Неустрашимый — советский премиумный эсминец IX уровня (стартовая)

[ValeraSemenov]

Сегодня в 23:32:51 пользователь kv22 сказал:

Ну тут могу согласиться.

А вот тутя поржал

48узлов... и что?

Это гарантия неуязвимости?

Да *** тама... огребает хаба

неуязвимых кораблей нет.но прежде чем ржать надо потрудиться представить над чем? неужели ваше воображение не нашло связи между временем, скоростью хабаровска и статичной тучкой, попукивающей  с навесной траекторией? так в каком именно месте была ржа?

[Asm_R]

Сегодня в 01:42:57 пользователь ValeraSemenov сказал:

неуязвимых кораблей нет.но прежде чем ржать надо потрудиться представить над чем? неужели ваше воображение не нашло связи между временем, скоростью хабаровска и статичной тучкой, попукивающей  с навесной траекторией? так в каком именно месте была ржа?

На контр-курсе если Хаба ловится, то его скорость роли не играет, т.к. он вынужден будет разворачиваться перед тучкой на дистанции 5 км.Тучке желательно догадаться включить ББ в нужный момент. Более-менее эффективно такое могут проделать сейчас Даринг, Грозовой, Харугумо и будущий Клебер. Но если Хабарь не битый, он все равно уйдет живым минимум 1 раз.

[ValeraSemenov]

Сегодня в 01:04:27 пользователь Asm_R сказал:

На контр-курсе если Хаба ловится, то его скорость роли не играет, т.к. он вынужден будет разворачиваться перед тучкой на дистанции 5 км.Тучке желательно догадаться включить ББ в нужный момент. Более-менее эффективно такое могут проделать сейчас Даринг, Грозовой, Харугумо и будущий Клебер. Но если Хабарь не битый, он все равно уйдет живым минимум 1 раз.

если взять отдельный эксперимент, в вакууме с 2мя эсмами, то, если я буду на хабе а эсм поставит тучку - он сам никуда оттуда не уйдет, точнее уйдет, на дно.

в реальной ситуации выйти на контр курс - перейти линию фронта и уйти на дно без помощи хабы в 1 и 2 этапе боя, и поставить тучку и стать слепым на 3 этапе - для опытного хабаровода это отличный корм.

ваши тучки могут быть играбельными против хабы только с кучей оговорок, которые можно прикрутить к любым ситуациям. я играю на хабе и эсмы для меня не проблема а корм.

собственно я и отписался тут потому что люди при обсуждении от реальности далеко ушли. так вместо того о чтобы протрезветь начали мне тут доказывать.

[Asm_R]

Сегодня в 04:50:47 пользователь ValeraSemenov сказал:

в реальной ситуации выйти на контр курс - перейти линию фронта и уйти на дно без помощи хабы в 1 и 2 этапе боя, и поставить тучку и стать слепым на 3 этапе - для опытного хабаровода это отличный корм.

ваши тучки могут быть играбельными против хабы только с кучей оговорок, которые можно прикрутить к любым ситуациям. я играю на хабе и эсмы для меня не проблема а корм

Ясное дело, что если хаба не подставляется, никакой эсминец ему ничего не сделает. Речь не о том, чтобы убить хабаря во чтобы то ни стало, а о том, что делать артиллерийскому эсминцу, если Хабарь начинает наглеть и давить фланг. А если хабарь крутится где-то там на 14 км, то на здоровье, он оттуда никому не мешает.

[kv22]

Сегодня в 02:50:47 пользователь ValeraSemenov сказал:

. я играю на хабе и эсмы для меня не проблема а корм.

А я играю на Грозовом, Удалом, Ютланде, Z-46, Z-52, Блэке... и Хаба для меня не проблема, а так... некоторое неудобство.

Которое можно игнорить, а можно и убить. Только для этого нужно вовремя приложить определённые усилия и потратить время.

[ValeraSemenov]

В 10.05.2019 в 11:22:56 пользователь kv22 сказал:

А я играю на Грозовом, Удалом, Ютланде, Z-46, Z-52, Блэке... и Хаба для меня не проблема, а так... некоторое неудобство.

Которое можно игнорить, а можно и убить. Только для этого нужно вовремя приложить определённые усилия и потратить время.

предлагаю перестать мериться красноречием. до встречи в бою) 

парни лучше скажите по эсму, я накопил стали и подумываю его купить, и заявленные ттх впринципе меня устраивают, но когда смотрю его стату в прифилях эсминцеводов - передергивает, неужели он действительно не достоин внимания, ведь убер хилка дает ему практически 2ю жизнь?

[slaz83]

Сегодня в 13:02:23 пользователь ValeraSemenov сказал:

предлагаю перестать мериться красноречием. до встречи в бою) 

парни лучше скажите по эсму, я накопил стали и подумываю его купить, и заявленные ттх впринципе меня устраивают, но когда смотрю его стату в прифилях эсминцеводов - передергивает, неужели он действительно не достоин внимания, ведь убер хилка дает ему практически 2ю жизнь?

прочитайте тему с начала - всего то 3 страницы.

[ValeraSemenov]

Сегодня в 13:55:32 пользователь slaz83 сказал:

прочитайте тему с начала - всего то 3 страницы.

прочитал еще раз сначала, по буквам, там у самого опытного 5 боев накатано было на момент написания поста, вот и спрашиваю, может освоил кто его уже и нагинает по тихому

[MortHades]

Сегодня в 14:22:12 пользователь ValeraSemenov сказал:

прочитал еще раз сначала, по буквам, там у самого опытного 5 боев накатано было на момент написания поста, вот и спрашиваю, может освоил кто его уже и нагинает по тихому

Молчат) все молчат,) бери.  Верняк. Ещё апнут точно. Торпеды наверное.

[St_Kirov]

Почитал-почитал...Сделал вывод, что тратить сейчас сталь на "Нестрашного" было бы как-то опрометчиво. Подожду лучше "Benham" или "Somers". По описаниям они как-то интереснее, скорее всего тоже за сталь будут. А пока и на "Блэке" неплохо катается.

[slaz83]

Сегодня в 14:22:12 пользователь ValeraSemenov сказал:

прочитал еще раз сначала, по буквам, там у самого опытного 5 боев накатано было на момент написания поста, вот и спрашиваю, может освоил кто его уже и нагинает по тихому

общий посыл один - на данный момент это выкинутые на ветер 15к стали.

у меня на нём всего 11 боёв при 53к среднего. и больше я на нём кататься до апа не планирую.

[kv22]

В 18.05.2019 в 15:22:12 пользователь ValeraSemenov сказал:

прочитал еще раз сначала, по буквам, там у самого опытного 5 боев накатано было на момент написания поста, вот и спрашиваю, может освоил кто его уже и нагинает по тихому

А просто потому что его унылый геймплей не цепляет.

Супер-хилка это не фишка корабля, а костыль... который не даёт уйти в порт после первой же встрече с красным эсмом.

 

Ничего больше у него нет. 

Плохая маневренность и динамика, отсутствие ДПМ на ГК, так себе торпеды с плохим КД.

Даже инвиз ничего не решает когда вокруг на уровнях 8-10 есть куча эсмов и с лучшим инвизом и с таким же инвизом... проще перечислить эсмы которых он сам пересвечивает.

 

Короче говоря всё плохо.

И откатав несколько пробных боёв выкатывать его дальше нет ни малейшего желания. 

 

Зы...

"Респект" и "уважуха"  разрабам выкатившим за СТАЛЬ такой плохой корабль (Jadd)

[anonym_bKAOkCKeP9X8]

КМК на 7 лвл ему место

[St_Kirov]

В 18.05.2019 в 21:54:44 пользователь slaz83 сказал:

у меня на нём всего 11 боёв при 53к среднего

53 к это не так уж плохо. На Блэке среднесерверный результат тоже около этого крутится.

 

В 18.05.2019 в 21:58:26 пользователь kv22 сказал:

"Респект" и "уважуха"  разрабам выкатившим за СТАЛЬ такой 

Как я думаю, расчёт был, что народ из патриотических чувств кинется заносить кровно нажитую сталь за вот ЭТО, но не прокатило. В боях один раз только встретил пару Неустрашимых на стадии тестирования. Оба бежали от Блэка обгоняя собственный визг и дрыгая ножонками. Больше ни разу не встречал, видимо ну о-о-очень популярный кораблик получился.

[slaz83]

Сегодня в 07:06:08 пользователь St_Kirov сказал:

53 к это не так уж плохо. На Блэке среднесерверный результат тоже около этого крутится.

это всего 11 боёв, так что сравнивать некорректно.

и тут даже вопрос не про показатели - игра на нём это сплошное мучение и попытка вымучить из него то, на что он не способен, а не способен он ни на что( - мы не можем уверенно и предсказуемо бороться за точки, не можем сдерживать фланг торпедным супом, не можем идити впереди ордена и отгонять вражьи треугольники...НИЧЕГО.

Сегодня в 01:40:21 пользователь MAKITPA сказал:

КМК на 7 лвл ему место

не, на 8ом он бы вполне смотрелся - потому как более жирный и увешаный расходниками Огневой.

[Dr_Yuri]

Сегодня в 12:58:51 пользователь slaz83 сказал:

это всего 11 боёв, так что сравнивать некорректно.

и тут даже вопрос не про показатели - игра на нём это сплошное мучение и попытка вымучить из него то, на что он не способен, а не способен он ни на что( - мы не можем уверенно и предсказуемо бороться за точки, не можем сдерживать фланг торпедным супом, не можем идити впереди ордена и отгонять вражьи треугольники...НИЧЕГО.

не, на 8ом он бы вполне смотрелся - потому как более жирный и увешаный расходниками Огневой.

Так многие сходятся во мнении, что и Огневому не место на 8м уровне. На седьмом он смотрелся бы вполне неплохо. :)

[slaz83]

Сегодня в 17:33:11 пользователь Dr_Yuri сказал:

Так многие сходятся во мнении, что и Огневому не место на 8м уровне. На седьмом он смотрелся бы вполне неплохо. :)

сейчас огневой на 8ом ещё хоть как-то может жить - против 6 и 7 он вполне ок, да и 8ками что-то может .

Данному же агрегату даже с 8ми туго из-за уровня боёв.

[kv22]

В ‎19‎.‎05‎.‎2019 в 07:06:08 пользователь St_Kirov сказал:

Как я думаю, расчёт был, что народ из патриотических чувств кинется заносить кровно нажитую сталь за вот ЭТО, но не прокатило.

В моём случае - прокатило.

ИТОГ - жутко жалею потраченных 16к стали.

 

В выходные спецом скатал сессию на Неустрашимом.

 

Скрытый текст

 

Отвратительное чувство беспомощности в бою.

Если бы не другие эсмы - просто бы порвало как того хомячка от капли никатина…

Вялый, неповоротливый.

На ГК не может даже против японских эсмов… если закончились хилки.

Дамаг впитывает как губка.

КД торпед отвратительное. 

 

НЕ БЕРИТЕ ЭТО УБОЖЕСТВО.

[RealBrahman]

Сегодня в 15:34:26 пользователь kv22 сказал:

НЕ БЕРИТЕ ЭТО УБОЖЕСТВО.

И не буду. Эсмы сейчас вообще не особо актуальны в рандоме, а бестолковые эсмы тем более

[kv22]

Так сказать мой ответ Чемберлену разработчикам на вот ЭТО:

 

Как красиво было написано ув. разработчиком... для того чтобы игроки тратили самый ценный ресурс - сталь.

 

Однако суровая реальность говорит совсем про другое.

Итак что пишут в рекламке и что есть на самом деле

 

1. Цена.

Скрытый текст

Стоимость корабля в Адмиралтействе, составляет: 20 500 стали.

 

20,5к стали это если и не запредел для корабля 9ур., то очень близко к нему. При том что кораблик не имеет особых преимуществ и фишек.

Тот же Блэк продаётся ЕМНИП за 14к.

Что бы не говорили разработчики что это не на Неустрашимого ценник задран, а на Блэка занижен.

 

2. Живучесть.

 

Скрытый текст

Высокий показатель живучести за счёт большого запаса очков боеспособности (20 500 ед.)

а также улучшенная «Ремонтная команда», восстанавливающая по 1,5% от максимальной боеспособности в секунду. Это в три раза лучше показателя стандартного снаряжения.

 

Тут всё не столько однозначно..

20500 хр в стоке или 24000 хр с перком на живучесть.

Три убер-хилки дающие (с перком на живучесть) ещё 21600 хр... в итоге живучесть получается как у крейсера 45600 хр.

С одной стороны чудовищная для эсминца цифра живучести.

С другой стороны Неустрашимый впитывает урон как губка.

По ощущениям - в разы больше чем другие эсмы уровня.

И в итоге эта самая убер-хилка является НЕ ФИШКОЙ корабля как пытаются нас убедить разработчики

 

3. Маневренность.

 

Скрытый текст

При этом «Неустрашимый» имеет крупный корпус, вследствие чего относительно неповоротлив и уязвим.

 

Словосочетание ОТНОСИТЕЛЬНО НЕПОВОТЛИВ тут неприменимо.

Маневренность по ощущениям отвратная... если сравнивать даже с Грозовым который весьма на него похож.

При одинаковых цифрах скорости перекладки рулей и почти одинаковом радиусе циркуляции в ВИКЕ - Неустрашимый вялый в повороте, гораздо сильнее теряет в циркуляции скорость.

Возможно (как подсказали умные люди) это из-за слабой энергетической установки (64200 л.с. против 73000л.с. у Грозового).

В итоге резко реагировать на изменение обстановки (например на засвет красного эсма) Неустрашимый не может, на маневре уйти от залпов не может, в маневренную перестрелку на точке не может.

 

Скорость тоже не впечатляет.

36уз.

Мало есть эсмов на 8-10ур. у которых она меньше.

 

4. Маскировка

 

Скрытый текст

низкой базовой заметности с кораблей (7,1 км).

С помощью камуфляжа, модернизации и навыка командира этот показатель можно уменьшить до 5,6 км.

 

Опять таки цифра если и не поражает, то впечатляет.

Но на самом деле в комплексе с указанной выше проблемной маневренностью...

Ютланд - 5,7км

Флетчер - 5,8км

Z-46 - 5,9км

Встречаясь с ними маневрировать не сильно получается. Т.е. если красный эсм идёт не носом - отвернуть при его засвете Неустрашимый не успевает.

Его низкая скорость не позволяет прийти на точку первым чтобы встать бортом и отлавливать оппонентов идя бортом Неустрашимый не может, а отвратная маневренность - причина того что он влетает в засвет.    

 

5. Артиллерия

 

Скрытый текст

Четыре орудия калибра 130 мм, расположенные в двух башнях. Время перезарядки — 4 секунды, дальность стрельбы — 12,75 км. Орудия могут вращаться на 360 градусов. Количество орудий меньше, чем у многих «коллег» на уровне.

 

Здесь тоже разрабы если и не лукавят, то старательно замыливают реальность.

 

ДПМ Неустрашимого (без модернизации на скорострельность ГК и БОП) 108000.

ДПМ Китакадзе 192000

ДПМ Ютланда 175000

ДПМ Югумо 136000.

 

Даже у Кагеро ДПМ 110000

 

как говорится почувствуйте разницу.

 

5. Торпеды

 

Красиво и завлекательно написано

 

Скрытый текст

Четыре орудия калибра 130 мм, расположенные в двух башнях. Время перезарядки — 4 секунды, дальность стрельбы — 12,75 км. Орудия могут вращаться на 360 градусов. Количество орудий меньше, чем у многих «коллег» на уровне.

Этот недостаток компенсируется достаточно сильным торпедным вооружением.

Два пятитрубных торпедных аппарата с перезарядкой 125 секунд. Максимальный урон торпеды — 17 933, дальность хода — 10 км, скорость — 65 узлов.

 

Опять написано красиво.

Но в свете того что сказано выше про слабейший ДПМ Неустрашимого на 9-10ур., да и то что Нестрашимый по ГК уступает ещё и многим эсмам 7-8ур. фраза

Этот недостаток компенсируется достаточно сильным торпедным вооружением"

выглядит сущим издевательством.

Достаточно сильным в чём?

В альфе торпед?

17к это много только по сравнению с немцами с их 14,5к. У Флетчера 19к, У Югумо 24к. Т.е. альфа так себе. Ни рыба ни мясо.

 

В незаметности торпед?

1,3км... ну тоже так себе.

Неплохо, но разница с тем же Флетчером всего чуть чуть ( 1,4км), у немцев тоже 1,4км, у Ютланда 1,3км.

 

В КД торпед?

Ничего особенного.

125сек. это много.

У Ютланда - 120сек.

У Флетчера - 106сек.

У Z-46 - 90сек

Да даже у Югумо - 114сек. !!!

 

 

В общем ДПМ на торпедах?

Тоже нет.

Неустрашимый - 86 000

Ютланд - 77 5000

Югумо - 102 000

Z-46 - 61 000

Флетчер - 108 000

 

Я в упор не вижу обещанное ДОСТАТОЧНО СИЛЬНОЕ ТОРПЕДНОЕ ВООРУЖЕНИЕ.

Которое ДОЛЖНО КОМПЕНСИРОВАТЬ ПОЧТИ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ У КОРАБЛЯ ГК.

 

6. ПВО

как там написано...

 

Скрытый текст

В наличии «Заградительный огонь ПВО»

 

Про Заградку в текущей версии механики ПВО следует забыть. Потому что ПВО работает.... а главной фишкой ЗАГРАДКИ была функция разведения эллипса бомб и вееров торпед.

Что позволяло кораблям с ней получать меньше дамага даже при слабом ПВО корабля.

Сейчас мифическое увеличение дамага ПВО бесполезно для эсминцев и никак не влияет на точность атак авика.

 

 

 

И вот по факту получается ни рыба ни мясо стоимостью 20,5к стали.

 

Инвиз неплох, но скорость и маневренность не позволяют его реализовать. Тем более что есть много эсмов 8-10ур. имеющих инвиз и получше...

ГК слабейший на 9-10ур. и даже 7-8ур. его могут перестрелять если закончились хилки или попался в момент её отката. Тем более как сказал выше - дамага в него входит больше чем в другие эсмы. И разница в ХП ролять перестаёт.

Торпеды ничего сверхъестественного.. и уж они точно не компенсирую слабость на ГК как нас уверяют в рекламке разрабы.

Скорость и маневренность одни их худших на уровне.

 

А убер-хилка это, учитывая всё вышесказанное, ВОВСЕ не фишка корабля,

а всего лишь КОСТЫЛЬ КОТОРЫЕ ТОЛЬКО И НЕ ДАЁТ НАЗВАТЬ ЕГО ХУДШИМ ЭСМОМ УРОВНЯ.

 

Геймплей его против эсмов это:

-  боль и унижение

- отхилился

- боль и унижение

- отхилился

- боль и унижение, но ХП у оппонента уже не осталось.

Это если воюешь чисто против эсмов. Потому что от крейсеров фугасы залетают с двумя пожарами бывает так что аж зубы сводит.

Если кому-то такой геймплей интересен - его дело. Я так не могу....

 

 

МОЙ ВЫВОД:

 

Эсминец никакой.

20,5к стали он не стоит.

Брать не нужно. Лучше копите на что-то другое. Сталинград тот же или может выпустят какой-нибуть реально интересный кораблик с фишкой.

 

 

ЗЫ...

Разработчики - никогда не задавал такой вопрос, но сейчас задаю.

 

если не планируется никаких апов

 

КРАЙНЕ ХОЧУ ВЕРНУТЬ ЭТО ЧУДО ВАШЕЙ РАЗРАБОТКИ ОБРАТНО И ПОЛУЧИТЬ НАЗАД СТАЛЬ...

 

как это сделать?