Проблема Геймдизайна Wows с точки зрения реального боевого применения кораблей

[lergvot]

Сегодня в 23:25:30 пользователь Rebel__1 сказал:

Система сведения танков крайне уныла.

За то было бы весело останавливать тысячетонный корабль для залпа))

[Rebel__1]

Сегодня в 23:31:27 пользователь lergvot сказал:

За то было бы весело останавливать тысячетонный корабль для залпа))

Ну они в реале во времена ВМВ не останавливались уже. СРМ(или как там на кораблях системы наведения назывались) просчитывал координаты стрельбы с учетом движения корабля.

[anonym_eJGZtKchbVQN]

В 16.04.2018 в 21:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

 

 Всё, что пришло на ум:

1) Ввести в игру более менее реалистичную систему засвета, когда эсминцы будут светится с 15км, крейсер с 20, а линкор с 25( очень "грубо говоря" ). Как это забалансить - дальше...

2) ввести уже цитадель для эсминца! Как это забалансить - дальше....

3) Ввели дамаг, ввели свет, как теперь играть на эсминцах ?!

....

Зачем же так усложнять? Все Ваши стремления к "линейному бою дредноутов" можно реализовать гораздо проще - убрать из игры все классы кораблей, кроме ЛК.

Ну, или сделать отдельный режим игры,  где будут только линкоры.

Я, кстати, не шучу.

 

 

П.С. Интересно, на форумах любителей настольной игры "Монополия" так же много постов о том, что игра совсем не отражает реальности фондового рынка, рынка недвижимости и особенности реального налогообложения?

[_Rosomaxa___]

В 16.04.2018 в 21:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

Ввести в игру более менее реалистичную систему засвета, когда эсминцы будут светится с 15км, крейсер с 20, а линкор с 25( очень "грубо говоря" ). Как это забалансить - дальше...

2) ввести уже цитадель для эсминца! Как это забалансить - дальше....

3) Ввели дамаг, ввели свет, как теперь играть на эсминцах ?! Вводим систему сведения орудий из WOT, что гораздо реалистичнее, чем "сейчас"!

Сведение было  - тогда круги сведения пристрелки начинали сужаться, при манёвре - разлетаться вширь снова. Эскадренные бои  как они есть. Идём ордером не меняя курс и работаем по фокусу.
Ну и попасть с линкора  в цитадель эсминцу на 15км - обычное дело было. Про более крупные крейсера и говорить было нечего - бесполезные плавучие мишени были.

 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

В 16.04.2018 в 21:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

Ввести в игру более менее реалистичную систему засвета, когда эсминцы будут светится с 15км, крейсер с 20, а линкор с 25( очень "грубо говоря" ). Как это забалансить - дальше..

Сделать невозможными обходы и засады

В 16.04.2018 в 21:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

Увеличить размеры дымовой завесы и время действия, чтобы эсминцы уже играли роль прикрытия всего ордера, и компенсировали маскировку

Пока бояре на линкорах будут играть и стрелять, обслуживающий персонал на эсминцах будет суетиться вокруг и ставить дымы. Очень интересный геймплей

В 16.04.2018 в 21:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

Во первых, историзм

не нужен.

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 20:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

1) Ввести в игру более менее реалистичную систему засвета, когда эсминцы будут светится с 15км, крейсер с 20, а линкор с 25(

Можно, если убрать маркеры с кораблей, дать линкорам историческую точность 3-5% , ремкоманду всем, РЛС уровня с  7го крейсерам отдельно от прочих расходников, вернуть нормальное течение времени и дистанцию. Ах да, на каждый ЛК выпускать по дивизиону КР и бригаде ЭМ. 

Но это уже будет другой виртуальный мир.

[leopard1965]

все можно сделать гораздо проще ... просто ввести второй уровень сложности игры(как в операциях), даже придумывать ничего не нужно, все было на ранней предальфе, когда корабли еще были кораблями и не превратились в плавающие танчики с тенденцией превращения в плавающие фекалии ... вернуть полоску плавучести, возможность управления корректировщиком и поплавковым истребителем, дать ручное управление ПМК (как в телефонной версии ракабликов) и нормальную дальность этому ПМК, привести в соответствие уровни ХП корабликов по классам, уровень урона наносимого ГК тоже привести в норму (смешно когда 5 дюймовый 25 кг снарядик, выпущенный из 38 калиберного мириканьского обрубка наносит урон в 2200 ХП, а 1500 кг снаряд Ямато менее 15 000 ХП) и ... 

[anonym_ebHb02llTWYq]

И подводных лодок нет. Безобразие!

[DiasIre]

У меня для вас плохие новости, уважаемые любители симуляторов и историчности, никто в здравом уме не будет разрабатывать онлайн симулятор за большие деньги. Максимум полулюбительские  проекты типа того то рекламировал Алатристе. Это просто не выгодно, никто в это играть не будет, кроме нескольких любителей истории, да и тем очень быстро наскучит, потому что блин все ровно не исторично будет, потому что даже в таком симуляторе будут попытки приведения техники к балансу. Неужели это не очевидно? Максимум на что мы можем надеяться, это какой ни будь исторический режим без маркеров, с другой системой видимости и прочих мелких изменений. 

[Figing]

В 16.04.2018 в 21:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

Во первых, историзм

Ну раз Вы говорите за историзм, давайте сделаем реалистичные бои. Двое суток поиска противника по разведданным авиации, разрыв контакта из-за шторма, возвращение в порт, постановка на ремонт на 2-3 месяца из-за износа котлов. 

 

Только кто в это играть будет... 

[leopard1965]

Сегодня в 07:49:30 пользователь DiasIre сказал:

У меня для вас плохие новости, уважаемые любители симуляторов и историчности, никто в здравом уме не будет разрабатывать онлайн симулятор за большие деньги. Максимум полулюбительские  проекты типа того то рекламировал Алатристе. Это просто не выгодно, никто в это играть не будет, кроме нескольких любителей истории, да и тем очень быстро наскучит

это у вас и вы ошибаетесь ))

во первых никому не нужен полный симулятор морского боя, потому что такую игру не потянет 99, 999999 % танчикопитеков, это сложно, очень сложно для их маленького и девственно чистого мозга

во вторых есть такой авиасимулятор как Ил-2 в котором имеется режим "как в жизни", но при этом есть и аркадный режим и в эту игру играют до сих пор, хотя она вышла еще в 2002 году, никому не наскучило, так что ...

 

Сегодня в 08:03:36 пользователь Figing сказал:

Ну раз Вы говорите за историзм, давайте сделаем реалистичные бои. Двое суток поиска противника по разведданным авиации, разрыв контакта из-за шторма, возвращение в порт, постановка на ремонт на 2-3 месяца из-за износа котлов. 

а утрировать зачем ??? кстати про время игры ... вы никогда не играли например в Цивилизацию или в Герои меча и магии, там чтобы пройти миссию, порой нужно потратить два-три дня, а ведь играет в эти игры огромное количество людей или вы хотите сказать, что эти игры менее популярны, чем ракаблики ))

[DiasIre]

Сегодня в 11:23:46 пользователь leopard1965 сказал:

это у вас и вы ошибаетесь ))

во первых никому не нужен полный симулятор морского боя, потому что такую игру не потянет 99, 999999 % танчикопитеков, это сложно, очень сложно для их маленького и девственно чистого мозга

во вторых есть такой авиасимулятор как Ил-2 в котором имеется режим "как в жизни", но при этом есть и аркадный режим и в эту игру играют до сих пор, хотя она вышла еще в 2002 году, никому не наскучило, так что ...

 

Сейчас симулятор морского боя с авиасимулятором сравнивать....

[Figing]

Сегодня в 09:23:46 пользователь leopard1965 сказал:

утрировать зачем ???

Ну раз у нас тут за историзм, то значит, историзм... 

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

Сегодня в 11:53:46 пользователь leopard1965 сказал:

 

а утрировать зачем ??? кстати про время игры ... вы никогда не играли например в Цивилизацию или в Герои меча и магии, там чтобы пройти миссию, порой нужно потратить два-три дня, а ведь играет в эти игры огромное количество людей или вы хотите сказать, что эти игры менее популярны, чем ракаблики ))

Чет я не нашел в корабляхкнопки сохранить и пауза.

[leopard1965]

Сегодня в 09:33:42 пользователь DiasIre сказал:

Сейчас симулятор морского боя с авиасимулятором сравнивать....

а для игрульки (не для жизни) будет так много отличий ... попробуйте их озвучить, вот с удовольствием послушаю и посмеюсь ))

Сегодня в 09:33:50 пользователь Figing сказал:

Ну раз у нас тут за историзм, то значит, историзм... 

все хорошо в меру ))

Сегодня в 09:35:40 пользователь IJN_Nachi сказал:

Чет я не нашел в корабляхкнопки сохранить и пауза.

в кораблях много кнопок не хватает, собственно об этом и тема ))

[DiasIre]

Сегодня в 11:36:01 пользователь leopard1965 сказал:

а для игрульки (не для жизни) будет так много отличий ... попробуйте их озвучить, вот с удовольствием послушаю и посмеюсь ))

Ну хотя бы потому что в авиасимуляторе все происходить достаточно быстро и эффекстно, а в морском бою, перед каждым залпом надо новые координаты вводить, учитывая при этом кучу факторов (и это скорее всего будет 90% геймплея). В итоге один бой может продлиться целый день и закончится ничем. А если все упрощать и доводить до "игрульки" то зачем тогда тут еще просить реалистичность, если "игрулька" и тут уже реализована? 

[leopard1965]

Сегодня в 09:50:42 пользователь DiasIre сказал:

А если все упрощать и доводить до "игрульки" то зачем тогда тут еще просить реалистичность, если "игрулька" и тут уже реализована? 

тут реализованы плавающие танчики, а хотелось бы КОРАБЛИКИ ))

[asqwertys]

В 16.04.2018 в 21:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

  Во первых, историзм сломала пресловутая система "камень-ножницы-бумага"...

Да никакой системы и не было изнаяально. Просто с самого начала Леста кинула клич о реализме что бы привлечь игроков. На самом деле в результате всех плановых работ она как и изначально боялись сделали исключительно аркадку, ибо по другому она не умеет да и честно говоря игрунам в особой массе именно аркадка и нужна.

 

В 16.04.2018 в 21:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

   Всё, что пришло на ум:

1) Ввести в игру более менее реалистичную систему засвета, когда эсминцы будут светится с 15км, крейсер с 20, а линкор с 25( очень "грубо говоря" ). Как это забалансить - дальше...

2) ввести уже цитадель для эсминца! Как это забалансить - дальше....

3) Ввели дамаг, ввели свет, как теперь играть на эсминцах ?! Вводим систему сведения орудий из WOT, что гораздо реалистичнее, чем "сейчас"!  Это симулирует работу центрального поста управления огнём. Допустим время сведения линкора 5 секунд, и при каждой смене курса цели разброс увеличивается, что опять таки реализует перерасчёт данных для стрельбы. Таким образом стрельба линкора по эффективности останется на прежнем уровне по другим линкорам, а вот при стрельбе по крейсерам всё значительно усложнится, так как цель часто маневрирует, а я уже не говорю про эсминец. При этом надо ввести пристрелку, когда с каждым залпом круг сведения уменьшается до определённого уровня. Но это не всё ...

4) Увеличить размеры дымовой завесы и время действия, чтобы эсминцы уже играли роль прикрытия всего ордера, и компенсировали маскировку. Можно ввести стимулирование серебром и опытом за время скрытного нахождения в завесе союзников. При этом дать гарантированный засвет где то на 6 км, чтобы до маразма не доходило. Скорректировать дальность засвета при стрельбе за дымовой завесой.  Чтобы игра не превратилась в ворлд оф дым, зарезать точность огня из дымов, типа огонь по командам корректировщика. 

      Это очень "грубо говоря", вот...  

    

 

И вы думаете это приблизит к реалистичности?

 

 

 

[Oleg83tt]

Есть нужные и интересные моменты, но к сожалению, в игре мы вряд ли увидим.

[UnPlug]

В 16.04.2018 в 22:50:07 пользователь Red_Army_Kommissar сказал:

Единичные в истории попытки прорыва одного или нескольких эсминцев на дистанцию торпедного залпа против линкора заканчивались героической смертью под шквальным огнём главного и противоминного калибра линкора. 

   

Дочитал до этого момента и перестал, ибо бред. Из первого, что на ум пришло - это как британский эсминец протаранил немецкий линкор, нанеся тому очень тяжелые повреждения. Сам при этом отвернул и ушёл.