Что должно произойти чтобы отдел баланса прислушался к пользователям?

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 15:52:46 пользователь Weterok_stalnoy сказал:

инвиз + рлс  - это для борьбы с эсминцами. С линкорами достаточно дальности стрельбы, но у многих она и сейчас есть.

Взаимоисключающие параметры. Если крейсер хочет уничтожить эсминец (подсветить его через РЛС) - он должен с ним сблизиться и открыть по нему огонь, то есть подставиться под линкоры на сравнительно близкой дистанции, где он рискует отъехать в порт быстрее, чем убьет эсминец. Главная проблема крейсеров - слишком большая уязвимость перед линкорами.

[Jadd]

Сегодня в 16:57:15 пользователь Rebel__1 сказал:

Эсминцев будет много пока будет мало крейсеров

...и АВ, кстати.

 

Не то, чтобы я топил за АВ (которые вообще дисбалансны), но это пример того, как ограничения все больше и больше ломают хайлевел бои (которые изначально были кривоваты)

 

Ограничат эсминцы...ну я не знаю, полезут броневанны. Авиков максимум одна штука, эсминцев две...крейсера не нужны - будет мир броневанн на хайлевелах.

 

Что следующее ограничивать будем?

 

И так будет всегда, когда будут бороться со следствием вместо причины.

 

 

[Гость]

Сегодня в 15:14:06 пользователь boris_sinitskiy сказал:

Давайте обсуждать проблемы конструктивно и находить решения, которые не будут ставить одних игроков в неудобное положение за счет других

вы тут вроде недавно работаете? Не поинтересуетесь у коллег, как они балансят корабли через "создание менее комфортных условий" для той или иной техники. Не чтобы снизить её показатели, а что бы на ней было некомфортно играть и её поменьше брали в бой. То есть развитие игры через дискомфорт определённой части аудитории. Вот когда узнаете ситуацию тогда поймёте, что с конструктивным общением есть некоторые проблемы.

 

а вообще за развёрнутые и конструктивные предложения с доводами и доказательствами тут дают месячный бан обычно.

[Rebel__1]

Сегодня в 16:00:30 пользователь Jadd сказал:

И так будет всегда, когда будут бороться со следствием вместо причины.

 

 

А у нас всегда так. Не только в кораблях, а вообще.

[kayman4]

В 27.04.2018 в 15:07:06 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

а если мой вариант вернуть эсминцам "цитадель" как в патче 3.0....

3.0 это в каком бушующем ?

 

Да пофиг на циты пусть вернут нормальное ПМК времен когда было не 4 уровня перков а 5

[mishastirlitz]

Я бы добавил отдельно опрос для КБ и РБ, чтобы там было не больше чем по 2 с каждой стороны.

[NetworkShaman]

Сегодня в 15:57:15 пользователь Rebel__1 сказал:

Эсминцев будет много пока будет мало крейсеров. Крейсера надо апать в плане контрэсминцевой тактики. Раздать с 5-6 уровня всем крейсерам РЛС или ГАП в отдельный от заградки слот, крейсерам 8 уровня надо дать хотя бы по 1 хилке.

Не согласен. :) Крейсера надо апать в плане танковании залпов ЛК. Тут уж или броней, или маневренностью. Одно из двух, а может и комбинированно. Крейсерам чихать на ЭМ, это их корм. :) А вот получить в борт от ЛК очень часто бывает больно. :)

 

Камень, ножницы, бумага. Только пропорции влияния крайне плохо отрегулированы.

[Black_JIiC]

Сегодня в 15:28:42 пользователь Mind_Blowing сказал:

Дело в том, что намного ранее вашего прихода была ситуация с высоко уровневыми авианосцами (8-10) похожего вида. Было ограничение на 2 авианосца на команду, что ломало геймплей в корне. Как видно сейчас с ограниичением в 1 штуку на команду ситуация изменилась в положительную сторону, но для опытных игроков дает довольно большой перевес. Это ограничение, как мы видим, не вызвало каких либо очередей. Да, ведутся глобальные изменения по авианосцам, которые мы скоро увидим, но не наблюдаете ли Вы параллель в данной ситуации по эсминцам, которые также очень сильно влияют на геймплей и счастье пользователей. Даже этот небольшой опрос должен хоть что то охарактеризовать. Пользователи пытаются достучатся до вас, но по вашему ответу понятно, что в этом моменте у Вас противоположная позиция. 

Давайте не будем сравнивать яблоки с бананами, оба фрукта, но все же разные. Авианосцев в очереди не так много как эсминцев.

Почему эсминцев так много в бою - потому что их очень много стоит в очереди, частично такие очереди провоцировались теми боевыми задачами, которые были в прошлом месяце. Ошибки учтены и в настоящий момент исправлены с точки зрения дополнительной мотивации играть на эсминцах для выполнения боевых задач. 

Насколько проблема актуальна сейчас? Почему вы обвиняете меня в каком-то предвзятом мнении? Что именно из моего ответа стало вам понятно? Если я просто объяснил почему так происходило, сухие факты о том как это работает и почему иногда возникают бои с большим количеством эсминцев, никто не говорит что это непоправимо и невозможно изменить. Зачем же из объяснений делать выводы о позиции? Прочитайте мой ответ внимательно.

До меня очень легко достучаться и со мной достаточно просто разговаривать, только вот тон беседы некоторыми участниками треда выбран крайне агрессивный, с навешиванием ярлыками, требованием "вспомнить что было". Просьба ко всем - давайте прекращать жить прошлым и начнем говорить о настоящем и будущем.

Сегодня в 15:36:49 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

новогодних задач

Сегодня в 15:36:49 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

 делать снова БЗ на эсминцы был снова ваш косяк. 

Когда мое внимание обратили на эту проблему я попросил коллег исправить ситуацию, но вы продолжаете упорно обвинять меня в в каких-то прошлых обидах. Это, на мой взгляд не очень конструктивно, но дело ваше, потому как я понимаю, почему именно вы не довольны, за конкретные предложения спасибо, передам.

 

Сегодня в 15:53:57 пользователь lDKDl сказал:

Уважаемый! Вы забили большую рельсу на мнение авиководов в КБ. Потому "ограничивать" или "не ограничивать" эти слова двойные стандарты.

О каких двойных стандартах идет речь? Вы цитируете сообщение с объяснением про то почему эсминцев в бою очень много, при этом рассуждаете об ограничениях для класса авианосцев в КБ. Хотите спорить, спорьте, но давайте без агрессивных требований и условий.

 

Еще раз для всех:

Я постарался объяснить причину по которой возникла озвученная ситуация и рассказать механику формирования участников боя, которая сейчас есть и почему так происходит. Шаги для изменения ситуации уже сделаны, если их однозначно не достаточно - давайте обсуждать это. Только делать это надо отталкиваясь от текущий реалий, а не от реалий "как было вот когда-то". Я понимаю, что от накопленного эффекта негативных эмоций очень сложно отвернуться, но для начала - давайте научимся общаться без агрессивного тона, построенного на обидах, обвинениях и требованиях.

 

Спасибо.

[truzones]

почему ни у одного авиахейтера не получилось хорошо играть на ав?

Скрытый текст

а вдруг они хейтят ав потому что у них на них не получилось играть

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:31:56 пользователь boris_sinitskiy сказал:

Почему эсминцев так много в бою - потому что их очень много стоит в очереди, частично такие очереди провоцировались теми боевыми задачами, которые были в прошлом месяце. Ошибки учтены и в настоящий момент исправлены с точки зрения дополнительной мотивации играть на эсминцах для выполнения боевых задач. 

Я конечно понимаю, что "корабли не танки" (с), но в "Танках" вопрос ограничения количества юнитов одного класса (Арт-САУ) в бою решили.

Почему бы в "Кораблях" не использовать позитивный опыт коллег и не поступить так с ЭМ? 

[KPOMELLIHuK]

В 27.04.2018 в 17:51:40 пользователь Oleg83tt сказал:

Кстати, эсминцы самый многочисленный класс кораблей в WW2. 

И внёсший самый наивесомейший вклад.....

Например безобразно попадать торпедами по избиваемому "Бисмарку"...

Или бесславно дохнуть в операциях не по профилю  как "Шимакадзе"

[Zasofig]

 

Сегодня в 17:51:01 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Я конечно понимаю, что "корабли не танки" (с), но в "Танках" вопрос ограничения количества юнитов одного класса (Арт-САУ) в бою решили.

Почему бы в "Кораблях" не использовать позитивный опыт коллег и не поступить так с ЭМ? 

Сначала ограничили авики, сейчас ограничим ЭМы, а потом опустим железный занавес и введем платный вход в бой для всех кроме ЛК бояр и будем радоваться успеху игры. 

 

 

[anonym_cajcpuAQ6NgL]

Сегодня в 17:31:56 пользователь boris_sinitskiy сказал:

Давайте не будем сравнивать яблоки с бананами, оба фрукта, но все же разные. 

 

Дальше даже читать не стал .... банан не фрукт .

[32167]

Сегодня в 17:00:01 пользователь MirniyTraktor сказал:

 Главная проблема крейсеров - слишком большая уязвимость перед линкорами.

Главная проблема линкоров, слишком большая уязвимость перед эсминцами.

[Black_JIiC]

Сегодня в 17:51:01 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Я конечно понимаю, что "корабли не танки" (с), но в "Танках" вопрос ограничения количества юнитов одного класса (Арт-САУ) в бою решили.

Почему бы в "Кораблях" не использовать позитивный опыт коллег и не поступить так с ЭМ? 

Кто сказал что нельзя? Любую проблему можно решить в том числе можно рассмотреть какие-то ограничения, если в этом возникнет острая необходимость после того, как исключены дополнительные провоцирующие факторы, способствующие увеличению количество игроков на эсминцах в очереди, коими были БЗ на торпеды и затопление. Вы поймите, лезть сразу в принципы формирования боя, что затрагивает время ожидания  это последнее место куда стоит совать "грязные лапы", есть ряд других вариантов, которые можно использовать, что сейчас в первую очередь и было сделано!

[Zasofig]

Сегодня в 17:58:35 пользователь boris_sinitskiy сказал:

Кто сказал что нельзя? Любую проблему можно решить в том числе можно рассмотреть какие-то ограничения, если в этом возникнет острая необходимость после того, как исключены дополнительные провоцирующие факторы, способствующие увеличению количество игроков на эсминцах в очереди, коими были БЗ на торпеды и затопление. Вы поймите, лезть сразу в принципы формирования боя, что затрагивает время ожидания  это последнее место куда стоит совать "грязные лапы", есть ряд других вариантов, которые можно использовать, что сейчас в первую очередь и было сделано!

Апните уже урон КРов по ЭМам или верните последним цитадели, хотя бы на тестовом сервере, хотя бы на сервере супертостеров. 

Сколько можно собирать данные для анализа? Сколько можно отписками игнорировать проблему? Поделитесь хоть какими-то наработками!

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:58:35 пользователь boris_sinitskiy сказал:

Вы поймите,

Борис, я всё понимаю: я в игре достаточно давно...

Но играть, когда в команде 1/3 и более ЭМ (и соответственно у противника столько же), достаточно дискомфортно. :)

Если конечно ты сам не на ЭМ. 

[Weterok_stalnoy]

Сегодня в 16:00:01 пользователь MirniyTraktor сказал:

Взаимоисключающие параметры. Если крейсер хочет уничтожить эсминец (подсветить его через РЛС) - он должен с ним сблизиться и открыть по нему огонь, то есть подставиться под линкоры на сравнительно близкой дистанции, где он рискует отъехать в порт быстрее, чем убьет эсминец. Главная проблема крейсеров - слишком большая уязвимость перед линкорами.

ничто не мешает параметры использовать по очереди. Сначала воевать с лк от дистанции, а когда они будут уничтожены, сближаться с эсминцем чтобы просветить его. Проблема в том что сейчас крейсера без помощи других классов - авика или эсминца не могут полноценно бороться с эсминцами, а ведь так быть не должно. Крейсера задумывались как антикласс эсминцу. И что они могут ? Высветить эсминец на пару залпов если есть рлс и снова потерять его из виду и стать как слепой котенок.

[Гость]

Сегодня в 17:03:24 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Если конечно ты сам не на ЭМ. 

Именно в этом случае особенно дискомфортно :-)

[Black_JIiC]

Сегодня в 18:03:24 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Борис, я всё понимаю: я в игре достаточно давно...

Но играть, когда в команде 1/3 и более ЭМ (и соответственно у противника столько же), достаточно дискомфортно. :)

Если конечно ты сам не на ЭМ. 

Считаете что других мер, кроме жестких ограничений не существует? Более мягких? 

Причиной большого количества эсминцев в первую очередь является обилие БЗ на торпеды и затопление - это легко проверяемый факт, от таких БЗ отказались, и продолжаем активно наблюдать за тем что происходит и за тем что пишут игроки.

Ограничение может навредить - это факт, но проблемы надо решать постепенно. Как видите, никто не замалчивает, не уходит от ответов и обсуждений. Но давайте вместе подумаем какие есть варианты помимо жестких ограничений, как повлияло на ситуацию текущее решение с БЗ.