Авик в бою - интересного боя не жди

[pauk_252]

Сегодня в 19:31:37 пользователь Rubinatrix сказал:

Предположительно потому, что вы не играли на авиках, не понимаете, по какому принципу и зачем они выбирают цели - поэтому играя на восьмерке - тупо подставляетесь.

У меня боев, где я играю на 8ке, а за мной прилетает авик целенаправленно - ровно 0.

не утруждайся) мне кажется этот игрок попросту катает на линии) тем самым рисуя цель у себя на лбу)) прям так и говорит авику...бери меня я весь твой 

 

[Mosfet]

Сегодня в 15:28:13 пользователь GeorgeK30 сказал:

Так вот - если посмотреть на бои в рандоме, турбобои происходят вне зависимости от того - есть там авик или нет.

Не спорю. Но и нельзя на 100% отбрасывать факт влияния авиков на турбобои.

 

А вот дальше не согласен.

Играя на ЭМ, КР или ЛК за счёт своего скила я могу компенсировать меньший скил союзников. При чём не только своего класса, но и другого.

Но я не могу компенсировать авик.

Т.е. нужно не уменьшать уровень вхождения в класс, а уменьшать влияние класса на бой как такового.

[GeorgeK30]

Сегодня в 15:49:42 пользователь Mosfet сказал:

Но я не могу компенсировать авик.

Линкор не может компенсировать эсминец.
Крейсер - не может компенсировать линкор

Следовательно и авики компенсировать тоже ну никак...

[Mosfet]

Сегодня в 15:31:37 пользователь Rubinatrix сказал:

Каким образом ваша цифра боев показывает то, играете вы сейчас или нет?

А по твоему проблема авиков появилась только вчера с созданием этой темы. И год назад, когда я играл более часто чем сейчас, были проблемы с авиками.

 

 

 

Сегодня в 15:57:18 пользователь GeorgeK30 сказал:

Линкор не может компенсировать эсминец.
Крейсер - не может компенсировать линкор

Следовательно и авики компенсировать тоже ну никак...

Возможно вы не правильно понимаете, что я вкладываю в слово “компенсировать”.

 

Если союзный ЭМ с низким скилом быстро слился или плохо играет (например, просто пиу-пиу из дымов, не светя и не захватывая точки), то союзный ЛК с высоким скилом может компенсировать это и в итоге команда выиграет.

Если союзный ЛК раш по центру и слился, то скиловый союзный КР может это компенсировать.

Если какой-то класс противника скиловее наших, то на другом классе за счёт личного скила можно это компенсировать и выиграть.

Но если твой АВ нуб, а у противника топ, то возможность это компенсировать другим классом усложняется в разы.

[Temnokot]

Сегодня в 16:07:39 пользователь Mosfet сказал:

Но если твой АВ нуб, а у противника топ, то возможность это компенсировать другим классом усложняется в разы.

Да, но нет ничего невозможного...

Скрытый текст

Команда просто не захотела брать точки, хотя АВ весь бой на меня летал. В конце просто пошли умирать...

[Mosfet]

Сегодня в 16:12:41 пользователь Temnokot сказал:

Да, но нет ничего невозможного...

Так я и не говорю, что это невозможно. Но гораздо сложней чем для других классов.

[Temnokot]

Сегодня в 15:29:20 пользователь Mosfet сказал:

У меня полно боёв когда за моей восьмёркой специально прилетал десятый авик.

Кстати, вот этот нюанс сейчас в видосике откомментирую.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Сегодня в 16:07:39 пользователь Mosfet сказал:

Возможно вы не правильно понимаете, что я вкладываю в слово “компенсировать”.

 

Если союзный ЭМ с низким скилом быстро слился или плохо играет (например, просто пиу-пиу из дымов, не светя и не захватывая точки), то союзный ЛК с высоким скилом может компенсировать это и в итоге команда выиграет.

Если союзный ЛК раш по центру и слился, то скиловый союзный КР может это компенсировать.

Если какой-то класс противника скиловее наших, то на другом классе за счёт личного скила можно это компенсировать и выиграть.

Но если твой АВ нуб, а у противника топ, то возможность это компенсировать другим классом усложняется в разы.

 

Если так сложилось, что в вашем бою получился 1 линкор с обеих сторон, а авиков, например нет - то компенсировать потерю вашего линкора практически невозможно.

Если так сложилось, что у вас в команде получился 1 эсминец, а вражеский эсминец афк - то компенсировать это тоже практически невозможно.

Компенсировать невозможно то, чего мало. Не считая крейсеров. Но это всем и так известно, что крейсера это просто пушечное мясо по большей части. Но ноют почему-то не "апните крейсеров", а "понерфите авиков".

Хотя нерфить можно и линкоры, и эсминцы. Если нерфить.

 

Сегодня в 16:00:47 пользователь Mosfet сказал:

А по твоему проблема авиков появилась только вчера с созданием этой темы. И год назад, когда я играл более часто чем сейчас, были проблемы с авиками.

 

Ну авиков регулярно нерфят.

Год назад их было гораааааздо больше, чем сейчас. Тогда и я на авиках еще часто играл, потому что интересно было.

 

Сегодня в 16:17:57 пользователь Temnokot сказал:

Кстати, вот этот нюанс сейчас в видосике откомментирую

 

А ссылочку дадите?

 

Сегодня в 16:14:22 пользователь Mosfet сказал:

Так я и не говорю, что это невозможно. Но гораздо сложней чем для других классов.

 

Только потому, что вы чаще попадаете в бои, где других классов несколько представителей с каждой стороны.

Единственный в бою линкор или единственный в бою эсминец - окажет на бой ГОРАЗДО более существенное влияние, чем единственный авик.

[Mosfet]

Сегодня в 16:23:58 пользователь Rubinatrix сказал:

Компенсировать невозможно то, чего мало.

Тебе может невозможно. А кому-то другому возможно.

В этом и заключается суть скила.

 

Компенсировать авик это одна из самых сложных ситуаций.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Сегодня в 15:30:59 пользователь Mosfet сказал:

Тебе может невозможно. А кому-то другому возможно.

В этом и заключается суть скила.

 

А причем тут конкретно ты или не ты?

Скилловый линкор (мы ведь говорим о скилловом линкоре в твоей аналогии) при отстутствии линкора в противниках - убьет всех крейсеров в твоей команде, что бы лично ты не делал.

Скилловый эсминец при отсутствии эсминцев в твоей команде утопит всех твоих линкоров и захватит все или почти все точки - что бы лично ты не делал. Даже если ты мегапапка игры - ты отстоишь у него одну точку, где будешь ты. Остальные - будут его. Т.к. играть там будет твоя команда, а не ты.

Аналогично и скилловый авик утопит всех твоих линкоров и засветит всех эсминцев при отсутствии противодействия.

 

Разницы никакой.

Если лично вы видите разницу - возможно тут проявляется ваше неумение играть против авиков. 

Собственно оно просматривается в ваших словах уже второй раз - первый раз было, когда вы сказали, что когда вы на 8 лвл - на вас целенаправленно летают авики 10го.

[Mosfet]

Сегодня в 16:37:45 пользователь Rubinatrix сказал:

Собственно оно просматривается в ваших словах уже второй раз - первый раз было, когда вы сказали, что когда вы на 8 лвл - на вас целенаправленно летают авики 10го.

Куда уж мне до такого топа как ты)))

 

Читай внимательнее: не скиловый ЛК в целом по всей команде. А ЛК одной команды скиловее чем ЛК другой команды. Но это не означает, что он скиловие КР или ЭМ другой команды.

 

Один эсминец в бою это самая лёгкая задача, странно что такой “топ” как ты это не понимает. Если единственный эсмицец противника захватывает какую-то точку, то это означает, что его нет на двух других)))

[Mosfet]

Сегодня в 16:37:45 пользователь Rubinatrix сказал:

А причем тут конкретно ты или не ты?

Ну лично я пишу с точки зрения тех ситуаций которые у меня возникали как в рандоме, так и в РБ. Поэтому и могу говорить от себя и за себя.

Если ты пишешь сидя на диване про Вову из соседнего подъезда, то тогда не знаю что сказать.

[pauk_252]

Сегодня в 20:51:48 пользователь Mosfet сказал:

Ну лично я пишу с точки зрения тех ситуаций которые у меня возникали как в рандоме, так и в РБ. Поэтому и могу говорить от себя и за себя.

Если ты пишешь сидя на диване про Вову из соседнего подъезда, то тогда не знаю что сказать.

Такие ситуации бывают мой кюрфюст *** в пмк и он сильно страдает даже от лекса...и что делаю...прошу пво крейсера прикрывать... ну если нет прикрытия значит не судьба и что теперь ныть про нерф авика с пеной у рта?)) здесь надо менять менталитет ЦА и они должны понимать...как организовывать ордер...

И еще взрослый человек должен понимать) что нытье проблему не решить))

[Mosfet]

Сегодня в 17:05:05 пользователь pauk_252 сказал:

Такие ситуации бывают мой кюрфюст *** в пмк и он сильно страдает даже от лекса...

*Лицоладонь*

Где, где ты увидел в моих сообщениях мысль, что АВ нужно нерфить потому, что он убивает корабли со слабым пво и отсутствия прикрытия от союзников?

 

Дело не в том, что твой ЛК в пмк и не может против АВ и поэтому АВ нужно нерфить.

Речь идёт про разницу скила АВ в разных командах и черезмерное влияние такой ситуации на бой.

 

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Сегодня в 16:49:33 пользователь Mosfet сказал:

Куда уж мне до такого топа как ты)))

 

Где я говорил, что я топ?

Но против авиков играю довольно неплохо.

Просто потому, что это очень просто и для этого совершенно не надо быть семи пядей во лбу либо особо опытным игроком.

 

Сегодня в 16:51:48 пользователь Mosfet сказал:

Если ты пишешь сидя на диване про Вову из соседнего подъезда, то тогда не знаю что сказать.

 

Я тоже пишу про себя. 

И я знаю, что играя на 8ках можно легко обеспечить то, чтобы авик на тебя вообще без особой надобности не летал (вообще это можно сделать почти на всех уровнях и почти на всех кораблях за некоторым исключением).

Если на вас летают - это означает лишь то, что вы что-то делаете не так.

Я вам это уже третий раз, вроде, говорю, но вы этого упорно не слышите.

 

Если, например, вы, спотыкаетесь каждый раз, когда идете с первого этажа на второй по ступенькам - это не значит, что все там спотыкаются, и более того, не означает, что невозможно там не споткнуться.

Вы спотыкаетесь, потому что не смотрите под ноги. Так и тут. Не смотрите на карту, не думаете о стратегии боя против авиков и т.д.

 

Сегодня в 16:49:33 пользователь Mosfet сказал:

Читай внимательнее: не скиловый ЛК в целом по всей команде. А ЛК одной команды скиловее чем ЛК другой команды. Но это не означает, что он скиловие КР или ЭМ другой команды.

Один эсминец в бою это самая лёгкая задача, странно что такой “топ” как ты это не понимает. Если единственный эсмицец противника захватывает какую-то точку, то это означает, что его нет на двух других)))

 

Верно. один скилловый ЛК при отсутствии альтернативной ему контры в виде ЛК будет убивать всю вашу команду крейсеров. Т.к. скилловых игроков в ней будет всего пару штук, по статистике. 

 

Знание о том, что эсминца нет на других точках - хоть и знание, но особо ничего вам не дает.

Потому что захватить точку вам на крейсере или линкоре все равно другая команда не даст в бОльшей части игр. А если вы будете на Минотавре, скажем - и захватите в дымах - то он потом туда придет, и когда ваши дымы закончатся - будет вас непрерывно светить.

В общем хорошего игрока при отсутстии альтернативе на классе законтрить довольно сложно.

Как и авика.

 

И да, можете не спорить - я знаю нет ничего невозможного, с чем вы сами и согласились выше.

Другое дело, что сложность компенсации ЕДИНСТВЕННОГО топ лвл линкора и эсминца в бою при зеркальном балансе не ниже, чем сложность компенсации авика.

 

Опять же, сложно представить, что вы можете что-то понимать в компенсировании авиков, если сами же говорите, что играя на 8ке подставляетесь под них и отдаетесь вместо того, чтобы компенсировать.

При такой игре, несомненно, для вас эта сложность будет заоблачной.

[pauk_252]

Сегодня в 21:15:58 пользователь Mosfet сказал:

Речь идёт про разницу скила АВ в разных командах и черезмерное влияние такой ситуации на бой.

 

Серьезно что ли) открою секрет...если команда ведет себя разрозненно и каждый сам по себе...то как бы они легкая добыча...но говорить о том что это черезмерно влияет на бой глупо...чрезмерно влияет на бой не скилл авика...а тупейшее тчеславие союзников...которые не желают вести скоординированные действия, а упавают только на свою палку нагибалку и на свои скилл...

У меня на АВ 1246 боев при этом 513 на мидвее и поверте мне в том что авик нагиьает в бою...в этом виноват авик соперника и команда...которая просто нежалает играть сообша с сокомандниками

[Enzo_Gorlomi]

Сегодня в 18:05:05 пользователь pauk_252 сказал:

Такие ситуации бывают мой кюрфюст *** в пмк и он сильно страдает даже от лекса...и что делаю...прошу пво крейсера прикрывать... ну если нет прикрытия значит не судьба и что теперь ныть про нерф авика с пеной у рта?)) здесь надо менять менталитет ЦА и они должны понимать...как организовывать ордер...

И еще взрослый человек должен понимать) что нытье проблему не решить))

Взрослый человек должен понимать ,что "надо менять менталитет ЦА и они должны понимать"-выражение явно легкомысленное и эмоциональное))

ЦА не нужно что бы Вы меняли им менталитет,и уж тем более они вам ничего не должны))

Они приходят отдохнуть потратив немного времени и денег.За счет них существует проект,а вы хотите заставить их вместо отдыха заниматься работой над собой))

Да они разбегутся из игры от такой политики как от чумы.

А то что вы называете "нытьем",повторюсь ,есть возможность помочь разрабам в исправлении очень опасных для проекта ошибок!

40 страниц обсуждений говорят о серьезности проблемы !

 А вы все про историчность да про веру в человечество!Прям сельский учитель какой то!))

 

[Lagertha15]

Сегодня в 17:05:05 пользователь pauk_252 сказал:

Такие ситуации бывают мой кюрфюст *** в пмк и он сильно страдает даже от лекса...и что делаю...прошу пво крейсера прикрывать... ну если нет прикрытия значит не судьба и что теперь ныть про нерф авика с пеной у рта?)) здесь надо менять менталитет ЦА и они должны понимать...как организовывать ордер...

ЦА невозможно научить образовывать ордер. Но разработчики могли бы это сделать хитрым способом. 
К примеру при сближении кораблей на 3-4 км выходит сигнал - вы в составе ордера. А само нахождение в ордере усиливало бы эффективность ПВО например на 20%. Тогда все, кому нужно ПВО бегом будут искать возможность создания ордера. Ну и где-то надо порезать ПВО (или апнуть авики), чтобы сохранить общий баланс. 

[pauk_252]

Сегодня в 21:54:17 пользователь Lagertha15 сказал:

ЦА невозможно научить образовывать ордер. Но разработчики могли бы это сделать хитрым способом. 
К примеру при сближении кораблей на 3-4 км выходит сигнал - вы в составе ордера. А само нахождение в ордере усиливало бы эффективность ПВО например на 20%. Тогда все, кому нужно ПВО бегом будут искать возможность создания ордера. Ну и где-то надо порезать ПВО (или апнуть авики), чтобы сохранить общий баланс. 

кстати... а что как вариант) реально же действенный способ) тогда все авиахейтеры если будут ныть) то им будут тыкать пальцем...дескать надо было в ордере быть)) по сути с таким пледложением можно и к разработчикам обратитца) и не надо нерфить авики)

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Ага, больше эльфизма :) Ауры ордера, баффы, настойку ещё на +100 урона дальней ауры боцману выдать