Математика и серийные сливы.

[RenamedShadow]

Сегодня в 09:19:30 пользователь lDKDl сказал:

тройной отряд, где все трое играли на победу игноря много дамажки.

Дык уже 100 раз писали что такой отряд есть чит намного сильнее несчастной ТУ! 

 

Сегодня в 08:29:24 пользователь DAP1 сказал:

а поподробнее можно? Люблю про патент послушать..

А почитать?  Там все подробно расписано, на английском правда...

[JeoloG]

О какой теории вероятности может идти речь, когда топовый игрок в команде может уйти  покурить. Знаю..у самого в клане такие же ребята. По поводу постоянных сливов на одном корабле, могу дать простой и действенный совет - смени корабль. Если не везет 1,2,3 раза...то уже менять надо. Важна стата? меняй корабль. Важен кайф от игры? Меняй класс. Хочешь расслабиться? бери 1-4 уровни (там всегда весело  и можно отдохнуть). 

[RenamedShadow]

Сегодня в 09:35:24 пользователь OldSable сказал:

На Тайхо, наверное, нагибал? 

Разумеется, а на чем же еще?   Эссекс не заточен под мелких...

 

Он хитрый и опытный  умный, на Хакурю заметь не садится - угадай почему?  

[lDKDl]

Сегодня в 09:39:29 пользователь Aliris_ сказал:

Дык уже 100 раз писали что такой отряд есть чит намного сильнее несчастной ТУ! 

 

А почитать?  Там все подробно расписано, на английском правда...

эсминец берет точки, ЛК прикрывает от обнаглевших КР с РЛС, АВ отгоняет ЛК и когда надо упарывается в наглого танкующего КР/ЛК. 

Сегодня в 09:42:26 пользователь Aliris_ сказал:

Разумеется, а на чем же еще?   Эссекс не заточен под мелких...

 

Он хитрый и опытный  умный, на Хакурю заметь не садится - угадай почему?  

потому что баланс АВ на 9 ур есть, а на 10 нет. 

[Figing]

Сегодня в 09:41:21 пользователь JeoloG сказал:

О какой теории вероятности может идти речь, когда топовый игрок в команде может уйти  покурить.

Становитесь топовым игроком и бросайте курить 

[RenamedShadow]

Сегодня в 09:43:01 пользователь lDKDl сказал:

эсминец берет точки, ЛК прикрывает от обнаглевших КР с РЛС, АВ отгоняет ЛК и когда надо упарывается в наглого танкующего КР/ЛК. 

Ты из скромности забыл написать:  на Тайхо сразу выпиливаю все ЭМ у противника... 

[lDKDl]

Сегодня в 09:45:00 пользователь Aliris_ сказал:

Ты из скромности забыл написать:  на Тайхо сразу выпиливаю все ЭМ у противника... 

я из скромности тоже самое делаю на хакурю. Но ударная мощь ударки мидвея сильнее хаки. В то время как у эссекса с тайхо паритет.

[RenamedShadow]

Сегодня в 09:46:14 пользователь lDKDl сказал:

я из скромности тоже самое делаю на хакурю. Но ударная мощь ударки мидвея сильнее хаки. В то время как у эссекса с тайхо паритет.

И... на АВ10 больше вероятность нарваться на "папку" - оппонента!    На 9-м они редко встречаются...

[lDKDl]

Сегодня в 09:48:10 пользователь Aliris_ сказал:

И... на АВ10 больше вероятность нарваться на "папку" - оппонента!    На 9-м они редко встречаются...

пусть будет так, если тебе от этого легче )

[JeoloG]

Сегодня в 09:44:09 пользователь Figing сказал:

Становитесь топовым игроком и бросайте курить 

Не курю, но и до сих пор не топ:)

[Гость]

Сегодня в 03:15:44 пользователь Gibson1979 сказал:

Ни одна статистическая модель не применима к рукотворным и запрограммированным процессам:-) Известен такой результат одного из игроков на РУ-кластере - 27 поражений подряд на Кутузове. Я вас уверяю, подбросьте монетку хоть миллион раз - вы не добьетесь выпадения орла или решки 27 раз подряд.

Добьюсь. Мат. ожидание такой серии равно 1 при 2^27=134 217 728 бросков.

[anonym_DyralvQIf4Bw]

Сегодня в 02:41:19 пользователь ArmoredHat сказал:

  Всем доброго! 

Снова затрону перманентно актуальную тему о серийных сливах (не путать с легендарным режимом угнетения). Лично меня доконала последняя неделя со средним процентом побед в районе 30%  . Но, будучи достаточно прагматичным человеком, всегда пытаюсь найти причину происходящего и уже отталкиваться от этого...  Так вот, суть вопроса для людей подкованных или имеющих профильное математическое образование или просто знающих, где можно прочитать - есть ли какая-то математическая модель или статистическое обоснование подобных длительных "чёрных полос . Буду рад любой информации, можете сыпать терминами - я пойму. Просто что-то на форумах WoT и WoWS в основном рассматриваются различные конспирологические теории  из серии "всем по 50%", а хотелось бы чего-то более вещественного, неважно на чём основанного - на теории хаоса, на примере бесконечной перфоленты или на стандартном тервере.

  Заранее спасибо за любую полезную инфу! 

 

 

Я проводил эксперименты и даже производил имитации игровых серий (на тот момент на примере WOT).

Короче, сколько я итераций не делал, какие условия не ставил - серии сливов были крайне редки.

Более того проигрыши подряд в принципе были нормой, до 5 проигрышей подряд более менее частое явление, НО серий сливов не было вообще!

То есть вот так как у нас бывает что 3-4 дня 30-35% процентов побед - такого система не выдала ни разу.

Я понимаю что имитационная модель не совершенна, но все равно результаты наводят на мысль что то что нам кажется, возможно нифига не кажется.

 

Тем более я не учитывал "качество" проигрыша, т е слив или просто проигрыш.

Так как у нас например может быть просто 5 сливов подряд, когда пол команды уже нет на 5-6й минуте боя (в кораблях).

И ты такой весь в белом в топ3 по опыту, а снизу 2/3 команды почти без урона. И так все 5 боев.

 

У ВГ традиционно проблемные матчмейкеры, которые вроде как набирают команду случайным образом, но при этом умудряются в пределах определенного отрезка времени набирать вашу команду намного слабее чем у противника. То есть какие то правила все таки работают и в данном случает они работают против конкретного человека (не обязательно это угнетение, просто так совпадает что данный юзер в данный период попадает под какие то паттерны и улетает постоянно в команду "успеха"). По поводу "где пруфы, Билли", так результаты боев и являются доказательствами. Тут все просто: если вы видите что 5-6 боев подряд на одном и том же корабле, один и тот же человек (нормально играя и оказываясь постоянно в топ3 по опыту и фрагам) проигрывает с разгромным счетом - значит матчмейкер делает что то не так. Не нужно искать какие то скрытые причины, все на поверхности.

 

Если что то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка - то это утка. (с)

[anonym_ienTMsyesyBv]

 

 

 

 

 

Когда меня угнетают и начинаются сливы,я начинаю получать больше опыта)))

[alek884]

Мне еще с танков всегда поражали  эти нелепые попытки подложить под личную статистику теорию, связанную с флуктуациями монеты и выкладками в виде доказательств "может быть/неможет быть" заковыристых комбинаторных формул.

 

Когнитивный диссонанс в чистом виде - с одной стороны, человек вроде не понаслышке знает о матстастике и тервере, с другой упорно закрывает глаза на тот факт, что все эти формулы предполагают, что бросающий монету человек абсолютно никак не пытается влиять на результат броска.

 

Просто, если вас запрут в каком-нибудь подвале, где будут только стол, стул и монета и пообещают через 10 лет отрезать вам голову, если вы не научитесь из 100 бросков минимум 90 укладывать монету какой-то одной стороной, то через 10 лет, когда за вами вернуться вы БУДЕТЕ укладывать эту монету нужной стороной минимум 90 раз в КАЖДОЙ серии из 100 бросков. В нарушение всех теорий вероятности.

 

 

[RenamedShadow]

Сегодня в 09:50:35 пользователь lDKDl сказал:

пусть будет так, если тебе от этого легче )

И мне легче, и тебе легче и отряду (если в нем АВ9 , а остальные 10-ки) легче!  

 

З.Ы.  Чей то минус компенсировала плюсом если что... 

[lDKDl]

Сегодня в 11:40:09 пользователь Aliris_ сказал:

И мне легче, и тебе легче и отряду (если в нем АВ9 , а остальные 10-ки) легче!  

 

З.Ы.  Чей то минус компенсировала плюсом если что... 

пасиб, у меня все разряжено к сожалению до вечера я пустой.

 

Но заметь я так же летаю на десятки противника. И очень часто со мной фармят свободку на миссури или мусаши. Потому даже очень одноуровневый отряд. получается.

Особенно слезы бегут читать в рендоме, что я с ПВО отрядом, в виде мусаши и хабы больше ничего не умею )) или зао и ямато. И это пишут вышедшие на троице 2 мойки + минотавр. )))

 

 

[Gibson1979]

Сегодня в 17:14:30 пользователь IJN_Nachi сказал:

Добьюсь. Мат. ожидание такой серии равно 1 при 2^27=134 217 728 бросков.

Иными словами я прав, за миллион бросков не получится, нужно 134 миллиона бросков? Но это же чистая теория, а вы готовы провести этот эксперимент, так сказать, на практике?

[Гость]

Сегодня в 12:00:25 пользователь Gibson1979 сказал:

Иными словами я прав, за миллион бросков не получится, нужно 134 миллиона бросков? Но это же чистая теория, а вы готовы провести этот эксперимент, так сказать, на практике?

Ну, я думаю если подключить всех играков сервера, то вполне можно......

Или попросить с п и р та , там вроде 39% ПП, ему это проще будет...

[DAP1]

Сегодня в 13:11:32 пользователь gengiv сказал:

Попробуйте сами прочитать, запишите и слушайте.

 

Сегодня в 13:39:29 пользователь Aliris_ сказал:

А почитать?  Там все подробно расписано, на английском правда...

 

жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха....

 

Скажите, почему те, кто любят тыкать пресловутым патентом куда попало - практически никогда не способны озвучить самостоятельно его основные положения? 

[anonym_DyralvQIf4Bw]

Сегодня в 12:17:55 пользователь DAP1 сказал:

 

Скажите, почему те, кто любят тыкать пресловутым патентом куда попало - практически никогда не способны озвучить самостоятельно его основные положения? 

 

Нет никакого "патента" или угнетения, просто есть недоработанный рандомайзер и слепленный "из грязи и палок" матчмейкер.

 

Можно и без "баланса по скиллу" сделать нормальный матчмейкинг, например учитывать кол-во боев игрока на данном аппарате (чтобы в одной команде не было больше стоковых топов чем в другой).

Так же можно выравнивать кол-во АФКшеров, тимдамаггеров и полу-ботов (совсем плохих игроков), просто отслеживая активность игроков.

Много всего можно делать без учета личных навыков игрока.

 

Да и вообще много чего можно делать, чего матчмейкер Лесты не делает.