Вот и сказочке конец

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

Сегодня в 16:07:13 пользователь CEPBEP сказал:

Странно другое, что никто в таких спорах не заходит в корабельную вики, чтобы прояснить вопрос.

Проясню я.

Кронштадт - премиумный корабль.

Самый, что ни на есть. И Сталик - тоже прем.

Точка.

 

Действительно там так написано, но я бы вики не доверял.

[anonym_R2Rqo2c2qjRI]

А шо если так:прем магаз,корабль,ценник а под ним (разработчики могут на свое усмотрение изменить его характеристики в худшую сторону(понерфить),многие вопросы отпадут.

[BulFlag]

В 18.01.2019 в 18:00:32 пользователь Admirallisimus сказал:

Вот и сказочке конец о том, что премы не нерфят! Это и так было всем понятно, но так открыто и без тени сомнений. Репутация, как я понимаю, вас уже давно вообще не беспокоит, но надо все же приличия соблюдать! 

И не надо говорить, что это общий нерф тяжелых крейсеров! Аляска и Адзума еще не вышли. С ними можете делать, что хотите.

А вот Кронштадт и Сталинград и так прекрасно горят. И увеличение еще больше времени пожаров до уровня линкоров - это есть конкретный нерф Кронштадта и конкретный нерф Сталинграда. Статистика которых и так станет сильно хуже из-за их массовой покупки, которая происходит в это время.  

Вам русским языком пишут разрабы, что они выходят за баланс, если ты играешь на нем и тебе в кайф иметь в порту имбу это хорошо, но на игру это сказывается не очень положительно, так как есть и другие игроки которые страдают от подобных имбочек

[anonym_R2Rqo2c2qjRI]

Сегодня в 08:27:00 пользователь BulFlag сказал:

В 18.01.2019 в 17:00:32 пользователь Admirallisimus сказал:

 

Вам русским языком пишут разрабы, что они выходят за баланс, если ты играешь на нем и тебе в кайф иметь в порту имбу это хорошо,

Кто или что мешает получить в порт такую же имбу? а то как то похоже на простую зависть(

[PabloEller]

В 18.01.2019 в 21:42:55 пользователь VelizarWWII сказал:

Тогда почему Шарнхорст, Гнайзенау, Нагато, Амаги и тд сделали линкорами? Они могли бы сейчас тоже стать линейными крейсерами (коими и являлись ИРЛ) так же, как Крон, Аляска и прочие подобные товарищи.

Бог ты мой 

Проект Шарнхорст/Гнейзенау не линейный крейсер настолько, насколько это возможно. Линейные крейсеры (battle cruisers) ПМВ (собственно только они и имеют право так называться, но ладно уж, будем пытаться экстраполировать) отличал "линкорный" калибр, уменьшенная (иногда сильно или очень сильно) броня и повышенная скорость, для чего пришлось увеличивать размеры и водоизмещение. НИ ОДНОЙ из этих характеристик Шарнхорст не обладает. У него вполне линкорное, по-немецки капитальное бронирование, ужатые размеры и как следствие пониженный калибр. Его можно назвать "маленьким линкором", лёгким линкором, но линейным крейсером его называют только люди, вообще не представляющие, что эти слова означают.

Нагато и особенно Амаги классифицировать довольно сложно в силу того, что линейки линкоров к тому времени расползлись по характеристикам кто куда. Но по некоторым признакам их наверное можно условно добавить к линейным крейсерам, не будем придираться.

"Большие" крейсера, прежде всего Аляска и проекты Кронштадта и Сталинграда, опять же не линейные никаким боком. Их калибр, хоть и линкорный по общепринятым меркам, при сравнении с современными им линкорами уже таковым не выглядит и причисляется к линкорному скорее по привычке; то же самое с размерами. Их концепция крейсера-переростка гораздо ближе к изначальной задумке "броненосца" (увы, немцы придумали не самое удачное название класса и как бы потеряли возможность застолбить его за собой) Дойчланд/Шеер/Шпее и по сути является её квинтэссенцией. Их вполне верно было бы назвать сверхтяжёлыми крейсерами, продолжая общепринятую классификацию крейсеров по калибру; увы, такое название почти не используется.

Сегодня в 09:12:07 пользователь 3HAJI_6bI_nPuKyn сказал:

Действительно там так написано, но я бы вики не доверял.

А зря, этот текст пишется не вручную, а генерируется автоматически из клиента. Значит, клиент считает эти корабли премиумными.

[Temnokot]

Сегодня в 10:05:45 пользователь PabloEller сказал:

Нагато и особенно Амаги

Фусо - точно линкор, Ямато - точно линкор, Амаги - скорее ЛКр, Нагато - скорее линкор, Конго - скорее ЛКр.

[_BlackGarm_]

Сегодня в 07:29:50 пользователь 3HAJI_6bI_nPuKyn сказал:

1. Крон не акционный корабль!

2. Понятно, что нет той "болгарки" и есть другая, но тогда почему эта "болгарка" не хочет признать очевидное?

Как раз таки акционный. 

[8Vitalias8]

Сегодня в 14:05:45 пользователь PabloEller сказал:

Бог ты мой 

Проект Шарнхорст/Гнейзенау не линейный крейсер настолько, насколько это возможно. Линейные крейсеры (battle cruisers) ПМВ (собственно только они и имеют право так называться, но ладно уж, будем пытаться экстраполировать) отличал "линкорный" калибр, уменьшенная (иногда сильно или очень сильно) броня и повышенная скорость, для чего пришлось увеличивать размеры и водоизмещение. НИ ОДНОЙ из этих характеристик Шарнхорст не обладает. У него вполне линкорное, по-немецки капитальное бронирование, ужатые размеры и как следствие пониженный калибр. Его можно назвать "маленьким линкором", лёгким линкором, но линейным крейсером его называют только люди, вообще не представляющие, что эти слова означают.

Нагато и особенно Амаги классифицировать довольно сложно в силу того, что линейки линкоров к тому времени расползлись по характеристикам кто куда. Но по некоторым признакам их наверное можно условно добавить к линейным крейсерам, не будем придираться.

"Большие" крейсера, прежде всего Аляска и проекты Кронштадта и Сталинграда, опять же не линейные никаким боком. Их калибр, хоть и линкорный по общепринятым меркам, при сравнении с современными им линкорами уже таковым не выглядит и причисляется к линкорному скорее по привычке; то же самое с размерами. Их концепция крейсера-переростка гораздо ближе к изначальной задумке "броненосца" (увы, немцы придумали не самое удачное название класса и как бы потеряли возможность застолбить его за собой) Дойчланд/Шеер/Шпее и по сути является её квинтэссенцией. Их вполне верно было бы назвать сверхтяжёлыми крейсерами, продолжая общепринятую классификацию крейсеров по калибру; увы, такое название почти не используется.

А зря, этот текст пишется не вручную, а генерируется автоматически из клиента. Значит, клиент считает эти корабли премиумными.

А можно коротенький ликбез для нубов, а что конкретно понимается под словом линейный в кораблестроении?

[anonym_2GPJCRJfOvcG]

Сегодня в 09:05:45 пользователь PabloEller сказал:

Бог ты мой 

Проект Шарнхорст/Гнейзенау не линейный крейсер настолько, насколько это возможно. Линейные крейсеры (battle cruisers) ПМВ (собственно только они и имеют право так называться, но ладно уж, будем пытаться экстраполировать) отличал "линкорный" калибр, уменьшенная (иногда сильно или очень сильно) броня и повышенная скорость, для чего пришлось увеличивать размеры и водоизмещение. НИ ОДНОЙ из этих характеристик Шарнхорст не обладает. У него вполне линкорное, по-немецки капитальное бронирование, ужатые размеры и как следствие пониженный калибр. Его можно назвать "маленьким линкором", лёгким линкором, но линейным крейсером его называют только люди, вообще не представляющие, что эти слова означают.

Нагато и особенно Амаги классифицировать довольно сложно в силу того, что линейки линкоров к тому времени расползлись по характеристикам кто куда. Но по некоторым признакам их наверное можно условно добавить к линейным крейсерам, не будем придираться.

"Большие" крейсера, прежде всего Аляска и проекты Кронштадта и Сталинграда, опять же не линейные никаким боком. Их калибр, хоть и линкорный по общепринятым меркам, при сравнении с современными им линкорами уже таковым не выглядит и причисляется к линкорному скорее по привычке; то же самое с размерами. Их концепция крейсера-переростка гораздо ближе к изначальной задумке "броненосца" (увы, немцы придумали не самое удачное название класса и как бы потеряли возможность застолбить его за собой) Дойчланд/Шеер/Шпее и по сути является её квинтэссенцией. Их вполне верно было бы назвать сверхтяжёлыми крейсерами, продолжая общепринятую классификацию крейсеров по калибру; увы, такое название почти не используется.

А зря, этот текст пишется не вручную, а генерируется автоматически из клиента. Значит, клиент считает эти корабли премиумными.

Худ, Конго?

За что купил, за то и продаю. Ваша ВГ Вики:

Цитата

HMS Duke of York (Корабль его Величества «Герцог Йоркский») — британский линкор типа King George V, входивший в состав Королевских военно-морских сил Великобритании. Принимал активное участие в морских боях Второй мировой войны. Сыграл одну из ключевых ролей в потоплении немецкого линейного крейсера Scharnhorst. В сентябре 1951 года выведен из состава флота.

Амаги вообще планировался в одной серии с Атаго, Такао и Акаги, при этом это совершенно разные корабли в игре. Такао есть в игре собственно как клон Атаго, и как уже линкор Ашитака.

 

Иными словами, в игре можно переводить подобные "спорные" корабли кому как вздумается. Захотели в Лесте - сделали линкором, захотели - крейсером.

Поэтому странно оставлять Крон, Сталинград, Аляску и Адзумо как класс крейсеров, но балансировать их как линкоры. Вы либо крестик снимите, либо...

Ну и тогда следует отредактировать к вашим "правильным" понятиям описания подобных кораблей в вики и клиенте игры. Ибо к описанию корабля написано "линейный крейсер", а в игре по факту - линкор.

[avm74BC]

Сегодня в 11:13:25 пользователь 8Vitalias8 сказал:

А можно коротенький ликбез для нубов, а что конкретно понимается под словом линейный в кораблестроении?

Если совсем коротенький - то это корабль для действий в линии баталии)

Сегодня в 11:13:41 пользователь VelizarWWII сказал:

Амаги вообще планировался в одной серии с Атаго, Такао и Акаги, при этом это совершенно разные корабли в игре.

Потому что названия непостроенных линейных крейсеров перешли к тяжёлым крейсерам. Естественно, общего у них только, что это боевые корабли...

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

Сегодня в 17:22:56 пользователь Blackpredators сказал:

Как раз таки акционный. 

Акционный премиумный, он достался людям не просто так, точно так же как и Миссури, выведенный из продажи. 

[Arwiden]

В 18.01.2019 в 19:20:20 пользователь Sub_Octavian сказал:

Не существует в игре World of Warships класса тяжелых, линейных или каких-либо еще крейсеров. Есть класс крейсеров, среди которых есть по совокупности ТТХ тяжелые КР, легкие и большие.

 

А по хорошему должен существовать... Как, впрочем, и класс легких.

Ну вот как натягивать по сути почти линкор (Сталинград) на крейсерский скелет?

У нас в целом кры играются хуже, чем, например, линкоры - соответственно, попытка приблизить Сталинград к крам - фактически сделает из него непонятно что.

Он по характеристикам ближе к лк, но его забалансят как КР и что это будет?

Он не вертится, маскировки нет, ДПМ по факту (особенно на фугасах) низкий. Соответственно, выходить из боя, как например это может ЗАО - Сталинград не сможет никогда. 

Т.е. его можно начать жечь, а в ответ он не сможет даже в нос прокинуть, т.к. не пробивает. И ДПМом тоже убить не может, т.к. он существенно ниже, как и точность стрельбы.

И тут вопрос - который вы задавали, но уже в сторону Сталинграда: "а зачем на нем играть, если он хуже других крейсеров (возможно в будущем будет хуже)?"

 

Отмечу, у нас уже был корабль - который был не на своем месте, это лидер эсминцев - хабаровск. Когда он мог воевать с эсминцами (и это фактически то - ради чего его и создавали в реальности), он реально был интересен и полезен.

Когда ему отрезали возможность адекватно с ними воевать (см нерф маневренности), на нем уже никто толком и не играет, у меня статистики нет - но по ощущениям, хабаровсков в рандоме стало ну очень мало, и опытные игроки на них почти не играют. И это прокачиваемая техника, которой вроде как много у конечных пользователей, чего никогда не будет со Сталинградом.

[anonym_2LPD7RRVJzue]

В 18.01.2019 в 18:32:02 пользователь Sub_Octavian сказал:

1. Эта сказочка была придумана игроками. У нас нет таких обязательств. Однако, мы рассматриваем каждый случай индивидуально и действительно, прикладываем все усилия, чтобы не нерфить премиумную технику.

2. Репутация беспокоит, например, если в игре есть имбы, с которыми вообще ничего не делают, это плохо для репутации.
3. Надо говорить, потому что это общий нерф больших послевоенных крейсеров, и он системный.

4. Делать все, что хотим, мы можем с любым кораблем, спасибо. Вопрос в том, что делать мы предпочитаем то, что нужно.

5. Крон - главная имба 9 уровня, Сталинград - 10. Сомневаюсь, что эти жалкие секунды пожара сильно их опустят. Кстати, оба корабля не являются чистыми премами, один - наградной, другой - за свободку. 

6. Если статистика станет хуже, в чем я очень сильно сомневаюсь, их апнут. Разумеется, решение о нерфе учитывает, что на Сталинграде средний уровень скилла выше, и мы совершенно нормально относимся к его завышенной статистике в среднем. Что не нормально - так это его завышенная статистика у одних и тех же людей в сравнении с другими КР-10.

А вот насчет премов не нерфят вы, уважаемый, лукавите. Я лично, уже давно, задавал Вам лично (или то был Велл Данн, точно не помню, попробую поискать) конкретный вопрос - будет ли нерфится миссури, на что вы же лично ответили, что политика остается без изменений, премы не нерфят, а миссури прем, так что, дескать, не переживайте. Было это приблизительно во время помпезного ввода этого према в игру.
UPD. Возможно это были не вы, а веллдан, буду копать ответы в темах, возможно найду, обновлю
Итак, нашел ответ. Тогда я еще под другим ником играл, но все же.
мое сообщение: 

Да, кстати, Филипп, ау, вы тут? Вопрос такой - подадает ли собственно Миссури под политику ВГ относительно нерфа премов - ну в смысле табу относительно нерфа, или стоит опасаться что его могут порезать в случае чего? Хотя он по сути копия Айовы, но все же...

Ответ: Sub_Octavian

•  

Опубликовано: 7 дек 2016, 12:38:22

  В 07.12.2016 в 12:35:07 пользователь IvanGrozzny сказал:

Да, кстати, Филипп, ау, вы тут? Вопрос такой - подадает ли собственно Миссури под политику ВГ относительно нерфа премов - ну в смысле табу относительно нерфа, или стоит опасаться что его могут порезать в случае чего? Хотя он по сути копия Айовы, но все же...

С нашей стороны отношение к Missouri будет таким же, как к другим премиумным кораблям. Мы осознаем, что значительная часть его будущих владельцев так или иначе заплатит за него реальные деньги.


Таким волшебным образом, вы подтвердили, что такая политика ("мы не нерфим премы"), имеет место быть. А теперь, уже трактуете по-новому получается? Дескать, ниче такого не было? Так это очень серьезный прецедент, вам так не кажется?

[merzkiy1978]

Сегодня в 10:27:00 пользователь BulFlag сказал:

Вам русским языком пишут разрабы, что они выходят за баланс, если ты играешь на нем и тебе в кайф иметь в порту имбу это хорошо, но на игру это сказывается не очень положительно, так как есть и другие игроки которые страдают от подобных имбочек

Разработчики - они такие всегда говорят только правду, чистую правду и только ту правду, которая им самим выгодна!

[anonym_2LPD7RRVJzue]

Кроме всего вышесказанного, если правильно помню, эта "сказочка" позиционировалась, как официальная политика компании ВГ в последние несколько лет. Что-то видимо изменилось, или вы все же Леста является подразделением ВГ и на нее все же распространяется политика головной компании?

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

Сегодня в 19:18:52 пользователь EvenStarN7 сказал:

 

скиньте пожалуйста мне в лс ссылку на эту тему или на этот конкретный ответ.

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

Сегодня в 03:59:20 пользователь a_zory_zdes_tihie сказал:

А вы подсчитайте, сколько хп у вас отлетит  за эти 15 секунд... которых не хватит дотянуть до хилки или ремки. И в скольких боях, в дальнейшем. И если это такой мизерный нерф, который ни на что не повлияет, как тут пытаются некоторые представить, в чём его смысл? Советую так же обратить внимание на то, что Конь, по версии Октавиана, не является имбой, а вот Крон видно рвёт статистику на ленточки для бескозырок, благодаря своей несгораемости. Впрочем, всегда можно со товарищи потестить в трене, кто отвалится быстрей один на один Крон или Конь.

Именно +15 сек на 1 пожар, а их почти всегда 2 а то и 3. Вот и получается +45 сек к пожару -13,5% ХП, некислый нерф! Тут на Лк подгорает от этой убогой механики пожара.

[anonym_2LPD7RRVJzue]

Сегодня в 12:54:06 пользователь 3HAJI_6bI_nPuKyn сказал:

скиньте пожалуйста мне в лс ссылку на эту тему или на этот конкретный ответ.

вот ссылка на тему. 

ответ в теме за номером 153

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

Сегодня в 19:57:16 пользователь EvenStarN7 сказал:

вот ссылка на тему. 

 

Спасибо

@Sub_OctavianФилипп, дорогой, как вы можете прокомментировать? Вы за 2 года забыли ту самую позицию разработки, что пытаетесь пользователей убедить в том, что они сами выдумали эту самую позицию? 

[anonym_2LPD7RRVJzue]

Замечу, что я лично вижу в этом очень тревожный звоночек. А что касается изменения политики компании - пожалуй, спрошу "танковых" представителей администрации по этому поводу. Любопытно будет узнать