Подвиг крейсера «Варяг» глазами противника

[Astennus]

Сегодня в 14:50:58 пользователь runSIG сказал:

  Ну это вы зря, полезная книжка...

не спорю - безусловно полезная ... ))))

просто мне ни к чему была - потому и не читал ... )))

[Starkito]

"Всё познается в сравнении..." - Л.Н. Толстой словами Козьмы Пруткова...))) Чтоб понять подвиг "Варяга", хотя бы сравните бой у Чемульпо... И несостоявшийся у Ла- Платы...)))

[Bernard77]

[uzel324]

Сегодня в 14:52:16 пользователь Astennus сказал:

просто мне ни к чему была - потому и не читал ... )))

Немного потеряли -  такую и незачем читать. Обычно на каждый вид  стрелкового оружия есть отдельное наставление , оно  легче, тоньше , компактнее , убирается в карман ,  и более  удобно в использовании.  И нужный раздел находится за секунду. Эта книга больше полочный вариант , когда нужна раз в пятилетку.

[uvz520]

Сегодня в 05:41:57 пользователь uzel324 сказал:

по факту то у Варяга кормовых орудий нет 

 

 

задние  это те которые дальше всех от передних в раёне кормового мостика

и да я про тот варяг про которого здесь

поскольку  кораблей с именем варяг больше 2 то про тот про которого тема

и у других варягов явно пушки были на юте

так что извините

[aucMAH]

Скрытый текст

Скрытый текст

[uvz520]

Сегодня в 11:27:03 пользователь uzel324 сказал:

Немного потеряли -  такую и незачем читать. Обычно на каждый вид  стрелкового оружия есть отдельное наставление , оно  легче, тоньше , компактнее , убирается в карман ,  и более  удобно в использовании.  И нужный раздел находится за секунду. Эта книга больше полочный вариант , когда нужна раз в пятилетку.

действительно нафиг нужны энти пиджаки так помдежем по нарядам гонять

"учи не учи один фиг другого дятла пришлют"

так у нас официрьё рассуждало

ну и как историк  попробуйте таки открыть и пролистать чтоб по ушам ездить уверение

там вообще то много чяго кроме сборки разборки

и кстати ежили взять не ист-теора а к примеру археолого то тот темой в даном разрезе лутше владеет

поскоку с теодолитом знаком

[uvz520]

Сегодня в 12:20:28 пользователь runSIG сказал:

  Показать содержимое

  Показать содержимое

ну наверно ак150 за пушки не считают так станковая модель автомата Калашникова

[uzel324]

Сегодня в 19:22:13 пользователь uvz520 сказал:

действительно нафиг нужны энти пиджаки так помдежем по нарядам гонять

 

не понял мысль

Сегодня в 19:22:13 пользователь uvz520 сказал:

ну и как историк  попробуйте таки открыть и пролистать чтоб по ушам ездить уверение

 

кто вам сказал что я историк?

это чо , норма сейчас доколупаться до незнакомого человека с какой то малопонятной чушью? мне пробовать листать их без надобности , я эти нсд на службе на завтрак ел.

Сегодня в 19:25:36 пользователь uvz520 сказал:

ну наверно ак150 за пушки не считают так станковая модель автомата Калашникова

хорош уже , все всё поняли

[uvz520]

Сегодня в 12:29:11 пользователь uzel324 сказал:

не понял мысль

 пробовать листать их без надобности , я эти нсд на службе на завтрак ел.

хорош уже , все всё поняли

ну наверно потому что невежливо игнорить живого человека

ну вас еще по ходу на службе решили не кормить

раз к том уже вы не в курсе про "пинджаков"

[uzel324]

Сегодня в 19:33:49 пользователь uvz520 сказал:

ну наверно потому что невежливо игнорить живого человека

ну вас еще по ходу на службе решили не кормить

раз к том уже вы не в курсе про "пинджаков"

нда..

[uvz520]

Сегодня в 12:44:52 пользователь uzel324 сказал:

нда..

АГА микротемка то получилось из за того что обсуждалось что могли видеть очевидицы а что им померещится могло ну и понадобилось уточнение экспертных оценок

ну и в связи к тому же с прощёным воскресеньем покорнейше прощения просим

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:36:31 пользователь uvz520 сказал:

АГА микротемка то получилось из за того что обсуждалось что могли видеть очевидицы а что им померещится могло ну и понадобилось уточнение экспертных оценок

ну и в связи к тому же с прощёным воскресеньем покорнейше прощения просим

Вполне актуальная тема.

Потому что, как я уже писал, точка зрения определяется местом сидения.

Например взять бой в Датском проливе 24 мая 1941 года. В своём рапорте кэптен Эллис (командир "Саффолка") божится, что "Худ" стрелял только по "Бисмарку",  а 2-й Артиллерийский офицер "Принца Ойгена" в своём рапорте утверждает что "Худ" стрелял только по "Ойгену"...

Два свидетеля в одном месте...:)

[uvz520]

Сегодня в 14:03:49 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вполне актуальная тема.

Потому что, как я уже писал, точка зрения определяется местом сидения.

Например взять бой в Датском проливе 24 мая 1941 года. В своём рапорте кэптен Эллис (командир "Саффолка") божится, что "Худ" стрелял только по "Бисмарку",  а 2-й Артиллерийский офицер "Принца Ойгена" в своём рапорте утверждает что "Худ" стрелял только по "Ойгену"...

Два свидетеля в одном месте...:)

ну тут можно " по умничать" про разброс пушек худа

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:24:08 пользователь uvz520 сказал:

ну тут можно " по умничать" про разброс пушек худа

В полтора километра?

"Умничанье" выйдет на славу...:)

[uvz520]

Сегодня в 14:25:37 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В полтора километра?

"Умничанье" выйдет на славу...:)

а на самом деле

Первый залп дали британские канониры в 05:53. Холланд отдал приказ стрелять по головному кораблю, которым являлся, вследствие поломки гидрофонов не «Бисмарк», а «Принц Ойген» (вышедший в голову германской колонны с целью обозрения горизонта носовым радаром). Усугубляла сложность опознания немецких кораблей и определенная схожесть их силуэтов. В ситуации разобрался лишь командир «Принс оф Уэлс» Лич, сразу приказавший открыть огонь по второму кораблю в колонне противника, которым и являлся «Бисмарк». Германские корабли сосредоточили огонь на «Худе».

вот по этому наверно британцам пришлось морковку выдавать

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:36:40 пользователь uvz520 сказал:

а на самом деле

На самом деле всё было не так, но это тема для другого разговора. :)

[Terramorpher]

Сегодня в 15:36:31 пользователь uvz520 сказал:

АГА микротемка то получилось из за того что обсуждалось что могли видеть очевидицы а что им померещится могло ну и понадобилось уточнение экспертных оценок

в случае Варга почему-то забывают положение Японии в то время.

Азиатская страна, которая ОЧЕНЬ не хотела стать колонией, которая сделала ОГРОМНЫЙ технологический рывок пожертвовав всем (даже японскую культуру им потом восстанавливали французы), которая только что победила огромный материковый Китай, и у которой в наглую, отобрали её победу европейские державы.

У них был комплекс что японец намного слабее европейца, что японец хуже сражается, что европейцы и больше и сильнее и лучше стреляют - и миф о непобедимости европецев нужно было разрушать всеми способами.

Иначе бы сомнительно было надеяться на стойкость солдат. РЯВ была нужна не только Николаю как "маленькая и победоносная", но и Мейдзи как доказательство что Япония равная Европе.

Иначе бы никто не стал с ними считаться а рано или поздно, наевшись Китаем, жадная Европа протянула бы руки и к японским островам.

Ради такой цели можно и приврать о повреждениях и скрыть их даже из внутреннего пользования.

Не особо найдетесь на бухгалтерию - ремонт можно было провести силами частника или вообще за счёт казны одного из феодалов. Разве что занятость верфей выдаст. Но можно поменять имена кораблей.

То же и с "неистраченным боекомплектом" - берём пустой ящик ,пишем на нем "снаряды варяга, до подъёма не трогать" и ставим злого японца с катаной на охрану. Потом лишние снаряды списываются по какому-нибудь предлогу, ни в каких военных действиях не участвуя.

 

Вообще у японцев же в первых рапортах вообще написано что "Руднев убит" где же вы правдорубцы?!

Вообще покидая Чемульпо Руднев видел эскадру Уриу, и пишет о двух кораблях - Уриу же как раз отправил два корабля и эсминец в Сасебо.

Кого он перепутал с Такачихой? Чиёду?

[uvz520]

Сегодня в 15:33:31 пользователь Terramorpher сказал:

в случае Варга почему-то забывают положение Японии в то время.

Азиатская страна, которая ОЧЕНЬ не хотела стать колонией, которая сделала ОГРОМНЫЙ технологический рывок пожертвовав всем (даже японскую культуру им потом восстанавливали французы),

ну не совсем так

там сёгунат просто исчерпал себя как политико-экономическая формация

но не всё до основания разрушали как во Франции и позже в России а только лиш верхи подравняли

оставив императора

что включило социальные лифты для низов и середнячков то есть при настойчивости и определёны талантах можно было "из грязи в князи" подняться ну и вливание огромнейших инвестиций дало толчёк экономике и военному строительству Китай тогда же привержен ость к традициям подвела

и не то что комплекс перед европой а скорее традиционное подчинение начальнику у япов было и есть

да и муть там какая та творилась то ли Китай делили то ли с приоритетами не определились на фоне традиционных противоречиях старых морских держав  и мид ри явно проигрывал

[Terramorpher]

Сегодня в 17:50:34 пользователь uvz520 сказал:

ну не совсем так

там сёгунат просто исчерпал себя как политико-экономическая формация

но не всё до основания разрушали как во Франции и позже в России а только лиш верхи подравняли

оставив императора

это была не революция, это реформы сверху. Мейдзи это лицо уровня нашего Петра 1

Японцы очень быстро поняли что если будет как раньше то их колонизируют.

Сегодня в 17:50:34 пользователь uvz520 сказал:

Китай тогда же привержен ость к традициям подвела

нет его подвел ***. Почему сейчас во всех азиатских странах за торговлю наркотой расстреливают без разговоров.

Ученые.