Изменение механики Заград огня

[BraasSpb]

Сегодня в 15:17:22 пользователь _Akagi_ сказал:

А почему нет?

Тогда аргументы в студию.

[_Akagi_]

Сегодня в 15:30:19 пользователь BraasSpb сказал:

Тогда аргументы в студию.

Самый сильный юнит в команде.
Может достать соперника в любом уголке карты.
На выс. ур. существует ограничение - один АВ на команду.

[BraasSpb]

Сегодня в 15:33:43 пользователь _Akagi_ сказал:

Самый сильный юнит в команде.
Может достать соперника в любом уголке карты.
На выс. ур. существует ограничение - один АВ на команду.

Я вас спросил за шахматы, а вы за корабли отвечаете. Разницу понимаете?

Все фигуры в шахматах ходят по определенным правилам, в том числе и ферзь.

Они не могут достать любую фигуру в любом месте, в том числе и ферзь.

Ферзь может забрать фигуру, но в замен он может быть съеден.

А вот авика вы не скушаете в ответ.

Он вне доски. И по сути даже не фигура. Он рука игрока, играющая в "чапаева" на доске игроков в шахматы. С неба прилетает "щелбан" и тебя на доске нет.

 

[_Akagi_]

Сегодня в 15:59:43 пользователь BraasSpb сказал:

Разницу понимаете?

Мы проводим аналогии, или строго сравниваем шахматы-корабли? 
Итак, что из себя представляет Ферзь в шахматах?
Это самая сильная фигура на доске. Ферзь способен ходить через всю карту, в любом направлении. И Ферзь всего один на команду.
 

Если вы намерены строго сравнивать шахматы и вовс, то скажу сразу, что это будет некорректно. 

Конь не может пустить торпедки за 8 клеток из инвиза, Слон не способен выжечь пол команды соперника из-за прикрытия, а Ладья никогда не сможет мгновенно уничтожить фигуру, стоящую во второй линии, за пешками.

[Isulf]

Сегодня в 15:59:43 пользователь BraasSpb сказал:

Ферзь может забрать фигуру, но в замен он может быть съеден.

А вот авика вы не скушаете в ответ.

А вот здесь вы не правы!

Авик после 0.8.3. не способен забрать ни один фулловый корабль с 1 налета. Только добрать недобитка. Или медленно и упорно кусать пол боя и нагонять больше страху, чем вливать дамажки.

А вот блокшот авика никто не отменял, т.к. при первом же засвете по авику обычно скидыватся сразу вся команда.

[BraasSpb]

Сегодня в 16:12:26 пользователь _Akagi_ сказал:

Мы проводим аналогии, или строго сравниваем шахматы-корабли? 
Итак, что из себя представляет Ферзь в шахматах?
Это самая сильная фигура на доске. Ферзь способен ходить через всю карту, в любом направлении. И Ферзь всего один на команду.
 

Если вы намерены строго сравнивать шахматы и вовс, то скажу сразу, что это будет некорректно. 

Конь не может пустить торпедки за 8 клеток из инвиза, Слон не способен выжечь пол команды соперника из-за прикрытия, а Ладья никогда не сможет мгновенно уничтожить фигуру, стоящую во второй линии, за пешками.

Я сравниваю не непосредственно фигуры с кораблями, а в большей степени принцип игры. К сожалению вы принципиальное сходство или не понимаете или не хотите понимать/признавать.

Пример с кораблей - эм берет точку, стоя в дымах на открытой воде. Я на Демоне выхожу туда же, врубаю рлс и забираю его. Команда противника видит меня и потенциально может меня забрать. Т.е. я плачу частью или даже всем своим хп за эсма. Своеобразный размен происходит, как в шахматах.

Вот вы говорите, что авик ферзь. Ну ок. В шахматной партии ваш ферзь съедает фигуру. И ответным ходом я получаю возможность съесть его в ответ, как в моем примере эм/кр. В кораблях у меня такая возможность отсутствует в принципе. Я не могу разменяться с авиком никаким кораблем в ответ. Авик имеет как бы 2 хода подряд, первым скушал, вторым вернулся обратно и опять стал недосягаем. И ферзь, в отличии от авика, ходит по строго определенным правилам, он не может перепрыгнуть через пешку, сожрать ладью/слона/коня и вернуться обратно на свою клетку невредимым. А авик может.

Сегодня в 17:14:53 пользователь Isulf сказал:

А вот здесь вы не правы!

Авик после 0.8.3. не способен забрать ни один фулловый корабль. Только добрать недобитка.

А вот блокшот авика никто не отменял, т.к. при первом же засвете по авику обычно скидыватся сразу вся команда.

Скажите, товарищ. Вы, когда самолеты противника кушают один из кораблей вашей команды, авик врага видите? Скинуться можете по нему? Нет.

Он вне досягаемости. Вот об этом я вам и толкую, а вы понимать не хотите. Авик как бы в бою, на карте, есть. Но в точке боестолкновения его нет.

Вы описываете ситуацию, когда одна из команд побеждает, заняла почти всю карту и авик, как один из последних оставшихся кораблей врага попадает в свет и вы можете его достать из гк.

Докажите свою правоту забрав вражеского авика своим гк в начале боя. Не могете? Значит вы не правы.

Раньше, в старой версии, авик платил самолетами (невосполнимыми), сейчас он не платит ничем.

[_Akagi_]

Сегодня в 17:25:12 пользователь BraasSpb сказал:

К сожалению вы принципиальное сходство или не понимаете или не хотите понимать/признавать.

К сожалению вы придерживаетесь двойных стандартов. ЛК\КР\ЭМ вы почему то сравниваете используя "принципы игры", а в случае АВ вы начинаете сравнивать фигуры-корабли и их возможности. Вот, кстати, снова:

 

Сегодня в 17:25:12 пользователь BraasSpb сказал:

И ферзь, в отличии от авика, ходит по строго определенным правилам, он не может перепрыгнуть через пешку, сожрать ладью/слона/коня и вернуться обратно на свою клетку невредимым. А авик может.

Выше мной уже описано в таком же виде, что могут корабли в игре и что не могут фигуры на доске.

Сегодня в 17:25:12 пользователь BraasSpb сказал:

Вот вы говорите, что авик ферзь. Ну ок. В шахматной партии ваш ферзь съедает фигуру. И ответным ходом я получаю возможность съесть его в ответ, как в моем примере эм/кр. В кораблях у меня такая возможность отсутствует в принципе. Я не могу разменяться с авиком никаким кораблем в ответ. Авик имеет как бы 2 хода подряд, первым скушал, вторым вернулся обратно и опять стал недосягаем. 

У нас играет 12 vs 12, а не 1 vs 1, вы об этом знаете?

Вот я говорю, что авик - Ферзь. Он делает ход - выпускает самолётики, летит через всю карту и съедает там где то соперника. А в это время, пока авик "ест" кого то на другом конце карты, противник делает ход незаметным эсминцем\крейсером и разбирает беззащитного авианосца.

[BraasSpb]

Сегодня в 17:43:51 пользователь _Akagi_ сказал:

У нас играет 12 vs 12, а не 1 vs 1, вы об этом знаете?

Вот я говорю, что авик - Ферзь. Он делает ход - выпускает самолётики, летит через всю карту и съедает там где то соперника. А в это время, пока авик "ест" кого то на другом конце карты, противник делает ход незаметным эсминцем\крейсером и разбирает беззащитного авианосца.

Докажите свою правоту забрав вражеского авика своим гк в начале боя. Не могете? Значит вы не правы.

[_Akagi_]

Сегодня в 17:48:58 пользователь BraasSpb сказал:

Докажите свою правоту забрав вражеского авика своим гк в начале боя. Не могете? Значит вы не правы.

Сядьте на авик и уничтожьте грамотного игрока за один вылет эскадрильи. Сможете? Тогда я признаю свою неправоту. 

[BraasSpb]

Сегодня в 17:50:22 пользователь _Akagi_ сказал:

Сядьте на авик и уничтожьте грамотного игрока за один вылет эскадрильи. Сможете? Тогда я признаю свою неправоту.

Да как нечего делать. Реплей не дам, но скрин сохранил.

 

Скрытый текст

Вот игрок из Смайлов на авике забрал первый корабль нашей команды на 3й минуте боя, первым же вылетом. За что и получил ачивку "стихийное бедствие", подчеркиваю - он получил ее на третьей минуте боя.

Я на авиках не играю с момента введения альт атаки ястребов. Т.е. как только игру авиков сломали, я перестал в них играть. И просить меня научиться тому, чего я сейчас не умею и показать скилл -- некорректно. Но те, кто умеет - показывают.

 

Скрытый текст

 

Как вы можете видеть из скрина, практически весь мой урон - прямой, пожарами мизер. Моя эффективность 4 пука, т.е. по сути я в одно жало завалил 1/3 всей вражеской команды. А почти весь урон (3/4), нанесенный мне, пво крейсеру - от авика. От авика, которому я абсолютно ничего сделать не могу.

А вот в только что сыгранный бой:

 

Скрытый текст

 

По забавному стечению обстоятельств авика противника завалил как раз таки я сам, хотя валить шел эсма на центральной точке. Если вы внимательно посмотрите на миникарту, вы увидите, кто где помер. Наш ав выжил, и это нормально для текущей версии игры, которой я как раз и не доволен. Именно потому, что авика в подавляющем большинстве случаев можно убить только тогда, когда вы убиваете всю команду, и он остается один. Но сделать это вы уже не успеваете, т.к. идет победа по очкам. И получается, что авик по сути, как я уже писал выше, вне поля боя, и фигурой на шахматной доске не является.

В реально жизни авик это игрок в шахматы, которого долбануть можно только игровой доской после того, как все фигуры его команды "съедены".

[_Akagi_]

Сегодня в 18:20:59 пользователь BraasSpb сказал:

Реплей не дам

Очень плохо.

Сегодня в 18:20:59 пользователь BraasSpb сказал:

Вот игрок из Смайлов на авике забрал первый корабль нашей команды на 3й минуте боя, первым же вылетом. За что и получил ачивку "стихийное бедствие", подчеркиваю - он получил ее на третьей минуте боя.

Я на авиках не играю с момента введения альт атаки ястребов. Т.е. как только игру авиков сломали, я перестал в них играть. И просить меня научиться тому, чего я сейчас не умею и показать скилл -- некорректно. Но те, кто умеет - показывают.

Вижу, игрок из Смайлов. Статист, "баклажан", папка и тд. И кого он забрал на 3й минуте? 45%ца, который плыл по рельсам и прожимал ремку при первом же затоплении?
То, что корабль был уничтожен в на 3й минуте, да ещё и отдал "стихийное" показывает, что этот союзник не был грамотным игроком и допустил кучу ошибок. За что и отъехал в порт. 

 

Сегодня в 18:20:59 пользователь BraasSpb сказал:

Как вы можете видеть из скрина, практически весь мой урон - прямой, пожарами мизер. Моя эффективность 4 пука, т.е. по сути я в одно жало завалил 1/3 всей вражеской команды. А почти весь урон (3/4), нанесенный мне, пво крейсеру - от авика. От авика, которому я абсолютно ничего сделать не могу.

Очень плохо, что нет реплея. Можно подумать, что вы стояли за островом(а американские КР обычно так и делают) и в это время получили пару цитаделей от бомбардировщиков. В этом нет ничего удивительного. Вы так же могли получить веер торпед или пачку цитаделей от ЛК.

 

Сегодня в 18:20:59 пользователь BraasSpb сказал:

Наш ав выжил, и это нормально для текущей версии игры, которой я как раз и не доволен.

Но вы же уничтожили авианосец?

Красная Кага допустила ошибку в правильном позиционировании - проспала атаку и не смогла вовремя отступить, за что и была уничтожена.
Вы смогли "съесть" вражеского Ферзя, после его хода, но проиграли. Соперники Ферзя не "съели", но и зачем, если они поставили мат и выиграли партию?

Сайпан держал свою тушку вдали от боя. Но много ли он сделал в том бою? Судя по очками и по половине живой красной команды - не очень много. Он сохранил свой корабль, но взамен платил ухудшением эффективности своей авиации, а именно - уменьшением кол-ва атак из-за того, что ему нужно было дольше лететь до цели. 

Сегодня в 18:20:59 пользователь BraasSpb сказал:

Именно потому, что авика в подавляющем большинстве случаев можно убить только тогда, когда вы убиваете всю команду, и он остается один. Но сделать это вы уже не успеваете, т.к. идет победа по очкам. И получается, что авик по сути, как я уже писал выше, вне поля боя, и фигурой на шахматной доске не является.

Снова двойные стандарты?

Уберём авиков, возьмём бой без них. 

Идёт победа по очкам у соперника, у них остался 1 корабль, но хз где, в инвизе. Он знает, что одержит победу и поэтому отступает, не рискует показаться. Да и зачем, если его ждёт очевидная победа?
По вашей логике, этот корабль тоже постоянно был вне боя?

[Reanymator]

В 11.05.2019 в 12:54:21 пользователь House_Of_Evil сказал:

ну конечно, мы же тут не в корабли гоняем, а в авиацию и пво. Но тебе на это пофиг, начинаем потрясать скилухой в режиме прицела по самолетам

 

 

ты забыл про ручное управление ПМК, почему его оставили?........ Аааааа...... точняк, корабли то не летают

[Do6pbIi_XpIOLLIa]

Сегодня в 03:13:38 пользователь Reanymator сказал:

ты забыл про ручное управление ПМК, почему его оставили?........ Аааааа...... точняк, корабли то не летают

Автор предлагает не это, внимательно прочти и вникни, потом уже претендуй на остроумие

[Reanymator]

Сегодня в 07:29:09 пользователь House_Of_Evil сказал:

Автор предлагает не это, внимательно прочти и вникни, потом уже претендуй на остроумие

автор предлагает именно ЭТО..... так что об остроумии вопрос дискутабельный

[Do6pbIi_XpIOLLIa]

Сегодня в 10:38:20 пользователь Reanymator сказал:

автор предлагает именно ЭТО..... так что об остроумии вопрос дискутабельный

Автор предлагает сбивать самолёты вручную в режиме бинокля, блестая скилухой, а не выставление приоритета как было до 0.8.0 или как есть до сих пор в ПМК.

[Rassel760]

В 11.05.2019 в 04:54:58 пользователь WordHearts сказал:

И да наземные корабли

Ничего личного. Просто абсурдное сочетание. 

[WordHearts]

Сегодня в 15:39:08 пользователь Rassel760 сказал:

Ничего личного. Просто абсурдное сочетание. 

т9 может и не такое

[lastnail]

Авики ,честно говоря достали. Перепробывал  все комбинации перков и модернизаций - бестолку ,заградка стала как насмешка,нет конечно сбивать начинает по больше,но это не принципиально,если на авике боле- менее внятный игрок то заберет любой корабль и не один . Да откусывает не много,но часто. и если в конце боя остаешься ты на любом корабле и авик у противника ,то в 99 случаях побеждает авик.   Тогда для чего эти зоны,перки,модернизации?Ну будет у меня на 5 - 10 сбитых на отходе самолетов больше,на дне мне от этого не легче.Я знаю ,сейчас напишут ,что я РАКАН и кнопки не умею нажимать,я даже спорить не буду,просто таких как я в игре процентов 90. Просто когда нет альтернативы  это плохо.Хотя о чем это я? Все же проверялось , балансировалось и тестировалось.,а тут мнение одного из ца ,не порядочек,Только не переживайте со сливами на этой неделе у меня всё очень хорошо.