Prinz Eugen, Admiral Hipper линкорный троль - обзор

[HoIidaycooI]

Сегодня в 18:16:28 пользователь Mogami_Chan сказал:

Но ведь у Ойгена и ХИппера одинаковая схема бронирования. 

Ну, кстати, у Хиппера больше осадка - глубже цитадель. У Хиппера 13% дамажки поглощается ПТЗ, у Ойгена только 10%. У Хиппера 30 мм скосы бронепалубы, у Ойгена 40 мм. У Хиппера надводная часть бронепояса не закрыта противоторпедными булями, у Ойгена - закрыта (целых 13 мм в плюс к 80 мм бронепоясу, по идее, а по факту есть подозрение, что при пробитии булей происходит что-то не очень хорошее, надо отстрелять в треньке, но мне пока лень).

[Гость]

Хиппер действительно линкорный троль, еще до апа я всадил ББ-шками Фусо так, что из того аж цитадель вылетела  (с 14 км)

После апа - эти самые ЛК, поставив борт для разворота, - успевают потерять тонну ХП

[HoIidaycooI]

Сегодня в 19:59:46 пользователь TIE_Pilot сказал:

Хиппер действительно линкорный троль, еще до апа я всадил ББ-шками Фусо так, что из того аж цитадель вылетела  (с 14 км)

И Хиппер, и Ойген вынимают цитки в прямой борт Фусо с максимальной дистанции стрельбы достаточно легко, но такие ситуации случаются достаточно редко - надо быть в топе, надо чтобы Фусо подставился...

Скрытый текст

 

[Гость]

Сегодня в 19:43:32 пользователь HoIidaycooI сказал:

Когда нормально? Когда тебя светят эсмы, которым ты ничего сделать не можешь, ни найти, ни убежать, и десятки накидывают со всех сторон, потому что дальше стреляют? "Не попадайте в такие ситуации", ага. Подворачиваешь под залп, кажется успел, думаешь, о, похоже на рикошетные углы, даже если что попадёт - циту не вынет - нифига, полхп раз - улетело. И так достаточно часто.

Да, это всё есть. "не попадайте в такие ситуации", ога.

 

Сегодня в 19:43:32 пользователь HoIidaycooI сказал:

Ну и да, по твоим словам выходит, что ты смог. Статочку покажешь?

Рефлекс на статочку как у собаки павлова на лампочку? Зелёная - true, красная - false? Когда ж вы перестанете страдать этой фигнёй.

 

 

Скрытый текст

 

[HoIidaycooI]

Сегодня в 20:11:12 пользователь Kitblack сказал:

Рефлекс на статочку как у собаки павлова на лампочку? Зелёная - true, красная - false? Когда ж вы перестанете страдать этой фигнёй.

Когда исчезнет деление на тех, кто смог, и тех, кто не смог. Когда люди с закрытой статой перестанут заявлять о подобном делении.

Для примера. Хиппер был пройден до апа фугасов. Ойгена начал упорно катать , когда ознакомился с вопросами к оному уAlVSe,да и вытащить статку в плюс очень хотелось, но до сих пор не удалось.

КР

8

Prinz Eugen

146

48.63

1580

43269

0.8

2.47

127

37.06

19.18

0.99

1637

КР

8

Admiral Hipper

79

60.76

1705

39551

0.84

5.39

150

32

30.38

1.2

1844

Обрати внимание на различие в выживаемости.

[Гость]

Сегодня в 20:21:44 пользователь HoIidaycooI сказал:

Когда исчезнет деление на тех, кто смог, и тех, кто не смог. Когда люди с закрытой статой перестанут заявлять о подобном делении.

Для примера. Хиппер был пройден до апа фугасов. Ойгена начал упорно катать , когда ознакомился с вопросами к оному уAlVSe,да и вытащить статку в плюс очень хотелось, но до сих пор не удалось.

КР

8

Prinz Eugen

146

48.63

1580

43269

0.8

2.47

127

37.06

19.18

0.99

1637

КР

8

Admiral Hipper

79

60.76

1705

39551

0.84

5.39

150

32

30.38

1.2

1844

 

Есть корабли, на которых играть просто приятно. Вот мне приятно играть на Ойгене, он красивый. А статка дело десятое. Мне довольно того, что он не кактус.

[_77100_]

Сегодня в 17:36:22 пользователь CyIIepMapuo сказал:

Сейчас бы такие резкие выводы делать на основание 10 боев на корабле и лаки шотов с Ямато и Миссури 

Скрытый текст

один по статистике вывод сделал.второй после 3 боёв.
почему им можно выводы делать,а игроку-нет?

[HoIidaycooI]

Сегодня в 20:25:32 пользователь Kitblack сказал:

Есть корабли, на которых играть просто приятно. Вот мне приятно играть на Ойгене, он красивый. А статка дело десятое. Мне довольно того, что он не кактус.

Ойген не кактус в очень определённых условиях - в топе, когда эсминцев не очень много, когда есть кому их светить. Тут - да, он очень даже комфортен, накидывает по ЛК, карает крейсера противника, достаточно успешно отбивается от авиков.

Но вот не в топе, без авиков (подсвета эсмов), при малом количестве крейсеров в командах , при большом количестве эсминцев - это очень и очень некомфортно.

[_KOHCTPUKTOP_]

Парни не ведитесь на хейт ОйВсеГена. Его да же с глистовского форума изгнали (и не раз) за скучнейший и однообразный нудеж про Евгения.

Против ровесников он вполне годный. Сам с 20 до 10 ранга доковылял на нем чуть менее чем за 30 боев (правда из них пяток провел на Хиппере).

Сознаться, в первую очередь, самому себе, что не смог - не позволяет вера или ЧСВ.

Не кормите тролля!

[HoIidaycooI]

Сегодня в 20:33:00 пользователь _KOHCTPUKTOP_ сказал:

Сознаться, в первую очередь, самому себе, что не смог - не позволяет вера или ЧСВ.

Знаешь, вот честно, давно, когда проходил Хиппера, стали продавать Ойгена. Я подумал - ой, ведь это, наверное, весело, карать крейсера так, как я делаю на Хипстере, но при этом ещё и фармить. Купил Ойгена и удивился, почему не получается играть с тем же винрейтом. Уже значительно позже я узнал о разной осадке (глубине цитадели). А теперь отличия только возрасли. Уверен, что разница в результативности будет только расти, если начну катать Хиппера снова, всё-таки достаточно давно вывел его в топ.

По меркам фиолетовых товарищей, в Хипстера я тоже не смог - фиолетовая только проальфа, да и та меньше 2000, но Ойген-то катался уже с 15+ очковым командиром, и вот уже несколько месяцев подряд с 19 очковым, а толку нет. Возникают вопросы. Конечно, мета изменилась с момента прокачки Хиппера - стало меньше авиков, стало больше десяток и боёв с ними, стало меньше крейсеров своего уровня и ниже, в боях, и заметно больше ЛК и эсмов. Надо будет посмотреть в прямом сравнении.

[_KOHCTPUKTOP_]

Сегодня в 20:48:32 пользователь HoIidaycooI сказал:

Знаешь, вот честно, давно, когда проходил Хиппера, стали продавать Ойгена. Я подумал - ой, ведь это, наверное, весело, карать крейсера так, как я делаю на Хипстере, но при этом ещё и фармить. Купил Ойгена и удивился, почему не получается играть с тем же винрейтом. Уже значительно позже я узнал о разной осадке (глубине цитадели). А теперь отличия только возрасли. Уверен, что разница в результативности будет только расти, если начну катать Хиппера снова, всё-таки достаточно давно вывел его в топ.

По меркам фиолетовых товарищей, в Хипстера я тоже не смог - фиолетовая только проальфа, да и та меньше 2000, но Ойген-то катался уже с 15+ очковым командиром, и вот уже несколько месяцев подряд с 19 очковым, а толку нет. Возникают вопросы. Конечно, мета изменилась с момента прокачки Хиппера - стало меньше авиков, стало больше десяток и боёв с ними, стало меньше крейсеров своего уровня и ниже, в боях, и заметно больше ЛК и эсмов. Надо будет посмотреть в прямом сравнении.

Вот тут без возражений. У самого вызывало недоумение совершенно разный винрейт у Ойгена (48%) и Хиппера (65%) при сопоставимой дамажке (на Ойгене да же чуть побольше).

Причины, хоть и много их приводилось на форуме, для меня совершенно не очевидны.

Поэтому и привожу пример рангов, где все были одного уровня.

Хилка ему прибавила выживаемости, длинный ГАП позволяет светить торпеды и ЭМов. Дальнобойные и точные пушки выбивать цитадели с бортоходов и неплохо вешать пожары на ЛК.

А что меньше стало авиков, так это и к лучшему - постоянно ходил без заградки. Причем, если авик таки случался, то того ПВО что есть - вполне хватало.

 

[rake1337]

В 03.05.2018 в 18:48:38 пользователь HoIidaycooI сказал:

Рукастость сильно спасает от ваншотов? Кстати, я бы посмотрел как Коля на Ойгене сжигает один на один Миссури.

нуда, прикинь?

Он его может не просто сжечь, он его может унизить одними ББ, сблизиться и забрать торпедами. 

[HoIidaycooI]

Сегодня в 00:23:34 пользователь rake1337 сказал:

нуда, прикинь?

Он его может не просто сжечь, он его может унизить одними ББ, сблизиться и забрать торпедами. 

Не надо упрощать задачу. Речь была именно о сжигании.

[CyIIepMapuo]

Сегодня в 01:26:10 пользователь _77100_ сказал:

  Показать содержимое

один по статистике вывод сделал.второй после 3 боёв.
почему им можно выводы делать,а игроку-нет?

А кто сказал что им можно? По статистике на прошипс У Ойгена фиолет на 5 к выше чем у Хиппера. То есть мы можем сделать выводы что корабли примерно равнозначны. И устраивать истерики по поводу "убогости" Ойгена просто глупо.

[Mogami_Chan]

В 03.05.2018 в 20:52:53 пользователь HoIidaycooI сказал:

Ну, кстати, у Хиппера больше осадка - глубже цитадель. У Хиппера 13% дамажки поглощается ПТЗ, у Ойгена только 10%. У Хиппера 30 мм скосы бронепалубы, у Ойгена 40 мм. У Хиппера надводная часть бронепояса не закрыта противоторпедными булями, у Ойгена - закрыта (целых 13 мм в плюс к 80 мм бронепоясу, по идее, а по факту есть подозрение, что при пробитии булей происходит что-то не очень хорошее, надо отстрелять в треньке, но мне пока лень).

Сколько разглядывал, не помнил такого. Давно не заходил туда что ли. Ведь ойгена уже не посмотришь. Память подводит, помню точно про состав пво

[HoIidaycooI]

Сегодня в 14:26:28 пользователь CyIIepMapuo сказал:

По статистике на прошипс У Ойгена фиолет на 5 к выше чем у Хиппера. То есть мы можем сделать выводы что корабли примерно равнозначны. И устраивать истерики по поводу "убогости" Ойгена просто глупо.

Это даже не смешно. Многие качают Хиппера из стока, при этом некоторые (я, например) с трёхочковых командиров. Ойген же у нас всегда в топе. Усадить на него любого немца с любым количеством очков/перков - не вопрос совсем. Хиппер, сюрприз-сюрприз, гораздо более массовый чем Ойген. При их примерном равенстве, разрыв между ними должен быть заметно больше, причём именно в сторону Ойгена. В моём случае он - отрицателен, винрейт на старом Хиппере при прокачке из стока выше, чем при игре на Ойгене с прокачанным командиром, выживаемость на Хиппере - заметно выше. Я, поиграв на Хиппере, разучился играть совсем, играя на Ойгене? Ну да, конечно.

Сейчас у нас есть очень приличный разрыв по характеристикам. У кого есть оба корабля - предлагаю вести статистику за, скажем, месяц. Уверен, Хиппер заметно превзойдёт Ойгена по статистике.

 

[Eger_boec]

Сегодня в 19:04:53 пользователь HoIidaycooI сказал:

Это даже не смешно. Многие качают Хиппера из стока, при этом некоторые (я, например) с трёхочковых командиров. Ойген же у нас всегда в топе. Усадить на него любого немца с любым количеством очков/перков - не вопрос совсем. Хиппер, сюрприз-сюрприз, гораздо более массовый чем Ойген. При их примерном равенстве, разрыв между ними должен быть заметно больше, причём именно в сторону Ойгена. В моём случае он - отрицателен, винрейт на старом Хиппере при прокачке из стока выше, чем при игре на Ойгене с прокачанным командиром, выживаемость на Хиппере - заметно выше. Я, поиграв на Хиппере, разучился играть совсем, играя на Ойгене? Ну да, конечно.

Сейчас у нас есть очень приличный разрыв по характеристикам. У кого есть оба корабля - предлагаю вести статистику за, скажем, месяц. Уверен, Хиппер заметно превзойдёт Ойгена по статистике.

 

Любой овощ может пойти в магазин и купить Ойгена без элементарных знаний и основ игры на крейсерах,просто с нуля.Купить Хиппера сложнее,для этого нужна свободка, или сотка боев по ветке,а значит уже какой-то опыт в кораблях,твоя карта бита:)

 

[HoIidaycooI]

Сегодня в 19:30:20 пользователь Eger_boec сказал:

Любой овощ может пойти в магазин и купить Ойгена без элементарных знаний и основ игры на крейсерах,просто с нуля.Купить Хиппера сложнее,для этого нужна свободка, или сотка боев по ветке,а значит уже какой-то опыт в кораблях,твоя карта бита:)

Овощ, намучавшись от постоянных сливов, быстро забросит Ойгена.

[Eger_boec]

Сегодня в 19:32:38 пользователь HoIidaycooI сказал:

Овощ, намучавшись от постоянных сливов, быстро забросит Ойгена.

Без разницы,в стату сервера уже пойдут данные его боев.

[HoIidaycooI]

Сегодня в 19:34:52 пользователь Eger_boec сказал:

Без разницы,в стату сервера уже пойдут данные его боев.

И, в силу малого их количества, не окажут существенного влияния на стату.