"Спасибо за фидбек, передадим коллегам." (с) КМы.

[Last_you_see]

"Ваше мнение очень важно для нас" - дежурная фраза любой компании из сферы услуг. 

Доброго времени суток друзья форумчане. И мир дому разработчиков. 

Данная тема - фидбек не о геймплее АВ или ПВО, но о работе КМов и их коллегах с крутилками настроек, которым "передают наши фидбеки". 

Вопрос на повестке дня: Леста, а вы не забыли, что вы - компания из игровой индустрии, а не захудалая подвальная питерская кафешка с бесполезной книжкой замечаний и предложений, которая лежит на барной стойке?

С времен выпуска 0.8.0.1 свет увидели бесчисленное количество тем от авиководов разных мастей, разных кланов, разного уровня скилла. Абсолютно все они твердили, предлагали и умоляли вас сделать практически одно и то же. И почти в каждой подобной теме был посыл: не торопитесь резко выкручивать крутилки по настройке АВ и ПВО. Вас об этом просят каждый раз. 
Многие скилловые авиководы написали просто громадные писанины текста, на которые было потрачено огромное количество времени ( так как сам клепал подобную тему, скажу, что на большую тему с обдуманными предложениями уходит не один, не два и не 3 часа ). Напомню, со времен запуска 0.8.0.1. И все, что авторы тем получали в ответ: "Спасибо за фидбек, передадим коллегам".

И вроде бы, все хорошо. Однако уже 0.8.0.3, а предложения игроков никак не воплощаются в реальности. Нет никаких тем от разработчиков о том, что идеи игроков приняты на рассмотрение разработчиками, что они как то обкатываются, тестируются, или с ними проводятся еще какие либо манипуляции. И при этом, продолжается безбожная аннигиляция класса как такового. 
Долго уже будет это продолжаться? Почему предложения игроков, которые действительно дают осмысленные предложения, тратят несколько часов на создании тем в надежде помочь разработчикам сделать игру лучше, следуя принципу "одна голова - хорошо, а две - лучше" так и уходят в забвение под названием "оно было где то на форуме"? 

Неужели нельзя дать действительно конструктивные ответы на все наши вопросы и предложения, кроме фразы "передадим коллегам"? 

КМы, если у вас так мало воздействия на "ваших коллег", так давайте тайком назначим время и дату, когда мы, авиководы, соберемся возле офиса Лесты с утра, вы нам в тайне ото всех дверки откроете, мы ворвемся и сами, большой дружной толпой прямо до разработчиков за компьютерами донесем свои мысли? Вместе посидим в конференц-зале, обсудим все наши вопросы и предложения?
Может надо сделать так? Я уже просто не знаю, какие еще можно внести вредложения по улучшению любимой игры, которая потихонечку уходит куда то не туда. Уже надоело слушать ваши дежурные "передадим коллегам". 

Что хочется по итогу **тяжело выдыхая** : больше прозрачности работы вас, комьюнити-менеджеров, больше прозрачности ваших коллег, повелителей крутилок. Больше взаимодействия с нами, игроками. Больше конструктивных ответов на наши вопросы и предложения. Больше, больше, больше. 

Вспомнить, хотя бы, поступок Фила @Sub_Octavian, который четко и понятно сказал: "я устал от форума, форум устал от меня, надо бы отдохнуть". Отличное решение. И пусть коллеги справляются со всем сами. 



Даешь больше ответственности к своим игрокам! 

Всем побед и приятной игровой атмосферы 
 

[Гость]

Сегодня в 17:36:12 пользователь Last_you_see сказал:

"
С времен выпуска 0.8.0.1 свет увидели бесчисленное количество тем от авиководов   @Sub_Octavian
 

 

[anonym_y0Vi2HBELKIH]

Все верно. Но вот у разрабов свое мнение и видение и менять они его не будут. Ввод авиасимулятора, еще более токсичного чем РТС, тому подтверждение. 

Если бы на фидбэки опирались, то 30-го мы бы не увидели новый "концепт". Вопрос смогут ли настроить АВ в частности и решить другие проблемы в целом прежде, чем онлайн рухнет. 

[anonym_ienTMsyesyBv]

Помню про РЛС, игроки предложили то то и то то,но после тестов стало понятно, что ЦА советуют глупости,а мы вот взяли и придумали рлс С задержкой,вот это будет лучше.Они же только себя слушают да хвалят и друг дружку.Им говорят звук ПВО бесит, а они наши коллеги гордятся, им говорят авики вы несбалансируете, а они твердят своё.

[Ferrimagnetic]

Увы, глас вопиющего в пустыне.

 

Не хотят ни наших идей, ни объяснить нам что же в итоге должно получится.

И абсолютно точно нет желания хоть немного сместить текущий геймплей.

 

Решения - костыльные. Апнуть ПВО, занерфить ПВО, снизить засвет, сделать сводку хуже... Все ерунда. Нужно менять систему света целиком (почему эта инфа нда, в чем дело?!)

Увеличить урон, уменьшить частоту прилетов, тем самым сделав ав менее токсичными. Уменьшить количество заходов, увеличив количество самолетов - тем самым частично исправив паразитный подсвет и решив проблему с пво - оно снова будет резать урон от самолётов, а не просто сбивать их.

 

Я могу ещё десяток идей накатать, которые в порядок приведут текущую концепцию и сделают ее менее токсичной.

 

Но кому оно нужно? Все равно и разработки есть концепция, от которой они не откажутся. А мы даже не знаем до конца какая она, чтобы хотя бы по ней выдать годных идей...

Так ведь, @Sub_Octavian , раз уж вас уже упомянули в посте...

 

[anonym_VGYLmP4itznS]

Если просмотреть тему с патчем и на какие посты отвечают КМ-ы:

"Азазазааз!!! Мине ни наравится!!! Уйду и друга Кольяна зяберу!"

- "Ну зачем так радикально, сейчас время перемен и всем не легко...бла0бла-бла"

Четко сформулированный вопрос, с конкретным обращением через тег -  игнор....тишина... лиш сверчки слышны...

[Last_you_see]

[anonym_wmVyhBpIeqrw]

ну они же говорили что форум нерепрезентативен ... что еще от них ждать... я вот на игру забил и подожду 081 ... если и там продолжится дичь ну что ж придется искать себе другое развлечение)

[Plakia_Lexshue]

Ну коли даже счётчик спрятали, зачем вообще принимать во внимание идеи и просьбы игроков.

Я вообще вчера скача с торрента выживалку на марсе и буду в неё гамать, пока не доведут до ума авики и не пофиксят уничтожение эсмов в рандоме.

Прем вчера закончился, а новый покупать, ну вот вообще! нет желания

[_Akagi_]

Сегодня в 18:54:10 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Не хотят ни наших идей, ни объяснить нам что же в итоге должно получится.

Вот тоже подмывает написать развёрнутый фидбек с идеями, но...

1)Что писать? Что предлагать?  Какими должны быть АВ в новом виде? Как разработка их видит? Что они должны теперь делать, чем заниматься? Ничего не ясно, ничего не понятно, 0 объяснений. 

Удаляется старый класс авианосцев со всеми его задачами, вводится новый класс авиации,  и не объясняется роль этого класса в игре. Большой урон наносить ему нельзя. Разведку вести тоже не его задача. "Контрить" определённый класс тоже видимо не его епархия. Так чем он должен заниматься в бою?

2)Страшит та же дежурная фраза: "Спасибо за фидбек, передам коллегам". Что все эти твои потуги и мысли просто уйдут в никуда.

[anonym_lBr94AdPQ3F0]

Разработчики! Я, как игрок, чьи фидбеки практически всегда не совпадали с дальнейшими планами развития игры, считаю что заслужил памятный флаг или нашивку "неконструктивный хейтер".

[heisenbug]

Ну давайте по чесноку... Авики раньше были имбой и могли при желании забрать любой корабль с одного захода? И не важен был скилл игрока, если авиковод скилловый. Ведь факт? Факт. Ситуацию надо было менять? Надо. По моим прикидкам самое грамотное решение было бы убрать авики ***.Учитывая малое количество скилловых авиководов, относительно бы безболезненно прошел процесс. Однако разрабы решили их отладить. Типо, жаль перечеркивать проделанную работу. И туто кроется их главная ошибка. Какой главный контингент в корабли ках? Люди 30-40 лет, которые про определению своему консерваторы. ЛЮБЫЕ изменения привычного они воспринимают в штыки. Поэтому был столь большой отлыв игроков после патча с изменением механики. Стало слишком непривычно играть. Не важно к лучшему изменению или к худшему, игра немного изменилась и это большинству не понравилось. А сейчас поздно проворачивать фарш в мясо. Ушедших игроков вряд ли вернешь. НИЧЕГО бы авиководы не смогли предложить. ЛЮБОЕ изменение стало бы непривычным фактором для большинства и спровоцировало бы отлыв игроков.

[Last_you_see]

Так самое то интересное, что ни @Sedoj_LV, не других КМов в теме нет. Сидел какой-то администратор форума, да и тот - ушел. А КМы продолжают отвечать на крики и нытье других об уходе из игры в соседних темах. 

Почему так происходит? 

[anonym_wmVyhBpIeqrw]

Сегодня в 18:30:37 пользователь Last_you_see сказал:

Так самое то интересное, что ни @Sedoj_LV, не других КМов в теме нет. Сидел какой-то администратор форума, да и тот - ушел. А КМы продолжают отвечать на крики и нытье других об уходе из игры в соседних темах. 

Почему так происходит? 

может потому на твою тему фраза  - пишите фиЛбек мы рассмотрин не прокатит?)

[Last_you_see]

Сегодня в 19:32:11 пользователь LLIanoKlyaK_UA сказал:

может потому на твой тему фраза  - пишите фиЛбек мы рассмотрин не прокатит?)

Я всего-лишь хочу ответственного подхода разработчиков к своим игрокам. С развернутыми ответами и рассуждением. С подходом к каждой проблеме. 

У нас аудитория игры - 20-25к человек. На форуме и того меньше обитает. В тех же танках всего этого в десятки раз больше. Однако и там и там примерно одинаковое количество КМов. Так, мысли для размышлений о том, что кто-то не очень хорошо работает. 

 

[Sedoj_LV]

Привет.

А в «Ваше мнение очень важно для нас» нет ничего крамольного, т.к. мы делаем игру для игроков и фидбэк нам действительно очень важен.

Тем от авиководов было действительно очень много, но справедливости ради, стоит отметить, что не «абсолютно все» они были были едины во мнении.

Зачастую мнение по одному и тому же вопросу у скиллового игрока, среднего и начинающего — очень разные, вплоть до противоположных. Не учитывать какую-то категорию игроков было неправильно.

И всем этим мы и занимаемся:  

• Читаем ваши фидбеки
• Собираем и сортируем
• Особое внимание уделяем тем отзывам, которые многократно повторяются у разных игроков
• Описываем тезисы и передаем разработке
• И еще отписываемся в темах, где нам этот фидбэк дали.

Что касается патча 0.8.0, то информации от пользователей стало существенно больше, т.к изменения затронули почти всех игроков.

Вести конструктивный и развернутый диалог с каждым игроком по отдельности крайне непросто, да и время от получения фидбэка до доставки его разработке увеличивается очень сильно.

И это только та часть нашей работы, что касается фидбэков.

Что касается прозрачности, то тут работа идет полным ходом.

Мы воплощаем в жизнь новую концепцию правил форума, и часто даем ответы даже на такие вопросы, которые нарушают текущие правила и могли бы быть удалены.

И помимо этого отвечаем вам в личке.

Если у вас есть предложения, как можно еще улучшить взаимодействие с игроками, то мы правда будем благодарны.

[Cuervo_oscuro]

не надо трогать питерские подвальчики , там порядка больше

[anonym_ienTMsyesyBv]

Сегодня в 21:49:30 пользователь Sedoj_LV сказал:

Привет.

А в «Ваше мнение очень важно для нас» нет ничего крамольного, т.к. мы делаем игру для игроков и фидбэк нам действительно очень важен.

Тем от авиководов было действительно очень много, но справедливости ради, стоит отметить, что не «абсолютно все» они были были едины во мнении.

Зачастую мнение по одному и тому же вопросу у скиллового игрока, среднего и начинающего — очень разные, вплоть до противоположных. Не учитывать какую-то категорию игроков было неправильно.

И всем этим мы и занимаемся:  

• Читаем ваши фидбеки
• Собираем и сортируем
• Особое внимание уделяем тем отзывам, которые многократно повторяются у разных игроков
• Описываем тезисы и передаем разработке
• И еще отписываемся в темах, где нам этот фидбэк дали.

Что касается патча 0.8.0, то информации от пользователей стало существенно больше, т.к изменения затронули почти всех игроков.

Вести конструктивный и развернутый диалог с каждым игроком по отдельности крайне непросто, да и время от получения фидбэка до доставки его разработке увеличивается очень сильно.

И это только та часть нашей работы, что касается фидбэков.

Что касается прозрачности, то тут работа идет полным ходом.

Мы воплощаем в жизнь новую концепцию правил форума, и часто даем ответы даже на такие вопросы, которые нарушают текущие правила и могли бы быть удалены.

И помимо этого отвечаем вам в личке.

Если у вас есть предложения, как можно еще улучшить взаимодействие с игроками, то мы правда будем благодарны.

Мне кажется или вы уже потеряли и доверие и какую либо репутацию перед игроками? 

[Last_you_see]

Сегодня в 19:49:38 пользователь Cuervo_oscuro сказал:

не надо трогать питерские подвальчики , там порядка больше

Сам с Питера, про подвалы не говори) Сам Знаю) 

 

 

Сегодня в 19:49:30 пользователь Sedoj_LV сказал:

Привет.

А в «Ваше мнение очень важно для нас» нет ничего крамольного, т.к. мы делаем игру для игроков и фидбэк нам действительно очень важен.

Тем от авиководов было действительно очень много, но справедливости ради, стоит отметить, что не «абсолютно все» они были были едины во мнении.

Зачастую мнение по одному и тому же вопросу у скиллового игрока, среднего и начинающего — очень разные, вплоть до противоположных. Не учитывать какую-то категорию игроков было неправильно.

И всем этим мы и занимаемся:  

• Читаем ваши фидбеки
• Собираем и сортируем
• Особое внимание уделяем тем отзывам, которые многократно повторяются у разных игроков
• Описываем тезисы и передаем разработке
• И еще отписываемся в темах, где нам этот фидбэк дали.

Что касается патча 0.8.0, то информации от пользователей стало существенно больше, т.к изменения затронули почти всех игроков.

Вести конструктивный и развернутый диалог с каждым игроком по отдельности крайне непросто, да и время от получения фидбэка до доставки его разработке увеличивается очень сильно.

И это только та часть нашей работы, что касается фидбэков.

Что касается прозрачности, то тут работа идет полным ходом.

Мы воплощаем в жизнь новую концепцию правил форума, и часто даем ответы даже на такие вопросы, которые нарушают текущие правила и могли бы быть удалены.

И помимо этого отвечаем вам в личке.

Если у вас есть предложения, как можно еще улучшить взаимодействие с игроками, то мы правда будем благодарны.

Предложения по прозрачности и и взаимодействию с игроками? Да пожалуйста:

1) Помню я со времен альфа-теста, было очень много встреч с разработчиками. И в музей ВМФ ходили, и в Ирландском пабе Shamrock весело сидели и многое многое многое. Так может стоит почаще устраивать такие встречи, сопровождая их онлайн-трансляциями для тех, кто на них придти не смог? Будет отличная конференция, и все вместе весело проведем время, и на вопросы поотвечаете, и, в конце концов, поднимем градус позитива между игроками и разработчиками.

2) Видео из разряда "дневники разработчиков" - это тоже самое, что и ваши патчноуты. Только в формате ютуба. 
Нынешние реалии - это онлайн трансляции. Покатушки в рандоме или рассказы о том, как надо правильно играть на той или иной технике, избивая ботов в коопе - это конечно круто. Но нет никакой прозрачности, ибо все говорят практически по бумажке и почти каждый стрим богат на фразы "тут НДА, сказать не могу". В офисе сидит огромное количество разработчиков, которые делают свою работу. А можно, к примеру, каждый день, что бы какой то разработчик запускал трансляцию прямо во время своей работы и, хоть и немного хуже уделял внимание своей работе, однако мог бы и на вопросы игроков отвечать по своей сфере. Сделать каждому разработчику таблицу, когда тот или иной могут стримить. Дать им информацию, что они могут говорить, а что надо оставить за завесой тайны. Не принудительно, но все на добровольной основе. 
И игроки получают информацию, и вам меньше вопросов в личке и тем на форуме, и взаимодействие компании в целом с игроками повышается, и вот она - прозрачность. 

3) Банальный пункт - увеличить количество КМов. Помнится, на релизе игры их было довольно много и они постоянно и очень часто отвечали чуть ли не на каждую тему на форуме и каждому в личку, если те писали ( хоть и иногда приходилось ждать до 3 дней, ибо личка у вас была всегда завалена ). 

4) Изменить вкладку новостей в самой игре. Сейчас на нее почти никто не обращает внимания. 
А вот если бы у человека при заходе в игру сразу же вылетало объявление, типа: 
"псссс, парень, там один из гейм-дизайнеров стримчик запилил прямо во время своей работы, он может поотвечать на твои вопросы"
то как мне кажется, у вас в разы выросло бы позитивное отношение разработчиков и к игре, и к вам. 

Если интересно, могу еще пару дней подумать и что нибудь напридумывать, но это уже в личку. 

[nikkings]

Сегодня в 20:03:00 пользователь ArtDurtuli сказал:

Мне кажется или вы уже потеряли и доверие и какую либо репутацию перед игроками? 

Разрабы скоро, от любой темы где затронуты АВ, будут шарахаться как от огня )))