Может ли одна торпеда потопить корабль?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:15:10 пользователь abbat76 сказал:

Вон та цистера внизу - балластная а возможно в нее вынесена электическая часть, а балласт - в теле торпеды...

Можно начать с Вики

[BloodySword]

Сегодня в 20:15:10 пользователь abbat76 сказал:

Вон та цистера внизу - балластная. а сверху - баллоны для продувки. подвсплывать для ориентации этой конструкции не нужно - это может сделать сам аквалангист, просто ночью (28го октября темнеет уже рановато) аккуратно выглянув из-под воды, а потом опять вернувшись на этот буксировщик. Если не понятно - нет никакого смысл ЗАМЕТНЫЙ буксировщик приделывать на ПЛ ) он задумывался имеенно как незаметный. За деталями ПЛ и погружного "буксировщика" - к Боргезе, это его идея и его реализация. Рабочая, кстати, и воплощенная в металл не просто так. 

Видно что Вы не ныряли с аквалангом    Всплывать для ориентировки не получится, по крайней мере часто, не может аквалангист так делать постоянно если здоровье ему дорого. Да и как он оставит эту штуку минут на 10 чтобы всплыть оглядеться и снова погрузиться, там до дна глубоко, уверен эта штука только на гидрорулях может поддерживать себя на одной глубине, если остановиться - или всплывёт или потонет. Нет они по поверхности плавают, уверен. Просто малозаметные штуки.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 19:25:10 пользователь BloodySword сказал:

Видно что Вы не ныряли с аквалангом    Всплывать для ориентировки не получится, по крайней мере часто, не может аквалангист так делать постоянно если здоровье ему дорого. Да и как он оставит эту штуку минут на 10 чтобы всплыть оглядеться и снова погрузиться, там до дна глубоко, уверен эта штука только на гидрорулях может поддерживать себя на одной глубине, если остановиться - или всплывёт или потонет. Нет они по поверхности плавают, уверен. Просто малозаметные штуки.

Да, там вот Дарт правильную ссылку кинул. Вполне себе работоспособные вещи. подорвали 2 линкора и танкер. как-то так. и не знали, что вы считали их нерабочими )) 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 18:56:06 пользователь abbat76 сказал:

1. СССР не имел ЛК. Этот корабль сразу же стал флагманом. 

2. СССР не имел (и не нуждался вообще) АВ, и за их отсутствием, даже Чезаре был бы в СССР самым сильным артиллерийским кораблем. Не забывайте, что до эры управляемых ракет во флоте было еще далеко и в планах такое оружие отсутствовало в обозримом и прогнозируемом будущем. 

3а. Месть за унизительную репарацию. Тот же Боргезе . 

3б. Политика итальянцев. Коммунисты не должны обладать фашистским линкором.
4. Политика капиталистических стран. Началась холодная война и новый послевоенный передел сфер влияния - глупо позволить СССР усиливаться, пусть даже и за счет устаревшего ЛК.

5. Политика еще немного.  Новороссийск прибыл для участия в праздновании 100-летия Севастопольской обороны. А на носу было 7е ноября. Подорвать флагман флота на кануне сразу двух знаменательных дат - это мощный плевок в лицо руководству страны. 

Чем он там стал в СССР - не важно. Сейчас вон Адмирал Кузнецов является флагманом, но это не отменяет того факта, что это устаревший корабль, который не отвечает современным требованиям. Прямо как Джулио Чезаре. После того, как американцы (да и не только они) показали, что с линкорами делают авианосцы - никто в здравом уме не мог рассчитывать на линкоры как на серьезное оружие. Тем более после появления ядерного оружия. Это была уже совсем не так эпоха. Ну и на счет мести я уже сказал. Слишком большие риски. Вероятность фейла велика, а эффект от успеха сомнительный.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 19:27:47 пользователь MirniyTraktor сказал:

Чем он там стал в СССР - не важно. Сейчас вон Адмирал Кузнецов является флагманом, но это не отменяет того факта, что это устаревший корабль, который не отвечает современным требованиям. Прямо как Джулио Чезаре. После того, как американцы (да и не только они) показали, что с линкорами делают авианосцы - никто в здравом уме не мог рассчитывать на линкоры как на серьезное оружие. Тем более после появления ядерного оружия. Это была уже совсем не так эпоха. Ну и на счет мести я уже сказал. Слишком большие риски. Вероятность фейла велика, а эффект от успеха сомнительный.

Есть такая пословица: "За неимением кухарки приходится делать это с дворником". Ваш сравнительный анализ ничего не стоит, поскольку выбирают лучшее из имеющегося в наличии, а не лучшее из возможного в теории. 

А про ядерное оружие вы вообще ерунду ляпнули. После второй мировой войны было еще очень много войн, где в том числе использовались АВ и ЛК, но ни разу - ядерное оружие. Именно для того, чтобы лишить СССР возможности принять ЛК в подобных случаях его и утопили. 

[BloodySword]

Сегодня в 20:27:06 пользователь abbat76 сказал:

Да, там вот Дарт правильную ссылку кинул. Вполне себе работоспособные вещи. подорвали 2 линкора и танкер. как-то так. и не знали, что вы считали их нерабочими )) 

В Вики можно написать любую вещь конечно, например про "запасы кислорода" на борту. Но это не отменяет того факта что человек не сможет далеко плыть на этой штуке на глубине глубже метра возможно подныривая метров на 5 время от времени Чисто экспериментальная фигня, которую построили энтузиасты не совсем представляющие с чем им придётся столкнуться.  Тезеи на фото в "трёхболтовке", что в общем говорит - необходимого автономного оборудования у итальянцев небыло.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:39:36 пользователь BloodySword сказал:

В Вики можно написать любую вещь конечно, например про "запасы кислорода" на борту. Но это не отменяет того факта что человек не сможет далеко плыть на этой штуке на глубине глубже метра возможно подныривая метров на 5 время от времени Чисто экспериментальная фигня, которую построили энтузиасты не совсем представляющие с чем им придётся столкнуться.  Тезеи на фото в "трёхболтовке", что в общем говорит - необходимого автономного оборудования у итальянцев небыло.

Просвещайтесь...

[anonym_T8U3AKtuq7xU]

Сегодня в 19:07:02 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Поднять и отремонтировать вот это?

Запросто... киль цел, мясо приварят.

 

Сегодня в 19:07:02 пользователь Darth_Vederkin сказал:

На "Тирпице" пояс был чуть тоньше, но за счёт этого скосы палубы толще.

ТА на ЛК типа "Бисмарк" проектом не предусматривались, поэтому их и нет. :)

Как раз наоборот. БП Тирпица 13"... то есть 330мм. Ах точно на Х-27 ТА не предусматривались, это всё Эрих Рэдер)))

Скрытый текст

 

[BloodySword]

Сегодня в 20:54:25 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Просвещайтесь...

Спасибо, на вид солидно, почитаю.   Только думаю там наверняка не написано сколько испытателей этих девайсов стало инвалидами

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 21:00:12 пользователь Ghosthax сказал:

Как раз наоборот. БП Тирпица 13"... то есть 330мм. Ах точно на Х-27 ТА не предусматривались, это всё Эрих Рэдер)))

Вообще-то это британцы так думали в войну...

 

[anonym_T8U3AKtuq7xU]

В 15.11.2018 в 20:39:41 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вообще-то это британцы так думали в войну...

 

Британцы думали, да оказались правы. 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 01:21:49 пользователь Ghosthax сказал:

Британцы думали, да оказались правы. 

Угу...

[anonym_T8U3AKtuq7xU]

Сегодня в 16:47:53 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Угу...

Дарт выкиньте эту таблицу... тут уже начиная с тоннажа/ВИ Тирпица сплошные косяки. Эта таблица годится для 1940 года, но не для 2018.  

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:58:55 пользователь Ghosthax сказал:

Дарт выкиньте эту таблицу... тут уже начиная с тоннажа/ВИ Тирпица сплошные косяки. Эта таблица годится для 1940 года, но не для 2018.  

Можно увидеть альтернативный вариант?

[anonym_T8U3AKtuq7xU]

Сегодня в 17:01:09 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Можно увидеть альтернативный вариант?

У вас осадка в таблице указана 10,17... при такой осадке при размерах Тирпица указанный тоннаж в таблице просто урезан аж на 1500 тонн минимум. Или Тирпиц у нас алюминиевый?
И да, из какого источника эта таблица? 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:16:15 пользователь Ghosthax сказал:

И да, из какого источника эта таблица? 

Баш на баш...

Увижу Вашу таблицу - назову источник.:)

[anonym_T8U3AKtuq7xU]

Сегодня в 17:17:57 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Баш на баш...

Увижу Вашу таблицу - назову источник.:)

Да нет никакой тайной таблицы, тупо отечественные источники... которые говорят что тоннаж Тирпица полный 55килотонн. Мои личные подсчёты укладываются в 56-57килотонн.
И в данном случае есть серьёзное основание НЕ ВЕРИТЬ ни одному западному источнику на тему Тирпиц/Бисмарк. 
Я понимаю что приводить в пример "одиссею Джеймса Камерона о Бисмарке" не очень серьёзно, но в ней только факты и документалистика, а не бумажные домыслы историков.  
Так что Дарт, не обессудьте но... за аргументы таблицы о Бисмарке/Тирпице приниматься не будут. Только фото среза БП с приставленным к срезу штангенциркулем.

При всём уважении к вашему труду Дарт, по перелопачиванию авторских псевдоисторических г0вен... будем исходить из того что БП Тирпица таки 13".

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:30:37 пользователь Ghosthax сказал:

Да нет никакой тайной таблицы, тупо отечественные источники... которые говорят что тоннаж Тирпица полный 55килотонн.

А можно узнать, какие "тупо отечественные источники"?

 

Сегодня в 18:30:37 пользователь Ghosthax сказал:

Так что Дарт, не обессудьте но... за аргументы таблицы о Бисмарке/Тирпице приниматься не будут. Только фото среза БП с приставленным к срезу штангенциркулем.

Чайник Рассела? 

Ну ОК...

 

Сегодня в 18:30:37 пользователь Ghosthax сказал:

При всём уважении к вашему труду Дарт, по перелопачиванию авторских псевдоисторических г0вен... будем исходить из того что БП Тирпица таки 13".

Как Вам будет угодно... :)

Я же останусь при своём мнении.

[IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS]

Можно ли утопить корапь одной торпой - тема, а вы отвлеклись... 10 минут назад иду себе на Ямато, бой норм, меня даже не поцарапали. Тут налет с авика - торпы мимо, с бомберов 2 пожара. потушил и сразу же торпы с эм. 1 в нос. оставалось после бомберов и торпы 69 кило боеспособности. Включаю хилку. Ликвидатора эм не получил, поскольку добил фугасами из дымов. Прилетело ещё с крейсеров - 3 пожара. С одной торпы 66723 хр затоплений. 18 кило пожаров ещё. Маразм полнейший. То ли отсеков нет, то ли двери настежь, помпы не работают, команда дуется в карты и всем пофиг, что корапь тонет. Разрабы, вы нам не единичные примеры приводите, а перерабатывайте систему затоплений. Маразм же полный. Если вы уж приводите примеры из истории, вспомните, сколько торп потребовалось чтобы утопить Ямато в реале? А Мусаши?

 

 Хотел дальше поиграть, посидел, плюнул. Нет никакого желания продолжать игру после такого...

[anonym_T8U3AKtuq7xU]

В 16.11.2018 в 17:44:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Чайник Рассела? 

Ну ОК..

И в мыслях не было... но вокруг линкоров Х-27 и Х-28 столько чуши наворочено, что остаётся только требовать буквальные доказательства.