Переименование Кремля

[sergey2525111]

В 26.07.2019 в 17:35:41 пользователь freechizh сказал:

я не говорю что худшее, но как то не айс, не знаю почему. 

так не говори..отличьное название кремль.для мощьного линкора

[freechizh]

Сегодня в 16:53:37 пользователь sergey2525111 сказал:

так не говори..отличьное название кремль.для мощьного линкора

сначала учимся писать по русски, потом говорим что мне делать.

[aucMAH]

В 26.07.2019 в 14:59:39 пользователь Rakovor_68 сказал:

Советский Союз был полностью доработан и заложен, не достроен из-за начавшейся войны. А Николай никогда в строй не вступал. Это так, к сведению.))

Забавно... Однако... Как здорово вращать исторические факты так, как себе угодно. Не? 

 

"Советский Союз" был заложен, не достроен из-за начавшейся войны.

"Император Николай 1" никогда в строй не вступал был заложен, спущен на воду, не достроен из-за начавшейся революции.

 

Это так, к сведению.

Скрытый текст

Спуск на воду линкора "Император Николай 1", 5 октября 1916 года:

 

[jfy147]

В 26.07.2019 в 12:12:51 пользователь Ssupersvintuss сказал:

однозначно идентифицируемое практически во всём мире

Может, оно и идентифицируемое, только неправильно! Причем, как выяснилось, и в рунете тоже. Кремль - это не Московский Кремль, а синоним крепости, цитадели, замка, детинца. Таким именем флагшип не называют, и история имени в императорском и советском флоте мизерная: плавбатарея и речная канонерка, и всё.

[Rakovor_68]

В 27.07.2019 в 19:59:58 пользователь runSIG сказал:

Забавно... Однако... Как здорово вращать исторические факты так, как себе угодно. Не? 

 

"Советский Союз" был заложен, не достроен из-за начавшейся войны.

"Император Николай 1" никогда в строй не вступал был заложен, спущен на воду, не достроен из-за начавшейся революции.

 

Это так, к сведению.

  Показать содержимое

Спуск на воду линкора "Император Николай 1", 5 октября 1916 года:

 

   Что сказать то этим хотел, не понял? Ты бы хоть пост прочитал, на который я комментарий оставил, прежде чем по клавишам тыкать. Там человек написал, что Николай именно ВСТУПИЛ В СТРОЙ, а я его поправил, что в строй он не вступал. Между спуском на воду и вступлением в строй есть некоторая разница, не находишь? 

   Также и про Союз он писал, что это недоработанный проект, но недоработанные проекты не закладывают не верфи. Так что он был полностью доработан, заложен но не достроен. Вот как то так. К чему твой коммент, я так и не понял.))

[wikjuugfdr]

когда будет слава ликор ссср

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 08:13:39 пользователь jfy147 сказал:

Может, оно и идентифицируемое, только неправильно! Причем, как выяснилось, и в рунете тоже. Кремль - это не Московский Кремль, а синоним крепости, цитадели, замка, детинца. Таким именем флагшип не называют, и история имени в императорском и советском флоте мизерная: плавбатарея и речная канонерка, и всё.

Всё там правильно. Это история, когда имя существительное становится именем собственным. Есть "кремль" - обозначение крепости, и есть "Кремль"(с большой буквы) - совершенно ясно любому адеквату, что московский и никакой иной. Совершенно так же, как "луна" - спутник планеты, и "Луна" - спутник не какой-либо абстрактной планеты, а именно Земли. А что до того, было там, не было... всё когда-то бывает в первый раз. Может, флагман флота в 50-х годах ХХ века надо было Гото Предистинация назвать? А чо, было же...

[jfy147]

Сегодня в 13:48:41 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Всё там правильно. Это история, когда имя существительное становится именем собственным. Есть "кремль" - обозначение крепости, и есть "Кремль"(с большой буквы) - совершенно ясно любому адеквату, что московский и никакой иной.

1. Имена все пишутся с заглавной буквы. Так что Кремль (крепость) и Кремль (Московский) - поди отличи.

2. Кремль (в значении Московский) - это журналистская и общественно-политическая конъюнктура сегодняшнего дня. Уверены, что во флоте 40-50-х гг. было так же? Мы имена какие даем - актуальные для XXI в. или середины XX в? В советском флоте 40-х был один Кремль - речная канонерка, вряд ли в значении Московский.

Сегодня в 13:48:41 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Может, флагман флота в 50-х годах ХХ века надо было Гото Предистинация назвать?

3. Как раз Кремль в значении Московский в 50-х гг. - это то же, что Гото Предистинация тогда же. Нелепое имя для эпохи.

[SergVA_76]

Сегодня в 20:39:37 пользователь jfy147 сказал:

1. Имена все пишутся с заглавной буквы. Так что Кремль (крепость) и Кремль (Московский) - поди отличи.

2. Кремль (в значении Московский) - это журналистская и общественно-политическая конъюнктура сегодняшнего дня. Уверены, что во флоте 40-50-х гг. было так же? Мы имена какие даем - актуальные для XXI в. или середины XX в? В советском флоте 40-х был один Кремль - речная канонерка, вряд ли в значении Московский.

3. Как раз Кремль в значении Московский в 50-х гг. - это то же, что Гото Предистинация тогда же. Нелепое имя для эпохи.

Для папуасов да, нелепое название. А вот Англия и США  (остальных никто и не спрашивал) прекрасно знали и как раз для них Кремль был однозначным, тот где ИВС работал.

[jfy147]

Сегодня в 22:40:01 пользователь SergVA_76 сказал:

А вот Англия и США

Корабль Советского ВМФ, какие Англия и США?

[SergVA_76]

Сегодня в 21:54:07 пользователь jfy147 сказал:

Корабль Советского ВМФ, какие Англия и США?

Вот такие признанные и морские и вообще кое что значащие а геополитике державы. Мнением Японии можно пренебречь, она не на той стороне в ВМВ участвовала.

Пост перечитайте, он про узнаваемость бренда "Кремль".

[jfy147]

В 28.07.2019 в 23:43:42 пользователь SergVA_76 сказал:

Вот такие признанные и морские и вообще кое что значащие а геополитике державы. Мнением Японии можно пренебречь, она не на той стороне в ВМВ участвовала.

Пост перечитайте, он про узнаваемость бренда "Кремль".

Вообще-то, имя дают в соответствии со своей традицией, сами себе. Откуда при наименовании взялись "значащие державы"? Имя Кремль низкоранговое для советского ВМФ с точки зрения советского ВМФ, и означает оно крепость, защищающую центр города. Московских Кремлей ни в дореволюционном, ни в советском флотах не было. То, что для обывателя США, ЕС слово "кремль" ассоциируется с Кремлем Московским, на наименование советского флагшипа не влияет.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 20:39:37 пользователь jfy147 сказал:

1. Имена все пишутся с заглавной буквы. Так что Кремль (крепость) и Кремль (Московский) - поди отличи.

Это не имя, а определение. Сами же говорили. Такое же как "крепость". Никто же не пишет "Брестская Крепость", пишут "Брестская крепость" - несмотря на то, что это практически сложившееся устойчивое словосочетание, фразеологизм. Так что тут или крестик, или трусы.

Сегодня в 20:39:37 пользователь jfy147 сказал:

2. Кремль (в значении Московский) - это журналистская и общественно-политическая конъюнктура сегодняшнего дня.

Да что вы?

Рекомендую погуглить надписи на рейхстаге 1945 года, много интересного. Например - "Рейхстаг пал, Кремль стоял, стоит, и стоять будет"© Уже тогда всем всё было понятно. И определение превратилось в имя собственное - с большой буквы.

Сегодня в 20:39:37 пользователь jfy147 сказал:

3. Как раз Кремль в значении Московский в 50-х гг. - это то же, что Гото Предистинация тогда же. Нелепое имя для эпохи.

Это исключительно по вашему мнению. Субъективному.

Повторюсь, я не в восторге он данного названия, и считаю что можно было дать лучше. Но то что оно абсолютно неподходящее и нелепое - сказать не могу, это перебор. Вполне могло быть. Что до каронимики Петра I - это исключительно загоны Алексеича, стремящегося подчеркнуть свою "европейскость". Мол, не азияты-дикари мы, и не лаптем щи хлебаем. Впрочем, это он по молодости, и достаточно быстро от этого избавился - следующие линейные корабли уже имели вполне местные названия вроде "Орёл", "Старый Дуб" и так далее.

[jfy147]

Это примерно то же, что назвать американский корабль The White House. Словосочетание известное во всем мире и "однозначное", вот только кораблей таких во флоте США, вроде, нет и не предвидится.

[Cpt_Pollution]

В 26.07.2019 в 07:59:39 пользователь Rakovor_68 сказал:

Советский Союз был полностью доработан и заложен, не достроен из-за начавшейся войны. А Николай никогда в строй не вступал. Это так, к сведению.))

Ну, готовность Николая была повыше, чем у Союза. Это так, к сведению

Скрытый текст

"Император Николай I"

 

"Советский Союз"

А... Там уже того... Напихали в лукошко... Извините-с, сбаянил-с!

[SergVA_76]

Вообще интересно спорить о правильности и историчности названия корабля, не сошедшего с чертежей, причем в в игре где историчность очень условна.

И спорят игроки, которые давно все названия в общении заменили на прозвища. Может поговорить о историчности гробов, моек, норок и остального зоопарка? :)

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 06:15:02 пользователь SergVA_76 сказал:

И спорят игроки, которые давно все названия в общении заменили на прозвища. Может поговорить о историчности гробов, моек, норок и остального зоопарка? :)

Это тоже кстати исторично. Практически всегда и везде, моряки заменяют излишне пафосные и неудобоваримые названия на более простые и понятные. Можно вспомнить амеров с их "Леди Лекс" и "Могучим Мо", или наших с Ваней-Маней. А как адмирал Рожественский изгалялся над названиями кораблей своей эскадры, лучше не вспоминать.

[Rakovor_68]

Сегодня в 01:14:31 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну, готовность Николая была повыше, чем у Союза. Это так, к сведению

  Показать содержимое

"Император Николай I"

 

"Советский Союз"

А... Там уже того... Напихали в лукошко... Извините-с, сбаянил-с!

Блин, да когда же вы читать научитесь, а главное - осмысливать прочитанное? Школу что ли прогуливали. Я не в коей мере не сравнивал готовность Николая и Союза, а просто указал автору комента на неточности, которые он допустил. А вы уж тут раздули невесть что. Как говориться "не читал но осуждаю".

[YaGron]

Вполне нормальное название для русского линкора. Даже отталкиваясь от того, что Кремль = крепость)

[anonym_rBbL48RA5nna]

В 26.07.2019 в 10:17:49 пользователь Revanitto сказал:

По аналогии с уже имеющимися названиями в ветке, по моему мнению, внимания заслужили бы следующие варианты:

1. Бородино (думаю одноимённый броненосец ещё помнят)

2. Наварин

3. Севастоплоль

з.ы. Название битв и мест прославляющих славу русских моряков, думаю должны быть в приоритете раз речь идёт о военных кораблях. 

А Кремль ? 

Ну такое....

Вот не пойму таких минусаторов. ты заминусил - аппелируй, аргументируй чем плохи названия. А так...  пфф

 

по теме : Интересно что, способная к дискусии, уважаемая публика скажет про варианты

1.Адмирал Ушаков

2.Адмирал Нахимов