Неделя нереального нагиба и последствия.

[Gibson1979]

Кстати, аналогия игры с казино, которую я провел, отнюдь не случайна и я считаю ее крайне удачной. Думаю, эта мысль посещала большое число игроков. Это в точности как в рулетке - ты никогда не знаешь, что выпадет, точно так же, как ты не знаешь, что будет после того, как нажал кнопку "в бой" или на ЛК бронебойными выстрелил с 10 км. в неподвижно стоящий к тебе бортом крейсер. В игре нет действий, которые бы приводили к гарантированному результату, ожидаемому игроком. Что оставляет широкий простор для различного рода манипуляций.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 06:23:45 пользователь Gibson1979 сказал:

Считаю, что игра на "отрицательной мотивации" является краеугольным камнем всей серии игр "World of...".

Сколько Тирпицев купили лично Вы, нарвавшись на ту или иную серию сливных боев?

[DAP1]

Сегодня в 10:23:45 пользователь Gibson1979 сказал:

Мне сложно общаться с человеком не в стоянии прочитать и осмыслить то, что ему адресует собеседник.

алаверды, бро

 

Сегодня в 10:23:45 пользователь Gibson1979 сказал:

Режим угнетения" - не более чем механизм, являющийся частью системы контроля процента побед игрока.

 

Сегодня в 10:23:45 пользователь Gibson1979 сказал:

вопрос "зачем это разработчикам" я считавшею второстепенным.

ты можешь считать что угодно. Только это не отменяет того простого факта, что именно этот вопрос является основным. 

А так ты выглядишь как водитель, который устроил ДТП, потому что не справился с управлением, ибо летел под 200. А потом на разборе заявляет: "я считаю вопрос о скорости второстепенным". Ну считай. 

 

Сегодня в 10:23:45 пользователь Gibson1979 сказал:

Заявление разработчиков, что нам не выгодно, чтобы игрок проигрывал, потому что ему это не нравится и он не будет там платить (которое тут активно поддерживается) - детский лепет и полная чушь, полностью опровергаемая человеческой психологией, всей мировой практикой и самой игрой.

Будь добр - найди хоть одну тему, где человек жалуется на серию сливов, и сообщает что пошел донатить после этой серии.

А я в ответ найду темы, где пишут: "ни копейки доната, пока одни проигрыши" и "удаляю игру!!!1разраз" 

Как думаешь, кто больше найдет? 

Вот и вся психология. 

А твои рассуждения - ну вдруг он потом все-таки заплатит? - это и есть детский лепет. Ты лично много заплатил вот в те дни, когда тебя "угнетали? 

Сегодня в 10:23:45 пользователь Gibson1979 сказал:

Но существование сотен и тысяч игроков 41-45%, регулярно покупающих ПА и новые прем корабли НА КОРНЮ опровергает тезис разработчиков о том, что если игрок проигрывает, то ему это не нравится и он не платит, поэтому нам это не выгодно.

Как легко-то все    Ничего, что мотивация игроков может быть совершенно различной? Как и отношение к ПП?  А ты взял и свел все только к тому, что они проигрывают и ПОЭТОМУ покупают. Внезапно, не поэтому. 

Сегодня в 10:23:45 пользователь Gibson1979 сказал:

Я глубокого убежден, что в игре, где играют 12 на 12, то есть вклад в результат отдельного взятого игрока в конкретном бою оставляет 1/12 - 8 %, такого просто не может быть.

И опять же. Ты можешь быть убежден в чем угодно. Реальность при этом оказывается совершенно отличной от твоих убеждений.  Есть простой факт, что игроки с низким ПП имеют низкие показатели игры, а при высоком ПП на большом периоде - и показатели выше средних.  Ни на какие мысли не наводит? 

 

 

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 08:33:04 пользователь Lagertha15 сказал:

Вовсе нет. Вы встречали этого игрока в рандоме? http://proships.ru/stat/user/cpyrt
Я - да. И не раз. И манера игры у него такая, что не понятно, почему у него 39, а не 33% )))

Вы уверены, что это не бот?

[Rorabek_B]

Сегодня в 08:46:35 пользователь DAP1 сказал:

алаверды, бро

 

 

ты можешь считать что угодно. Только это не отменяет того простого факта, что именно этот вопрос является основным. 

А так ты выглядишь как водитель, который устроил ДТП, потому что не справился с управлением, ибо летел под 200. А потом на разборе заявляет: "я считаю вопрос о скорости второстепенным". Ну считай. 

 

Будь добр - найди хоть одну тему, где человек жалуется на серию сливов, и сообщает что пошел донатить после этой серии.

А я в ответ найду темы, где пишут: "ни копейки доната, пока одни проигрыши" и "удаляю игру!!!1разраз" 

Как думаешь, кто больше найдет? 

Вот и вся психология. 

А твои рассуждения - ну вдруг он потом все-таки заплатит? - это и есть детский лепет. Ты лично много заплатил вот в те дни, когда тебя "угнетали? 

Как легко-то все    Ничего, что мотивация игроков может быть совершенно различной? Как и отношение к ПП?  А ты взял и свел все только к тому, что они проигрывают и ПОЭТОМУ покупают. Внезапно, не поэтому. 

И опять же. Ты можешь быть убежден в чем угодно. Реальность при этом оказывается совершенно отличной от твоих убеждений.  Есть простой факт, что игроки с низким ПП имеют низкие показатели игры, а при высоком ПП на большом периоде - и показатели выше средних.  Ни на какие мысли не наводит? 

 

 

"Защита" диплома у ТС не задалась ( как же можно назвать еще сей манускрипт, старался однако ) ...причем тема была уведенА уже в другую плоскость, хотя и параллельную...ТС походу борется за количество ответоВ( или как там правильно )...упорство и упрямство-разные вещи, хотя по модулю(условно) однозначны

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Внесу свои 5 копеек - дзыннь!

По своему опыту скажу, что задонатил один раз потому что игра в ПРИНЦИПЕ нравится и вызывает положительные эмоции. Не часто, но вызывает.

И в то же время, желание донатить СТАБИЛЬНО нет абсолютно и именно из-за идиотского механизма "усреднения" температуры по больнице.

 

Считаю идиотизмом способ фиолетовых набивать стату именно таким образом - "слив, выйди из игры, пережди / оседлал лошадь удачи - скачи до последнего". Мне нафиг не сдалась стата набитая таким способом - в жизни много других более важных приоритетов. Но это личное дело фиолетовых, как выстраивать свои отношения с игрой. К тому же у них есть чему поучиться в других аспектах игры.
Я хочу просто играть, и играть по возможности хорошо (с самоанализом и улучшением своей игры), и наличие самого факта, что тебя так или иначе "регулируют", дико раздражает. И делает игру некомфортной.
Дебилизм в том, что этот механизм, если он и нужен с точки зрения бизнеса, нужно сделать максимально незаметным, и тогда жалобы исчезнут.
Как с коррупцией в развитых странах - и там воруют, но помалу, и это не раздражает.
Сейчас же он работает по совковому топорно, сериями неудачных игр  (или удачных, но крайне бестолковых матчей, когда толпа запинывает подвижные мишени).

От слов  к делу - на моей стате виден стабильный рост дамажки, опыта и рейтинга, и волны ПП. Чем обусловлены эти волны? Не подскажете?
А тем, что временами к оленям (откровенно слабым игрокам) раз за разом бросает, причем с первых секунд видно что именно к оленям, и это сериями матчей, хоть выключай комп.

Сериями, понимаете? Не время от времени, а подряд, вплоть до появления запаха подгоревшего кресла.

 

Повторяю. Дамы и господа, я допускаю то, что механизм стимуляции донатерных раков (и не раков) необходим. В том числе и для существования проекта в целом.
Ибо не будет донатеров - не будет проекта.
Но "сделайте одолжение, войдите в положение" - сделайте так, чтобы он не бросался в глаза.

 

 

[Rorabek_B]

Сегодня в 09:59:22 пользователь elmorrre сказал:

Внесу свои 5 копеек - дзыннь!

По своему опыту скажу, что задонатил один раз потому что игра в ПРИНЦИПЕ нравится и вызывает положительные эмоции. Не часто, но вызывает.

И в то же время, желание донатить СТАБИЛЬНО нет абсолютно и именно из-за идиотского механизма "усреднения" температуры по больнице.

 

Считаю идиотизмом способ фиолетовых набивать стату именно таким образом - "слив, выйди из игры, пережди / оседлал лошадь удачи - скачи до последнего". Мне нафиг не сдалась стата набитая таким способом - в жизни много других более важных приоритетов. Но это личное дело фиолетовых, как выстраивать свои отношения с игрой. К тому же у них есть чему поучиться в других аспектах игры.
Я хочу просто играть, и играть по возможности хорошо (с самоанализом и улучшением своей игры), и наличие самого факта, что тебя так или иначе "регулируют", дико раздражает. И делает игру некомфортной.
Дебилизм в том, что этот механизм, если он и нужен с точки зрения бизнеса, нужно сделать максимально незаметным, и тогда жалобы исчезнут.
Как с коррупцией в развитых странах - и там воруют, но помалу, и это не раздражает.
Сейчас же он работает по совковому топорно, сериями неудачных игр  (или удачных, но крайне бестолковых матчей, когда толпа запинывает подвижные мишени).

От слов  к делу - на моей стате виден стабильный рост дамажки, опыта и рейтинга, и волны ПП. Чем обусловлены эти волны? Не подскажете?
А тем, что временами к оленям (откровенно слабым игрокам) раз за разом бросает, причем с первых секунд видно что именно к оленям, и это сериями матчей, хоть выключай комп.

Сериями, понимаете? Не время от времени, а подряд, вплоть до появления запаха подгоревшего кресла.

 

Повторяю. Господа, я допускаю то, что механизм стимуляции донатерных раков (и не раков) необходим. В том числе и для существования проекта в целом.
Ибо не будет донатеров - не будет проекта.
Но "сделайте одолжение, войдите в положение" - сделайте так, чтобы он не бросался в глаза.

 

 

кстати, мнения вполне достойное внимания...и аргументы есть

... реальность восприятия действительности индивидуумом не обязана быть средней по больнице, но не должны приводить к тектоническим сдвигам пластов восприятия к рассматриваемым в определенном пространстве и времени событиям...

 

[Gibson1979]

Продолжаем наше нагиб-шоу?:-)

 

Скрытый текст

 

 

[suiZidal]

Сегодня в 13:59:22 пользователь elmorrre сказал:

задонатил один раз потому что игра в ПРИНЦИПЕ нравится и вызывает положительные эмоции. Не часто, но вызывает.

Было бы больше положительных эмоций донатишь бы чаще,. Так?

А раз так нет смысла делать тебе специально сливы, и уж тем более серии.

Поймите уже наконец, что именно наличие серийности доказывает отсутствие подкруток. Если уж создан крайне сложный механизм регулирования ни чего не стоит ввести переменную покрывающую серию.

Кстати пресловутый патент как раз и предназначен для прерывания серии сливов. А если они существуют значит патент не работает. 

[Lagertha15]

Сегодня в 10:23:15 пользователь Gibson1979 сказал:

Продолжаем наше нагиб-шоу?:-)

 

  Скрыть содержимое

 

 

Нещитово) Вы слишком много играете в песке) Там у хорошего игрока (которым вы являетесь) больше возможностей для побед) 
Играйте на 8-10 уровнях) 

[anonym_aGLgAnTglR9h]

Сегодня в 10:33:46 пользователь Lagertha15 сказал:

Вы слишком много играете в песке)

Я бы сказал не в песке, а на 7лвл, который в подавляющем большинстве случаев в топе.

На том же 5 лвл может так не получиться.

[Lommofff]

Сегодня в 12:56:55 пользователь Gibson1979 сказал:

Кстати, аналогия игры с казино, которую я провел, отнюдь не случайна и я считаю ее крайне удачной. Думаю, эта мысль посещала большое число игроков. Это в точности как в рулетке - ты никогда не знаешь, что выпадет, точно так же, как ты не знаешь, что будет после того, как нажал кнопку "в бой" или на ЛК бронебойными выстрелил с 10 км. в неподвижно стоящий к тебе бортом крейсер. В игре нет действий, которые бы приводили к гарантированному результату, ожидаемому игроком. Что оставляет широкий простор для различного рода манипуляций.

 

Кстати, по поводу аналогии с казино.

Ни одно приличное казино никогда ничего не "подкручивает", ему хватает на хлеб с чёрной икрой математической закономерности выигрыша/проигрыша. Чай не напёрсточники на базаре.

[Rorabek_B]

8% -это цифры и только лишь, они осязаемы, но не более того...каждый игрок выходя в бой совершает многообразные действия по маневрированию, стрельбе и тому подобное...и именно от этих действиЙ, верных или неверных, зависит усиление или ослабление преимущества команды союзников...а не ПП и иные цифирьки,однозначно определяет исход всего боя...

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 11:24:08 пользователь suiZidal сказал:

Поймите уже наконец, что именно наличие серийности доказывает отсутствие подкруток. Если уж создан крайне сложный механизм регулирования ни чего не стоит ввести переменную покрывающую серию.

 

В крайне сложной игре до сих пор куча идиотизма. Никому не нужные кнопки "начать бой", кнопка "получить контейнер", кнопка "открыть контейнер", отсутствие возможности привязать шоткат на мышь вместо "Ctrl-X", необходимость захвата цели для правильного расчета расстояния арт-выстрела (а не тупо по прицелу, неужели так сложно реализовать?!), жизнь мыши своей жизнью при зажатой правой клавише мыши... И прочее, и прочее, и прочее.

 

Касаемо серии - тут либо подкрутки, либо балансерам руки отрывать и заново пришивать надо.
В неудачный балансер лично я не верю. Да и сама серийность какбэ намекает на "закономерность". Не?

 

Я уже молчу о частных случаях, когда с нескольких залпов в борт с 10км упорно не вылетают цитадельки. В одном матче. А в вдругом - вылетают пачками. В тот же корабль, но с другим капитаном. Волшебный "сложно-механизмо-неподкручиваемый" ВБР. Да-да.

Сегодня в 11:57:11 пользователь Lommofff сказал:

 

Кстати, по поводу аналогии с казино.

Ни одно приличное казино никогда ничего не "подкручивает", ему хватает на хлеб с чёрной икрой математической закономерности выигрыша/проигрыша. Чай не напёрсточники на базаре.

В казино, в котором вы начнете неприлично стабильно выигрывать (а это возможно, например, в определенных карточных играх и при наличии определенных способностей), вас очень вежливо попросят больше не приходить.

И кстати, даже в рулетке, тем самым "зеро" заложено так называемое "отрицательное математическое ожидание" игры. Что тоже намекает на "регулирование", разница лишь в том, что оно не скрывается от игроков.

[Lommofff]

Сегодня в 16:07:14 пользователь elmorrre сказал:

 

В казино, в котором вы начнете неприлично стабильно выигрывать (а это возможно, например, в определенных карточных играх и при наличии определенных способностей), вас очень вежливо попросят больше не приходить.

 

Нет. Никто и никогда не может "неприлично стабильно выигрывать". Математика. Поэтому даже человек сорвавший джек-пот в рулетку будет встречаться с распростертыми объятиями как реклама честности казино. 

А если найдётся человек, который может "неприлично стабильно выигрывать" - это шулер. И вот его не пустят. Потому что математика против. Или это чудо. А чудес не бывает.

[Lagertha15]

Сегодня в 11:07:14 пользователь elmorrre сказал:

Касаемо серии - тут либо подкрутки, либо балансерам руки отрывать и заново пришивать надо.
В неудачный балансер лично я не верю.

А где в описании балансера написано, что он собирает команды по скиллу? Нигде. Поэтому балансер и работает как монетка. И пять раз подряд может быть решка (скилловые в вашей команде) или семь раз орел (скилловые в красной команде). Бои называются "случайные", а не "равные". 

Сегодня в 10:47:33 пользователь OldSable сказал:

На том же 5 лвл может так не получиться.

Мне на пятом гораздо проще победу получить) 

Сегодня в 11:07:14 пользователь elmorrre сказал:

В казино, в котором вы начнете неприлично стабильно выигрывать (а это возможно, например, в определенных карточных играх и при наличии определенных способностей), вас очень вежливо попросят больше не приходить.

В игре они называются читерами и их тоже банят) 

[anonym_aGLgAnTglR9h]

Сегодня в 10:57:11 пользователь Lommofff сказал:

Ни одно приличное казино никогда ничего не "подкручивает", ему хватает на хлеб с чёрной икрой математической закономерности выигрыша/проигрыша.

Там крутить не надо, рейк платят как выигравшие, так и проигравшие.

[Lommofff]

Сегодня в 16:21:23 пользователь OldSable сказал:

Там крутить не надо, рейк платят как выигравшие, так и проигравшие.

 

Я больше о рулетке. Там чистый рандом. Если крупье честный.

А покер таки требует нехилого скилла.

[anonym_ZKRjKJRPckhq]

Сегодня в 12:15:44 пользователь Lommofff сказал:

 

Нет. Никто и никогда не может "неприлично стабильно выигрывать". Математика. Поэтому даже человек сорвавший джек-пот в рулетку будет встречаться с распростертыми объятиями как реклама честности казино. 

А если найдётся человек, который может "неприлично стабильно выигрывать" - это шулер. И вот его не пустят. Потому что математика против. Или это чудо. А чудес не бывает.

В последние десятки лет, а именно с 60-х годов, владельцы казино активно борются с теми игроками, которые просчитывают карты во время игры. Дилеры, заметившие счетчика, могут вывести его из игры или вообще выведут из заведения. Владельцы казино пошли намного дальше, чем удаление посетителей из казино.

Они увеличили количество карточных колод в игре, иногда эта цифра доходит до 8. Так как дилеру неудобно держать большое количество карт в руке, было придумано приспособление под названием «туфля» (прямоугольная пластмассовая емкость для карт).

Подсчет такого большого количества карт усложнился.
Дилеры подстраховали игру сбросом оставшихся карт в специальный ящик после каждой игры. Это стало огромной проблемой для счетчиков, так как оставшиеся карты они больше не увидят, и просчет пойдет заново.

Счетчика легко выявить. Осмотрителен, внимателен, медлителен. Подозрительных игроков дилеры ставят на контроль. За счетчиком ведется пристальное наблюдение. Фотографии счетчиков развешаны по всему казино. Не раз попавших в поле подозрений перестали пускать в игровое заведение.

 

А вы говорите - математика...
Модераторы, сорри за оффтоп.

[suiZidal]

Сегодня в 15:07:14 пользователь elmorrre сказал:

азница лишь в том, что оно не скрывается от игроков.

Так у нас тоже ни чего не скрывается! 

Элипс разброса больше корпуса корабля! В любую точку этого элипса, правда разновероятно, но может прилететь снаряд. Вот если бы ты каждым залпом выбивал стабильное количество цитаделей это была бы подкрутка.

Перу взрывотехник на 2% увеличивает шанс поджога.

Сколько это 2 % ?

Да это вообще ни сколько!

На нескольких сот тысяч попаданий ты может и увидишь эти 2% но в одном отдельно взятом бою ты будешь думать что корабль противника не горит потому что разрабы тебе что то накрутили.

А это не они накрутили это математика такая.