовато пояснил, но должно быть понятно в общих чертах. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 175 [PF_V] Kubatai Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 2 677 публикаций 12 945 боёв Жалоба #29 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:54:16 Сегодня в 08:50:54 пользователь Etriol сказал: Баланс по скилу, камрад. Когда у тебя, например, 1000 команд участвует в КБ - у тебя 300 в шквале, 300 в шторме, 200 в 2-3 лиге тайфуна, и 100 в 1 лиге тайфуна. И, соответственно, всегда можно легко подобрать противника равного скила для любой группы. Теперь представим (я от балды беру цифры), что играет не 1000 команд, а, например, 100 - стоит ли пояснять, что в таком виде и с балансом будет борода, и со скоростью подбора противников? Из этих 100 команд может быть так, что 70 команд поделят между собой шторм и шквал (причем в каждой лиге там тоже все не очень равномерно распределено будет), а остаток из 30 - типа в тайфуне (хотя если бы они играли в евро зоне - то из этих 30 реально бы в тайфун зашло 10) - при этом только 3 команды топовых, и все 27 "тайфуновых" для них по силе - как будто они из Шторма в лучшем случае. Т.е. баланс по скилу нарушен, статистам не интересно играть со слабыми, слабым не интересно играть со статистами, плюс гигантские очереди для всех. Кривовато пояснил, но должно быть понятно в общих чертах. Ха.. Смотрите результаты, в топ лигу зашли все у кого было просто много боев.. это кб было явно не про скил.. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 681 [40K] Etriol Участник 2 873 публикации 4 144 боя Жалоба #30 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:55:24 Сегодня в 03:49:22 пользователь Kubatai сказал: Вот замучили повторять этот миф, есть два сервера us и азия, там онлайн меньше, чем онлайн по дв прайму.. А это ничего, что ДВ прайм составляют не только ДВшники? Если бы сделали КБ ТОЛЬКО для ДВ - вот, ну не знаю, по паспорту бы запускали, или кланы как то отделили именно двшные и только их пускали в КБ в 13 по мск - как думаешь, вы бы были довольны таким раскладом? Сколько вас бы собралось одновременно? Не получилось ли так - что вы бы там друг друга все знали и просто стали чуть ли не фармить между собой как в альянсе - набивая флажки по сути на халяву? На евро зоне такое было фактически невозможно, т.к. два раза подряд на одну и ту же команду ты не попадал, и вообще чтобы попасть друг на друга, да еще и знакомых - приходилось отыгрывать бои с не очень знакомыми и злыми гражданами, которые как то "подыгрывать" не очень хотели ;) даже в конце сезона. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 175 [PF_V] Kubatai Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 2 677 публикаций 12 945 боёв Жалоба #31 Опубликовано: 22 дек 2017, 00:58:56 Сегодня в 08:55:24 пользователь Etriol сказал: А это ничего, что ДВ прайм составляют не только ДВшники? Если бы сделали КБ ТОЛЬКО для ДВ - вот, ну не знаю, по паспорту бы запускали, или кланы как то отделили именно двшные и только их пускали в КБ в 13 по мск - как думаешь, вы бы были довольны таким раскладом? Сколько вас бы собралось одновременно? Не получилось ли так - что вы бы там друг друга все знали и просто стали чуть ли не фармить между собой как в альянсе - набивая флажки по сути на халяву? На евро зоне такое было фактически невозможно, т.к. два раза подряд на одну и ту же команду ты не попадал, и вообще чтобы попасть друг на друга, да еще и знакомых - приходилось отыгрывать бои с не очень знакомыми и злыми гражданами, которые как то "подыгрывать" не очень хотели ;) даже в конце сезона. Ты что просто мифы перебираешь... Если это было возможно на Сибири/ДВ , то почему считается, что это было невозможным на других серверах с более низким онлайном... да и потом год назад были командные и там этого не было (при гораздо меньшем количестве кланов).. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 681 [40K] Etriol Участник 2 873 публикации 4 144 боя Жалоба #32 Опубликовано: 22 дек 2017, 01:00:54 (изменено) Сегодня в 03:54:16 пользователь Kubatai сказал: Ха.. Смотрите результаты, в топ лигу зашли все у кого было просто много боев.. это кб было явно не про скил.. Хм, давайте посмотрим. Куча народу с кучей боев - отчего то не заехала в топ лигу. Из тех - кто реально много сыграл и оказался в топе, это вот известнейшие же Валькирьи, туманный флот, крабы - собсно и все. Нет, так то наверное можно еще поискать, но вот из дофига играющих почему то в топе именно скиловые кланы, а не какие то ноунеймы. Кстати, показательно - как граждане BOGI сыграли 688 боев с процентом побед положительным - а так и не вылезли из золота, даже из 3тей лиги не пролезли. Это говорит о том, что система отлично работает и прекрасно отсеивала по скилу противников. Изменено 22 дек 2017, 01:10:08 пользователем Etriol 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
243 [PF_V] USS_Partizan Старший альфа-тестер, Коллекционер 807 публикаций Жалоба #33 Опубликовано: 22 дек 2017, 01:02:51 Сегодня в 11:54:16 пользователь Kubatai сказал: Ха.. Смотрите результаты, в топ лигу зашли все у кого было просто много боев.. это кб было явно не про скил.. Исеннно Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 681 [40K] Etriol Участник 2 873 публикации 4 144 боя Жалоба #34 Опубликовано: 22 дек 2017, 01:04:05 (изменено) Сегодня в 03:58:56 пользователь Kubatai сказал: Ты что просто мифы перебираешь... Если это было возможно на Сибири/ДВ , то почему считается, что это было невозможным на других серверах с более низким онлайном... да и потом год назад были командные и там этого не было (при гораздо меньшем количестве кланов).. Чего не было? я помню эти кб, знаешь чего там реально не было? ТАМ НЕ БЫЛО БАЛАНСА. Я понимаю, что вам сложно понять - но давай я еще раз поясню. КБ рассчитан на то - что у тебя есть рейтинг и кидает тебя по рейтингу на таких же, чем больше участников - тем лучше работает система и тебя кидает к правильным противникам. В случае со старыми КБ - да, народ в начале кидало более менее быстро, потом очереди стали увеличиваться - а с самого начала уже стало понятно, что рейтинг работает хреново, очереди стали расти, кидать стало на слабых игроков - процент побед у топовых команд заходил за 90%, даже не у очень топовых он приближался к 80%. Это нерабочая система, и в условиях старых КБ там не давали наград по сути никаких, но зато стало понятно - что да, без ограничения жесткого по прайму - рейтинг система просто не взлетит. Это как раз оттестировали на тех КБ еще. Изменено 22 дек 2017, 01:06:13 пользователем Etriol 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 175 [PF_V] Kubatai Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер 2 677 публикаций 12 945 боёв Жалоба #35 Опубликовано: 22 дек 2017, 01:11:16 Сегодня в 09:04:05 пользователь Etriol сказал: Чего не было? я помню эти кб, знаешь чего там реально не было? ТАМ НЕ БЫЛО БАЛАНСА. Я понимаю, что вам сложно понять - но давай я еще раз поясню. КБ рассчитан на то - что у тебя есть рейтинг и кидает тебя по рейтингу на таких же, чем больше участников - тем лучше работает система и тебя кидает к правильным противникам. В случае со старыми КБ - да, народ в начале кидало более менее быстро, потом очереди стали увеличиваться - а с самого начала уже стало понятно, что рейтинг работает хреново, очереди стали расти, кидать стало на слабых игроков - процент побед у топовых команд заходил за 90%, даже не у очень топовых он приближался к 80%. Это нерабочая система, и в условиях старых КБ там не давали наград по сути никаких, но зато стало понятно - что да, без ограничения жесткого по прайму - рейтинг система просто не взлетит. Это как раз оттестировали на тех КБ еще. Да вы что, мы играли раз в неделю и соответственно отстали от топов.. и каждый день мы играли с игроками из топ лиги, даже будучи в самом низу мы играли со смайлами, которые уже были в топе.. и так было каждую субботу... В одну из последних суббот, мы всю ночь игра с командами из топ лиги, не будучи там.. Так что давайте не будем заливать.. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 681 [40K] Etriol Участник 2 873 публикации 4 144 боя Жалоба #36 Опубликовано: 22 дек 2017, 01:15:53 (изменено) Сегодня в 04:11:16 пользователь Kubatai сказал: Да вы что, мы играли раз в неделю и соответственно отстали от топов.. и каждый день мы играли с игроками из топ лиги, даже будучи в самом низу мы играли со смайлами, которые уже были в топе.. и так было каждую субботу... В одну из последних суббот, мы всю ночь игра с командами из топ лиги, не будучи там.. Так что давайте не будем заливать.. Что такое топ лига по вашему? Тайфун? Или именно тайфун 1ая лига? Вот прямо каждый бой вас кидало на первую лигу тайфуна? Или разок кидало, вы проигрывали - и вас снова начинало кидать в шторм? Вы понимаете как работает система рейтинга, что есть некий рейтинг ЭЛО который скрыт по сути, и по нему как раз и подбираются противники? Например вы победили 4 раза подряд - система думает, что вы папки - и выдает вам папок, вы им сливаете - ваш рейтинг падает (скрытый), и вас снова кидает на более слабых противников - и так пока вы не начнете стабильно побеждать у противников более высокой лиги. п.с. кстати, тоже интересный факт, вы в субботу ходили играть в евро зону - т.е. тем самым повышали насыщение системы. Да, вам было неудобно. Но если бы вы играли в удобное время - то как минимум себя бы вы точно исключили из субботнего онлайна (не говоря уже о многих других команд, которым тоже было бы проще деньком поиграть, например, чем вечером). Что крайне плохо отразилось и так не на супер идеальной работе системы баланса. п.п.с. Ну все сходится. У вас сильная команда, достаточно высокий процент побед у тимы (под 60%) - естественно что вас кидало на более сильных врагов и пыталось вытащить в тайфун как можно скорее. Но да, вам не хватило боев - 90 для выхода в тайфун - мало, обычно выходили где то на 110-120. Изменено 22 дек 2017, 01:23:57 пользователем Etriol 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
237 Exxon_Valdez Старший бета-тестер 401 публикация 2 330 боёв Жалоба #37 Опубликовано: 22 дек 2017, 01:28:08 Спец прайм для ДВ в лиге морских волков? ЦАРСКИЙ подгон))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
243 [PF_V] USS_Partizan Старший альфа-тестер, Коллекционер 807 публикаций Жалоба #38 Опубликовано: 22 дек 2017, 02:24:25 Сегодня в 12:28:08 пользователь Exxon_Valdez сказал: ЦАРСКИЙ подгон))) Собственно о чем и речь Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 094 [-DVL-] Oyodo Бета-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов 1 707 публикаций 8 715 боёв Жалоба #39 Опубликовано: 22 дек 2017, 04:14:32 Сейчас наверное от земляков ДВ-шых минусы получу, но давайте товарищи думать объективно: 1. Добавления 2 прайм-тайма, это хорошо в принципе, чем ждать извините полдня Лигу волков. 2. Учли разработчики также считайте, ДВ и Восточную Сибирь. Вот честно признайтесь, если бы Леста студия предоставила только прайм-тайм 145% кто-то из ДВ или неровно дышащий к ДВ игрок запостит пост, мол опять как всегда забыли про 2/3 территории России и начнется "хайп". Ведь я прав, ребята. Но даже добавив прайм-тайм умудрились поднять "скандал". 3. Режим однозначно непопулярный и как-то добавить онлайн , так что появление прайм-тайма, даст возможность скатать пару боев. 4. Все таки действительно Ранговые бои и Клановые бои это разные вещи я все же согласен с @Etriol 5. Пусть по тихоньку добавляют возможность играть 2/3 России, это надо поддерживать стремления, а не вспоминать прошлые события, это уже бессмысленно. 1 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
88 [FE_B] sergeyfree07 Участник, Коллекционер 127 публикаций Жалоба #40 Опубликовано: 22 дек 2017, 04:24:05 Сегодня в 14:14:32 пользователь IJN_Ooyodo сказал: Сейчас наверное от земляков ДВ-шых минусы получу, но давайте товарищи думать объективно: 1. Добавления 2 прайм-тайма, это хорошо в принципе, чем ждать извините полдня Лигу волков. 2. Учли разработчики также считайте, ДВ и Восточную Сибирь. Вот честно признайтесь, если бы Леста студия предоставила только прайм-тайм 145% кто-то из ДВ или неровно дышащий к ДВ игрок запостит пост, мол опять как всегда забыли про 2/3 территории России и начнется "хайп". Ведь я прав, ребята. Но даже добавив прайм-тайм умудрились поднять "скандал". 3. Режим однозначно непопулярный и как-то добавить онлайн , так что появление прайм-тайма, даст возможность скатать пару боев. 4. Все таки действительно Ранговые бои и Клановые бои это разные вещи я все же согласен с @Etriol 5. Пусть по тихоньку добавляют возможность играть 2/3 России, это надо поддерживать стремления, а не вспоминать прошлые события, это уже бессмысленно. Мне на прайм в ЛМВ ровно, я принципиально уже несколько сезонов на 10 ранге завязывают с РБ Рассказать о публикации Ссылка на публикацию