Еще одна тема об этом

[Chelicera]

Сегодня в 17:06:55 пользователь _Yaroslavl_76 сказал:

я уже писал где то раньше.эсм контр класс линкора.линкор контр класс крейсеров,крейсера контр класс эсминцев.все взаимосвязано. авик тут по моему лишний.и да он может и не может ему как вы говорите ни чего сделать но он может все же от торпед уклонится.я же например прошу дать мне возможность играя на эсме увернутся от бомб и ракет которой сейчас по сути нет.если раньше например на тебя летят торперы я понимал что мне надо носом на них поворачиваться.если бомберы то бортом корабля.сейчас же если летят бомберы ты хоть боком хоть передом все ровно получаешь большой урон от них.просто мне нужен шанс увернутся от них

Ох, ну не наааадо этих прохладных историй.  Давно нет прямых контрклассов в игре.

 

Эсминец Харугумо со своим ДПМ на уровне ДеМойна разбирает из дымов половину КР, якобы его контрящих. Я на Ле Террибле убивал Атланту в ноль, она в меня тупо попасть не могла на моей скорости.

 

Для любого торпедного эсминца любой крейсер без РЛС и ГАП ничем не отличается от ЛК. Та же Адзума отлично садится на торпеды.

 

Те же КР Гинденбург или демойн сожгут Эльзаса как кусок ветоши, благо тот их в нос не пробивает. Москва тем более.

 

Миссури РЛСкой может светануть эсминца и хлопнуть его как муху на пол-хп. Курфюрст может эсминец в дымах засветить гидроакустикой и тупо из ПМК разобрать, не светясь. Массачусетс любого пикировщика с короткими торпедами на открытой воде из ПМК на куски порвет, одни уши доедут.

 

И любой арт-корабль может убить АВ, если, конечно, его поймает. А АВ может утопить любой арт-корабль. Меня на Каге, стыдно признаться, один раз утопил Хацухару. Смог-таки подобраться. У меня чуть стул не сгорел. Тупо не попадал по нему как следует - ни бомбами, ни ракетами. Ну вот не везло и все тут - с ракет урон вылетал мизерный, бомбы при идеальном сведении попадали максимум 1-2 с налета. В итоге убили друг друга, прибил его бобрами уже после моей гибели. Бывает и такое..

[_Yaroslavl_76]

Сегодня в 17:30:59 пользователь ColonelStardust сказал:

1. Я так на эсмах и играю.

2. В курсе и считаю, что это - неправильно о чем не раз писал.

3. Это не меняет того факта, что для победы в целом подсвет и другие полезные действия часто гораздо важнее урона, а большинство эсмов - ломящихся на точки чтобы захватить стоя в дымах и пытающихся набить урон на ЛК и КР - это как раз те самые - дохнущие в первые минуты игры. Вы никогда не наблюдали, как эсм, захватывая точку начинает стрелять с открытой воды по ЛК или КР и ему  сбивают захвати убивают? Нет. Странно. Я такие фокусы от эсмов вижу регулярно.

да мне важно как конкретно какой то игрок как то не так играет на точке.раз он стреляет с нее то это его ошибка а не всех игроков на эсмах в целом.проальфа допустим от вашего света и полезных действий у меня не вырастит.почему я должен себе в ущерб играть.я хочу играя на эсме так же дамаг набивать а авик светя меня весь бой мне не дает этого сделать

Сегодня в 17:31:51 пользователь Link2804 сказал:

Нет, просто я имел ввиду, что в боях с авианосцами возможно не стоит лететь на точку сломя голову, а хотя бы подождать тот же крейсер и стараться держаться поближе к его ауре ПВО. Всего лишь.

я еще раз спрашиваю я значит как то не так играю?

[ColonelStardust]

Сегодня в 21:29:35 пользователь MirniyTraktor сказал:

Эсминец, который будет только светить, но не будет дамажить, не будет иметь нормального винрейта. Подсвет - рандомная штука. По твоему засвету могут пострелять, а могут и не пострелять. А вот ты сам урон нанесешь гарантировано. Я на эсминцах играю чисто на дамаг и фраги и это дает соло винрейт 70+%.

Соло винрейт вам дает, кроме всего прочего, игра на 6м уровне. Да, умелая, но, как раз там можно очень сильно влиять на бой. Там эсмы - короли - ловить их некому. Ну почти некому. И да - там вам как раз авики всю малину и портят.

Сегодня в 21:35:30 пользователь _Yaroslavl_76 сказал:

да мне важно как конкретно какой то игрок как то не так играет на точке.раз он стреляет с нее то это его ошибка а не всех игроков на эсмах в целом.проальфа допустим от вашего света и полезных действий у меня не вырастит.почему я должен себе в ущерб играть.я хочу играя на эсме так же дамаг набивать а авик светя меня весь бой мне не дает этого сделать

я еще раз спрашиваю я значит как то не так играю?

Не, ну необходимость отрастить проальфу - это, бесспорно, аргумент)).

Сегодня в 21:34:25 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Ну, имхо, там хоть что то сделать можно. Засвет кр равен радиусу работы ПВО почти везде, лк могут дистанцию разорвать. Эсминцы же просто грустно катаются по карте.

Свое мнение в целом я выразил в своей теме "главная проблема новых АВ с которой ничего не планируют делать".

Мне особо больше нечего сказать.

Далеко не все - расскажите - как ее рвать на том же Монархе против Ришелье, когда один кидает на 18 км, а другой на 23? Или против парочки заливающих вас фугасами КР? А у крейсеров это вообще беда - ибо засвет его в неудачный момент для него может быть просто фатален, в отличие от эсма. Ибо ни один эсм с залпа корабля забрать нельзя.

[_Yaroslavl_76]

Сегодня в 17:37:24 пользователь ColonelStardust сказал:

Соло винрейт вам дает, кроме всего прочего, игра на 6м уровне. Да, умелая, но, как раз там можно очень сильно влиять на бой. Там эсмы - короли - ловить их некому. Ну почти некому. И да - там вам как раз авики всю малину и портят.

Не, ну необходимость отрастить проальфу - это бесспорно - аргумент)).

ну а почему бы нет.играя на других классах и набивая дамажку ты можешь это делать а играя на эсминце не могу?у нас для вашего сведения проальфа привязана к дамажке

[ColonelStardust]

Сегодня в 21:43:23 пользователь _Yaroslavl_76 сказал:

ну а почему бы нет.играя на других классах и набивая дамажку ты можешь это делать а играя на эсминце не могу?у нас для вашего сведения проальфа привязана к дамажке

Я не пойму вы играете ради проальфы? Ну так играйте на том, что делает проальфу. А если играете на победу и умеете играть на эсмах - играйте на победу.

Я только не пойму - о чем весь этот эсмоплачь? Вы же не просите вернуть старые авики, во всяком случае в тех боях на форуме, что были перед их введением, я вас на стороне, их защищавшей - не помню. Вы просите сделать так, чтобы авики не трогали эсмов, вообще, даже не светили, а атаковали и мешали б жить только КР и ЛК. Вам не кажется, что это, мягко говоря - неправильно? У тех же КР проблем поболее, чем у эсмов. Особенно до 9го уровня, ну, может быть, кроме бритов, но у тех тоже есть свои проблемы. При этом любой Кр может вмиг потерять поллица или все лицо от всех классов кораблей, в отличие от эсма.

Логичнее тогда уж просить вывести их из игры. Но тогда мы теряем игру как таковую, ибо авианосцы - неотъемлемая часть того исторического периода, о котором игра.

[_Yaroslavl_76]

Сегодня в 17:51:36 пользователь ColonelStardust сказал:

Я не пойму вы играете ради проальфы? Ну так играйте на том, что делает проальфу. А если играете на победу и умеете играть на эсмах - играйте на победу.

Я только не пойму - о чем весь этот эсмоплачь? Вы же не просите вернуть старые авики, во всяком случае в тех боях на форуме, что были перед их введением, я вас на стороне, их защищавшей - не помню. Вы просите сделать так, чтобы авики не трогали эсмов, вообще, даже не светили, а атаковали и мешали б жить только КР и ЛК. Вам не кажется, что это, мягко говоря - неправильно? У тех же КР проблем поболее, чем у эсмов. Особенно до 9го уровня, ну, может быть, кроме бритов, но у тех тоже есть свои проблемы. При этом любой Кр может вмиг потерять поллица или все лицо от всех классов кораблей, в отличие от эсма.

Логичнее тогда уж просить вывести их из игры. Но тогда мы теряем игру как таковую, ибо авианосцы - неотъемлемая часть того исторического периода, о котором игра.

нет не только.ну раз она к игре очень сильно привязана.ластомер ее показывает.значит я буду пытаться ее поднимать.наборы в клан происходят так же с условием хорошей проальфы.значит люди будут ее поднимать.в этой игре для многих личные достижение не менее важны чем командные.так что я еще раз тебя спрашиваю почему я должен играть на эсме в ущерб себе?

Сегодня в 17:57:51 пользователь _Yaroslavl_76 сказал:

нет не только.ну раз она к игре очень сильно привязана.ластомер ее показывает.значит я буду пытаться ее понимать.наборы в клан происходят так же с условием хорошей проальфы.значит люди будут ее поднимать.в этой игре для многих личные достижение не мене важны чем командные.так что я еще раз тебя спрашиваю почему я должен играть на эсме в ущерб себе?

я не понимаю как вы вообще читаете.я прошу что бы была возможность увернутся от ракет и бомберов.читать внимательно учитесь

[ColonelStardust]

Сегодня в 21:57:51 пользователь _Yaroslavl_76 сказал:

я не понимаю как вы вообще читаете.я прошу что бы была возможность увернутся от ракет и бомберов.читать внимательно учитесь

Хорошо - то была не ваша идея,но что касается вашей, вы можете увернуться, но с новым геймплеем это сложнее, если вы хотите, чтобы авики порезали так (а ракеты им уже порезали прилично), чтобы они вообще в эсмы попадать не могли, то это автоматически приведет к тому ,что атаковать авики будут того, в кого могут попасть, то есть - КР и ЛК - собственно будет то, о чем я и писал.

 

Причем я понял -- в чем проблема ТСа - он не играет там, где эсмам приходится жить бок о бок с РЛС. И поэтому новый сверхзасвет для него что-то из ряда вон)).

[_Yaroslavl_76]

Сегодня в 18:09:04 пользователь ColonelStardust сказал:

Хорошо - то была не ваша идея,но что касается вашей, вы можете увернуться, но с новым геймплеем это сложнее, если вы хотите, чтобы авики порезали так (а ракеты им уже порезали прилично), чтобы они вообще в эсмы попадать не могли, то это автоматически приведет к тому ,что атаковать авики будут того, в кого могут попасть, то есть - КР и ЛК - собственно будет то, о чем я и писал.

это не сложнее это почти не возможно.как тут не давно кто то на форуме написал,если в вас не попадает авик бомберами или ракетами то это его косяк а не ваша заслуга.вот о чем я вам пытаюсь уже который пост объяснить.у эсминца нет по сути возможно увернуться от них.разработчиков всего лишь просят дать эту возможность.что бы именно от твоего скилла многое бы зависело попадет в тебя авик или нет

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 17:30:59 пользователь ColonelStardust сказал:

Это не меняет того факта, что для победы в целом подсвет и другие полезные действия часто гораздо важнее урона

Нет, не важнее.

Сегодня в 17:37:24 пользователь ColonelStardust сказал:

Соло винрейт вам дает, кроме всего прочего, игра на 6м уровне. Да, умелая, но, как раз там можно очень сильно влиять на бой. Там эсмы - короли - ловить их некому. Ну почти некому. И да - там вам как раз авики всю малину и портят.

А ты сам на каком уровне играешь на эсминцах?

 

Вот твоя стата на эсминцах:

 

А вот моя:

 

Средний уровень у тебя 6.06, а у меня 6.22. Мой немного выше, но в целом мы с тобой играем на одинаковых уровнях. Ты в бою занимаешься засветом, который считаешь более важным в бою, я лишь делаю пиу-пиу по корабликам. Светят как раз мне обычно линкоры и крейсера. Так почему же тогда у меня винрейт на 12% выше? Может не так уж и важен этот засвет?

[WordHearts]

Сегодня в 15:59:26 пользователь Arwiden сказал:

 

Что мешает авику делать все последовательно, я не понимаю.

Можно и подранков добить, а потом найти эсминца и его убить тоже. или убить эсминца подранка.
Не светиться эм не может, потому что в бою могут быть, внезапно, другие эмы - которые могут светить его, плюс рлс.

Играть без засвета - это, я так понимаю, аутично кидать торпедки из инвиза и не ходить на точки, да?

Пойду ка я гляну вашу статистику

 

 

Вопросов больше не имею.

Когда кончаются аргументы начинаем тыкать в статистику.Выборка  без привязки ко времени получения и последнего использования так себе показатель, но зачем придумывать аргументы ведь можно тыкать статикой которая ни разу не показатель ни скилла 

[_Yaroslavl_76]

Сегодня в 18:17:23 пользователь WordHearts сказал:

Когда кончаются аргументы начинаем тыкать в статистику.Выборка  без привязки ко времени получения и последнего использования так себе показатель, но зачем придумывать аргументы ведь можно тыкать статикой которая ни разу не показатель ни скилла 

чисто для примера(без обид)я не буду слушать дворника какие акции мне сегодня купить.и еще,можно поинтересоваться какой тогда показатель скилла?)

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 18:17:23 пользователь WordHearts сказал:

Когда кончаются аргументы начинаем тыкать в статистику.Выборка  без привязки ко времени получения и последнего использования так себе показатель, но зачем придумывать аргументы ведь можно тыкать статикой которая ни разу не показатель ни скилла 

А как по мне, статистика весьма показательна. По ней видно, что:

1. Игрок не наносит урон.

2. Игрок не делает фраги.

3. Игрок не выживает.

 

Учитывая эти 3 пункта игрок имеет закономерно низкий винрейт. Говоря простыми словами, игрок в игру не смог, а значит его мнение касательно любых ее аспектов не авторитетно, потому как с большой вероятностью не соответствует действительности.

[WordHearts]

Сегодня в 16:07:58 пользователь _Yaroslavl_76 сказал:

тут его другая статистика говорит почему он так тут переживает за авиков

киеву сначала надо как то оказаться у лекса то.с его то заметностью это не просто будет.вопрос как часто вы видите теперь что эсм убивает в бою авик в начале боя и в середине боя?и вопрос на оборот как часто вы видите что бы авик убивал в начале боя эсминец или в середине?задумайтесь просто над этим

Ответ неверный  последний месяц в основном ликорны и крейсера, а статистику оставте адептам статистики

[ColonelStardust]

Сегодня в 22:12:36 пользователь MirniyTraktor сказал:

Нет, не важнее.

А ты сам на каком уровне играешь на эсминцах?

 

Вот твоя стата на эсминцах:

 

А вот моя:

 

Средний уровень у тебя 6.06, а у меня 6.22. Мой немного выше, но в целом мы с тобой играем на одинаковых уровнях. Ты в бою занимаешься засветом, который считаешь более важным в бою, я лишь делаю пиу-пиу по корабликам. Светят как раз мне обычно линкоры и крейсера. Так почему же тогда у меня винрейт на 12% выше? Может не так уж и важен этот засвет?

Не надо судить по средним уровням, вы гистограмму боев посмотрите. Просто у меня больше боев в стоке, ибо я не использую свободку для вывода кораблей в топ)). Кстати - важный фактор касаемо ПП. А ну и да - на эсмах у меня боев немного, 10к - вообще ноль, 9к - четыре штуки и на них не играю, те же бриты не выкачаны выше 6го. Мне просто не интересен геймплей эсмов.

Сегодня в 22:22:15 пользователь _Yaroslavl_76 сказал:

чисто для примера(без обид)я не буду слушать дворника какие акции мне сегодня купить.

А зря - надо сначала выяснить - кем был дворник до этого. Может крайне толковый был человек,Ю играл на бирже, обманывал людей, а потом совесть его замучала и он стал дауншифтером.)

[_Yaroslavl_76]

Сегодня в 18:26:38 пользователь ColonelStardust сказал:

Не надо судить по средним уровням, вы гистограмму боев посмотрите. Просто у меня больше боев в стоке, ибо я не использую свободку для вывода кораблей в топ)). Кстати - важный фактор касаемо ПП. А ну и да - на эсмах у меня боев немного, 10к - вообще ноль, 9к - четыре штуки и на них не играю, те же бриты не выкачаны выше 6го. Мне просто не интересен геймплей эсмов.

А зря - надо сначала выяснить - кем был дворник до этого. Может крайне толковый был человек,Ю играл на бирже, обманывал людей, а потом совесть его замучала и он стал дауншифтером.)

вот смотрите на свои ответы внимательно.и вин рейт у вас низкий потому что что то вам там мешало и дворник может быть кем то там был.вы пытаетесь самовыразиться на форуме.но может все же лучше смотреть на вещи более открытыми глазами

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 18:26:38 пользователь ColonelStardust сказал:

Не надо судить по средним уровням, вы гистограмму боев посмотрите. Просто у меня больше боев в стоке, ибо я не использую свободку для вывода кораблей в топ)). Кстати - важный фактор касаемо ПП. А ну и да - на эсмах у меня боев немного, 10к - вообще ноль, 9к - четыре штуки и на них не играю, те же бриты не выкачаны выше 6го. Мне просто не интересен геймплей эсмов.

Отмазки какие-то пошли. Я сравнил эсминцы, на которых мы играли оба. Отбросил те, на которых мало боев. Так вот, на оставшихся у тебя ни на одном нет более высокого винрейта, чем у меня. Но ведь я же неправильный эсминец. Я же вообще не свечу, хотя свет так важен. Почему же так, если я просто делаю пиу-пиу по корабликам без пользы для команды?

[ColonelStardust]

Сегодня в 22:36:20 пользователь MirniyTraktor сказал:

Отмазки какие-то пошли. Я сравнил эсминцы, на которых мы играли оба. Отбросил те, на которых мало боев. Так вот, на оставшихся у тебя ни на одном нет более высокого винрейта, чем у меня. Но ведь я же неправильный эсминец. Я же вообще не свечу, хотя свет так важен. Почему же так, если я просто делаю пиу-пиу по корабликам без пользы для команды?

Ну не идут у меня эсминцы, играть н них - некомфортно, играю плохо, по этой причине стараюсь не играть на них вообще. Это первое. Второе - львиная доля тех эсминцев проходилась в первый год игры, когда даже представления не было - как играть правильно. Треть - у меня вообще ПП не выдающийся, и сам я не выдающийся и что с того, зачем сравнивать друг с другом. Очевидно же, что вы игрой на эсмах, которые решают в боях 6го уровня держите себе статку, ловить их там некому, РЛС все выше, лучший вариант, старые авики тоже были не фонтан, играли малоопытные в основном, люстры не вешали и вот авики поменняли и теперь они вам жить мешают, боль понятна, но, а что вы хотите, собственно?

 

Я вот счас играю на 8х, т.к. прокачиваю чать кораблей, а они постоянно с 9-10 воюют - вот уж где некомфорт.

[_Yaroslavl_76]

Сегодня в 18:26:38 пользователь ColonelStardust сказал:

Не надо судить по средним уровням, вы гистограмму боев посмотрите. Просто у меня больше боев в стоке, ибо я не использую свободку для вывода кораблей в топ)). Кстати - важный фактор касаемо ПП. А ну и да - на эсмах у меня боев немного, 10к - вообще ноль, 9к - четыре штуки и на них не играю, те же бриты не выкачаны выше 6го. Мне просто не интересен геймплей эсмов.

А зря - надо сначала выяснить - кем был дворник до этого. Может крайне толковый был человек,Ю играл на бирже, обманывал людей, а потом совесть его замучала и он стал дауншифтером.)

и да,самое главное ко всему этому вам хочется ответить.вы не играет на эсминцах и они вам не интересны.зачем же вы пытаетесь влезть в тему где тс рассказывает как фигово стало играть в бою если в них есть авики.зачем высказываться в теме где вы даже не понимаете по сути о чем речь то идет.без обид но вы по сути не должны этого делать.вы можете создать тему что вам ,играющим на линкоре фигово играется против эсминцев и это уже будет другой разговор.надеюсь мы поняли друг друга

[axtung86]

Сегодня в 18:46:07 пользователь ColonelStardust сказал:

Ну не идут у меня эсминцы, играть н них - некомфортно, играю плохо, по этой причине стараюсь не играть на них вообще. Это первое. Второе - львиная доля тех эсминцев проходилась в первый год игры, когда даже представления не было - как играть правильно. Треть - у меня вообще ПП не выдающийся, и сам я не выдающийся и что с того, зачем сравнивать друг с другом. Очевидно же, что вы игрой на эсмах, которые решают в боях 6го уровня держите себе статку, ловить их там некому, РЛС все выше, лучший вариант, старые авики тоже были не фонтан, играли малоопытные в основном, люстры не вешали и вот авики поменняли и теперь они вам жить мешают, боль понятна, но, а что вы хотите, собственно?

 

Я вот счас играю на 8х, т.к. прокачиваю чать кораблей, а они постоянно с 9-10 воюют - вот уж где некомфорт.

старые авики были не фонтан? некоторые познавшие дзен спускались туда и имели более 100 к средухи на 6 ав....ну так для справки

[ColonelStardust]

Сегодня в 22:46:08 пользователь _Yaroslavl_76 сказал:

и да,самое главное ко всему этому вам хочется ответить.вы не играет на эсминцах и они вам не интересны.зачем же вы пытаетесь влезть в тему где тс рассказывает как фигово стало играть в бою если в них есть авики.зачем высказываться в теме где вы даже не понимаете по сути о чем речь то идет.без обид но вы по сути не должны этого делать.вы можете создать тему что вам ,играющим на линкоре фигово играется против эсминцев и это уже будет другой разговор.надеюсь мы поняли друг друга

Я не говорю, что я не играю - играю (4 девятки же как-то появились), но играю плохо, поэтому стараюсь играть меньше, ибо эсминец, самый влияющий на победу класс и когда я беру его, я тем самым подставляю команду, куда попадаю, чего я делать - не хочу. Тем не менее - пробую, играю и о проблеме знаю, но проблема засвета с авика касается не только эсмов, она является не меньшей проблемой для КР или ЛК. Причем там эта проблема проявляется даже если авик упарывается не на тебя, а на соседний корабль.