Торпеды Блэка эффективнее торпед Флетчера на коротких дистанциях?

[SuperJedi2009]

Сегодня в 16:50:06 пользователь FenrirSL сказал:

У Блэка торпы второстепенное оружие, можно весь бой спамить, так и не попадешь ни одной. У флетчера торпеды наравне с ГК по эффективности.
Также есть различие по применению топред
Блэк - спам проливов, выходов из-за островов и пр. т.е. при пуске нет задачи поразить определенную цель
Флетчер - наоборот, пуск ради того, что бы поразить определенную цель.

Понятно, что общий урон с торпед будет у флетчера больше, хотя и не намного! Потому что в ситуациях, когда близко к цели подойти не возможно, Флетчер будет кидать более прицельно, а Блэк - спамить менее прицельно (но зато чаще, с большим разовым уроном  и меньшей вероятностью засвета торпед самолетиками), но во второй половине боя, когда уже можно почти без риска сближаться с целями, Блэк по идее должен кидать торпы не менее эффективно, чем Флетчер. И главное - у Блэка есть возможность кидать торпы прицельно, а не только спамить, важно лишь суметь выйти на короткую дистанцию пуска. Ну это в теории. 

 

 

 

Сегодня в 16:55:16 пользователь red_mavr сказал:

Ждем скрины с сессиями на Блэке.

 пока не решил, нужен ли он мне. Тем более у Чунг-мы середуха выше по серверу среди фиолетов (у Флетчера ниже середуха, чем у Блэка), и РЛС есть и торпы шикарные просто, и скорость. У Блэка скорость низкая - вот что хуже всего для меня, и форсажа как я понял нет :(

[Rebel__1]

Сегодня в 17:00:59 пользователь CEPBEP сказал:

Джедай, возьми Хсеянг. По торпам почти то же самое. ГК унылое. Но можно попрактиковаться в пусках тормозных торп.

Или Огневой, 1.1 засвет торп, ГК в принципе неплохое.

Да, это разумеется. Особенно бритых эсмов. К тому моменту, как торпы дойдут, он себе новые дымы поставит )))

Джедай создал тему - тут же аншлаг. Народ, ау! Сегодня пятница, сегодня можно свалить с работы пораньше и взять пенного. Можно два.

Работаем до 9, раньше не свалить. ДА и низя пенного, завтра на фест.

[RenamedUser_100901073]

Сегодня в 18:05:57 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Ну это в теории. 

А на практике бой закончится по очкам.

Сегодня в 18:07:10 пользователь Rebel__1 сказал:

Работаем до 9, раньше не свалить. ДА и низя пенного, завтра на фест.

Ну да. Если сегодня употребить, завтра употреблять не захочется.

[Kukish_V]

Сегодня в 16:25:22 пользователь SuperJedi2009 сказал:

У меня пока нет Блэка, но мне интересно...

В том и дело, как возьмешь его, возвращайся...поговорим ))

Действительно, упреждение надо брать такое, что корабли успеют кругосветку сделать, пока торпеды дойдут. А за это время противник уходит за остров, либо 10 раз меняет курс.

Пуск торпед с предельно малых дистанций, ну тоже такое. Пишешь, что этим можно заняться в конце боя. А почему у тебя в конце боя остаются одни ЛК? А не КР с РЛС например, или Курф с гидрой. Гидре абсолютно все равно какой у тебя засвет торпед. Да и ЛК битые перебитые в конце, не взять с них много дамажки. Опять же, речь идет про ЛК, а что с другими классами? С ними что делать?

 

Тем не менее, на удивление не смотря на все недостатки торпед Блэка, попадают они довольно регулярно без всяких ультра близких пусков. Наверное сказывается быстрая их перезарядка и непривычная для большинства скорость...

[Diamond_Ptah]

Сегодня в 16:45:58 пользователь SuperJedi2009 сказал:

я регулярно кидаю на Гиринге-Флетчере торпы с 8-9 км - НОРМАЛЬНО все заходит. Конечно, чем ближе, тем лучше, но и с 8 км можно топить корабли, и не только ЛК

При броске с Блэка с 6,5 км эффект должен быть еще лучше

А ты попробуй сыграть НЕ КИДАЯ С 8-9 км. Кидай с 6,5. Потом приди и расскажи как оно.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 17:07:45 пользователь Kukish_V сказал:

Тем не менее, на удивление не смотря на все недостатки торпед Блэка, попадают они довольно регулярно без всяких ультра близких пусков. Наверное сказывается быстрая их перезарядка и непривычная для большинства скорость...

вот именно

может быть просто люди слишком переоценивают недостатки и недооценивают достоинства этих торпед, раз они все-таки попадают....И в итоге у Блэка середуха среди фиолетов больше, чем у Флетчера...

Сегодня в 17:09:41 пользователь Diamond_Ptah сказал:

А ты попробуй сыграть НЕ КИДАЯ С 8-9 км. Кидай с 6,5. Потом приди и расскажи как оно.

кидать можно и нужно с любых дистанций. Просто с больших - это спам, а с ближних - прицельный пуск. 

[Kukish_V]

Сегодня в 17:11:04 пользователь SuperJedi2009 сказал:

вот именно

может быть просто люди слишком переоценивают недостатки и недооценивают достоинства этих торпед, раз они все-таки попадают....И в итоге у Блэка середуха среди фиолетов больше, чем у Флетчера...

Флетчер даже у фиолетов довольно часто идет в числе первых кораблей. А даже фиолеты когда-то были новичками и только учились играть. Блэк же в подавляющем большинстве имеют жесткие опытные статюги, играющие отрядами. Вот и разница...

[SuperJedi2009]

Сегодня в 17:15:20 пользователь Kukish_V сказал:

Флетчер даже у фиолетов довольно часто идет в числе первых кораблей. А даже фиолеты когда-то были новичками и только учились играть. Блэк же в подавляющем большинстве имеют жесткие опытные статюги, играющие отрядами. Вот и разница...

ну может быть

[Kukish_V]

Сегодня в 17:11:04 пользователь SuperJedi2009 сказал:

вот именно

может быть просто люди слишком переоценивают недостатки и недооценивают достоинства этих торпед, раз они все-таки попадают....И в итоге у Блэка середуха среди фиолетов больше, чем у Флетчера...

 

Еще сейчас затрудняюсь вспомнить, но в свое время амер. эсмы хорошо апнули. Не помню на сколько хорош или плох был Флетчер до этого апа... Эсм апнули, а статистика старая осталась...

[SuperJedi2009]

Сегодня в 17:20:32 пользователь Kukish_V сказал:

Еще сейчас затрудняюсь вспомнить, но в свое время амер. эсмы хорошо апнули. Не помню на сколько хорош или плох был Флетчер до этого апа... Эсм апнули, а статистика старая осталась...

но многие статюги стали статюгами на 2-м аккаунте и катали Флетчер, уже умеючи

Но и по Чунг Му разница с Блэком не большая. А там больше опытных играет. Но у Чунг-Мы урон больше, поэтому инвестиция стали в Блэк - сомнительное мероприятие...

 

Кстати, кто не читал, вчера вышел гайд по этому кораблю, который, кажется, не хуже Блэка, а может и лучше:

 

 

[iDrow]

Сегодня в 16:25:22 пользователь SuperJedi2009 сказал:

на 11% меньше!

...

Что не так?

То что 11% это эффект перка.

Без всяких модификаторов время на реакцию у торпед Блэка 7,8 сек, а у торпед Флэчера 7,9 сек.

При этом последний может их пускать с безопасной для себя дистанции. И до цели они дойдут намного быстрее = упреждение меньше = шанс попасть намного выше.

 

Торпедами Блэка можно попадать разве что по упоротым рельсоходам.  Или спамить проливы и дымы. 

 

И ещё, шанс затопления у торпед Блэка более чем в 1,5 раз меньше.

[red_mavr]

Сегодня в 16:25:22 пользователь SuperJedi2009 сказал:

 

Что не так

Не так методология. Доберусь до компа распишу все подробней. С телефона не удобно.

[Гость]

Сегодня в 17:05:57 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Блэк по идее должен кидать торпы не менее эффективно, чем Флетчер.

не верно
под конец цели уже знают, что эсминец где то рядом и больше маневрируют
как правило основной дамаг с торпед Блэк получает именно в начале боя, когда потенциальных целей больше и они точно не знают откуда придут торпеды
это все при условии, что Блэк играет в активный геймплей, а не тупо обтирание синей линии с беготней за лк

[SuperJedi2009]

Сегодня в 17:24:10 пользователь iDrow сказал:

То что 11% это эффект перка.

ну на Флетчера перк не ставят, даже на Гиринга не всегда 

я много играл с такими торпами без перка, поэтому представлю, как они заходят 

Сегодня в 17:28:25 пользователь red_mavr сказал:

Не так методология. Доберусь до компа распишу все подробней. С телефона не удобно.

давай, жду

[CEPBEP]

Сегодня в 17:23:36 пользователь SuperJedi2009 сказал:

инвестиция стали в Блэк - сомнительное мероприятие...

Разве что ранги на 9-ках объявят. 

А так Блэк - "всего лишь" визитная карточка.

Помню еще, свои первые бои, на эсмах катал. И вижу, какой-то эсм непонятный, Блэк. Спрашиваю в чате, а что за корабль, в какой ветке, или прем. Ну и водитель блэка и сказал, что за ранги дарят. Тогда подумал, какой хороший ивент, прем корабли 9-го уровня дарят )))))

Потом уже узнал "нюансы" получения.

Сейчас это - корабль представительского класса. В зеленой тиме - о, скорее всего затащим, в красной - заноза в заднице )))

---

А так - смело бери хсеянга, посмотришь на расстояние между линкором и белым маркером пуска. Тормозные торпы если и попадают, то не в того или не туда.

А если линк еще и надумает отвернуть, пускать ему вслед вообще без шанса. Даже у огневого торпы лучше.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 17:37:50 пользователь CEPBEP сказал:

Разве что ранги на 9-ках объявят. 

А так Блэк - "всего лишь" визитная карточка.

в любом случае интереснее, чем бургунь

[CEPBEP]

Сегодня в 17:43:52 пользователь SuperJedi2009 сказал:

в любом случае интереснее, чем бургунь

С жан баром и бургунью промашка вышла. 

Жан Бара, как выкатили, очень много в рендоме было. Сейчас - большая редкость. Как и гасконь. Ришелье, эльзаса катают, они бесплатные.

А вот новинки народ не распробовал. Или попробовал и не понравилось. Вон, уже акки откатывают, купившие бургунь.

[anonym_7yg9OGalnoQI]

Сегодня в 15:25:22 пользователь SuperJedi2009 сказал:

При этом нехитрые вычисления показывают, что ТБ пройдут путь до цели от момента своего засвета т.е. пройдут 0,9 км за:  0,9/(48х1,852) = 0,9/88,90 = 0,01 часа или 0,6 минуты = 36,44 секунды

а ТФ пройдут 1400 метров или 1,4 км за: 1,4/122,23 = 0,69 минуты = 41,2 секунды

 

А эти вычесления точно соответствуют игровой механике? Масштабы расстояний и, вроде, скоростей другие ведь. На сайте Зла указано, что время реакции на торпеды Флетчера - 7,9, а Блэка - 7,8 сек. Действительно, разница около 12%, но в реалиях боя она едва ли ощутима.

По сути же, торпедам Блэка нужно в полтора раза больше времени чтобы дойти до цели. А чем дольше это время, тем больше негативных для гарантирования попаданий событий может произойти.

[SuperJedi2009]

Сегодня в 18:02:12 пользователь Musasimaru_Y сказал:

Флетчера - 7,9, а Блэка - 7,8 сек. Действительно, разница около 12%, но в реалиях боя она едва ли ощутима.

Блэка с перком бери

Сегодня в 18:02:12 пользователь Musasimaru_Y сказал:

А эти вычесления точно соответствуют игровой механике? Масштабы расстояний и, вроде, скоростей другие ведь

масштабы могут быть другими, но разница та же

[Zealot_NightShade]

Сегодня в 16:45:58 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Не знаю, как на практике. Но может просто не все умеют кидать торпы...У некоторых даже на Шиме нет сотки середухи) 

Но у вас она, конечно же, есть, раз вы так величественно об этом рассуждаете?