Лимит на количество боев в Рангах.

[RenamedUser_93240915]

А давайте еще введем ограничение, чтобы в ранги пускало от 2к. Нытья это не убавит, зато все остальные с вас посмеются 

У нас же тут все всех дибилами считают.

Ну, а по факту, если не смог то это твои проблемы

[anonym_GGQQb1zBAMiw]

Сегодня в 22:01:41 пользователь species_wise сказал:

Автор, не кипятись, твои аргументы понятны, я проголосовал за лимит и сам делал подобную тему году в 2016, только есть одно "НО" и оно перевешивает все наши хотелки, это коммерческий проект и все активности (а ранги в большей степени) здесь направлены на повышение процента продаж и это правильно, твое же предложение отошьет от рангов значительную часть аудитории. И все ради того что бы очень небольшая группа папок тешила свое ЧСВ? Ну согласись это не серьезно.

Спасибо за понимание моих аргументов, но я не совсем понимаю твои.

Прекрасно осознавая, что это коммерческий проект, я как игрок любящий эту игру желаю ее хозяевам, создателям, и тем кто ее делает, только всех благ в том числе и материальных. 

 

Мне непонятно, как мое предложение:

1) снизит процент продаж?

2) отошьет от рангов значительную часть аудитории?

 

Начнем по порядку - пункт Первый: 

Мое предложение как раз наоборот - увеличит число продаж!

Раз число боев ограниченно, значит каждый бой очень важен, а значит: 

1) максимальный обвес боевымы флагами - а они доступны за кредиты и просто деньги

2) особые капитаны - часть из них надо покупать за уголь или дублоны!

3) все расходники ТОЛЬКО премиумные - опять нужны кредиты

4) еще больше возрастет ценность премиумных и акционных лодочек, для получения которых нужны: сталь, уголь и свободка. А значит будет иметь смысл больше времени проводить в игре, чтобы быстрее нафармить эти ресурсы!

 

Пункт Второй:

1) Допустим часть аудитории, те кто берет сейчас 1й ранг за 500 и более боев, поймут, что в новых реалиях им первый ранг не светит. И что, они из-за этого вообще не будут играть? Будут.

2) Те кто играет в Ранги ради "плюшек". Да, часть из них дойдет только до 3го, 5-го, 8-го ранга, но ведь получить сталь и пр даже с 5го ранга лучше, чем не получить вообще ничего, не так ли?

Возможно, при ведении моего предложения они начнут кидаться заявлениями - раз так, так мы больше в Ранги ни ногой. Никуда они не денутся. Потому что лучше получить сталь за достижение скажем 6-го ранга, чем не не получить вообще ничего.

 

Кроме того, поднимется онлайн в Рангах. Да, да именно так. Ведь масса людей, среди которых хватает и скиловых игроков не играет в Ранги не потому что это сложный и напряженный режим, а как раз из-за "белых ходоков" и "дятлов" (те кто берут измором)

 

Насчет ЧСВ. Изменится цена каждого Ранга. 3й или 4й Ранг - это будет очень высокая оценка имеющая совсем другую ценность, чем сейчас. Потому что сейчас 3й ранг выглядит так - ну и чего ты не домучал до 1го?

[anonym_lBr94AdPQ3F0]

Сегодня в 02:39:26 пользователь Comanche_77 сказал:

Посмотрел твою статку,

Не надо преуменьшать свои достижения. Ты посмотрел статку каждого, кто тебе отписал в этой теме.

 

Сегодня в 02:39:26 пользователь Comanche_77 сказал:

В этих Рангах за 6 дней ты уже сыграл 169 боев, это 7 (семь) часов в день! при вин-рейте 51%

Ну с подсчетами у тебя не очень получилось. Тратил я в среднем по часов 5. Но я тебе больше скажу - у меня еще пара недель абсолютно свободны. Не исключено, что я и дальше буду активно играть. Следи, контролируй мои успехи, не пропусти ничего интересного.

 

Сегодня в 02:39:26 пользователь Comanche_77 сказал:

Вот поэтому ты и бесишься.

Хм... Странно... Я вот еще раз перечитал эту тему и у меня нет никаких сомнений на счет того, кто из нас бесится. 

Не переживай, появиться и у тебя в жизни что-то поважней циферок в онлайн игре. Надо просто повзрослеть, поумнеть.

 

И да, еще - разговоры о чьей-либо стате из уст твинка звучат особо мерзко. 

 

[anonym_GGQQb1zBAMiw]

Сегодня в 22:22:18 пользователь PapaPianist сказал:

И да, еще - разговоры о чьей-либо стате из уст твинка звучат особо мерзко. 

 

Я же говорил, что думать это не про тебя. Это не твинк, а мой первый и единственный аккаунт на CIS сервере.

Но главное ведь в другом. Я обсуждаю уровень игрока через  результаты и цифры текущих рангов, на которые "груз" предыдущих боев, в том числе и в Рандоме никакого влияния не оказвает. 

[asket_11]

Сегодня в 00:21:58 пользователь Comanche_77 сказал:

С моей точки зрения критически необходимо ввести ограничение, лимит на количество боев в Рангах.

И дорогие мои соратники «по борьбе» за высокий ранг не торопитесь «кидать в меня камни». Я сейчас все объясню и покажу, с железными доказательствами.
И я вас уверяю, каждый, у кого есть хоть капля здравого смысла не сможет со мной не согласиться.

Началось с того, что периодически встречаю в рангах игроков, которые 100% не играют, они лишь заходят в бой, тыкают на карте точки маршрута и все. Сказать, что они увеличивают вероятность проигрыша в бою, это ничего не сказать. А те эмоции, которые испытываешь видя этих «белых ходоков» в своей команде – невозможно выразить цензурными словами.

Понимаю, возникает естественный вопрос: «какие ваши доказательства»? Может они так играют, откуда тебе знать?

  Показать содержимое

 

Статистика, вот мой «железный» аргумент. Откроем сайт Саши «Зло». Ранги уже идут 6 дней. Нажмите на вкладку «Боев», чтобы видеть людей, сыгравших максимальное ко-во боев в этом сезоне: https://proships.ru/stat/ru/rank/14/5000 
Что же мы видим? На первом месте чел, сыгравший 389 боев за 6 дней. Сделаем нехитрые расчеты, это 65 боев в день. Допустим, что средний бой 15 мин, из расчета, что сам бой 13 мин, 2 мин оставим на заход, ожидание в очереди, время до начала боя и выход из боя. Получается 4 боя в час, а значит наш «герой» играет 16 часов в день…
И следующие за ним его «коллеги» не сильно от него отстают. Я конечно понимаю, что каждый волен делать со своей жизнью что хочет и тратить отпущенное ему время как его душе угодно. Но мои наблюдения в игре не оставляют мне и капли сомнения, что как минимум очень многие из этих «стахановцев» не играют, а делают то, что я описал в начале.

 

Я понимаю, что очень немногим дано играть так, как видимо лучшему игроку данного сервера на сегодняшний день Тимуру (Муха_В_ухе__) взявшему 1й ранг за 67 боев в вин-рейтом 73% большей частью на Минотавре с РЛС! Но примерно 80% принимающих участие в Рангах, сделали за эти дни не более 90 боев, что примерно чуть менше 4 часов в день, а 70% не более 70 боев что меньше 3х часов в день - т.е. абсолютно нормальные, вменяемые цифры. Я не против, чтобы кто-то играл так долго как хочет/может, я против того, чтобы люди измором берущие ранги портили, «руинили» катки подавляющему числу игроков!

Число, лимит боев – это должна быть обсуждаемая цифра, принятая на основе статистики и одобренная игровым сообществом. 

Я вижу от такого введения только плюс – бои станут интереснее и напряженнее. Понимая, что число попыток не бесконечно (как сейчас), игроки более ответственно будут походить к каждому бою. Что сделает игру только лучше и привлекательнее.
Высокий ранг, должен быть показателем действительно приличного уровня игрока, а не взятым «на измор», или результатом написанного скрипта…

 

Все равно будут афкашить. Хоть лимит вводи

[Roman4ik197605]

[anonym_lBr94AdPQ3F0]

Сегодня в 05:34:54 пользователь Comanche_77 сказал:

Я же говорил, что думать это не про тебя

Как-то странно звучит от человека, не сумевшего в логику и даже в арифметику)))

 

У меня там тысяча с лишним постов, можешь не ждать следующего, минусуй старые)))

Сегодня в 05:34:54 пользователь Comanche_77 сказал:

мой первый и единственный аккаунт на CIS сервере.

А на других серверах ты играл в другую игру?

[asket_11]

Я вот тоже белый ходок. Тс выскажись по мне ,моему винрейту . Соло там,ещё чет вроде было... 

[BROKEN_2015]

Сегодня в 02:21:58 пользователь Comanche_77 сказал:

Число, лимит боев – это должна быть обсуждаемая цифра, принятая на основе статистики и одобренная игровым сообществом. 

Согласен,предлагаю тЫщу 

 

Сегодня в 02:21:58 пользователь Comanche_77 сказал:

Высокий ранг, должен быть показателем действительно приличного уровня игрока, а не взятым «на измор», или результатом написанного скрипта…

1 ранг вообще не показатель чего либо,у меня 143 боя на этот момент уже,а до вершины еще не дошел! Попробуй назови меня белым ходоком или как то еще 

[arlecin]

Сегодня в 00:40:01 пользователь _deadkamik_ сказал:

Если сделают эло, то они будут бултыхаться где-то внизу с такими же как они. Тогда форум утонет в их слезах и мы все будем наслаждаться их пожарами, за то  как они поджигают нас сейчас. Карма.

А может такого и не будет :)

Систему действительно обещали переделать, но как именно, пока не анонсили. Ищи в какой то из тем Умбарца.

Эло не сильно отличается от текущей системы. Убрать сохранение звезды – будет почти тот же Эло.

[WarXed]

Для "таких" рангов делать ограничение бессмысленно. Хейта будет еще больше ибо все бои по сути на удачу.

Все будут их играть либо в начале (чтобы успеть проскочить "АДЪ") либо в конце когда можно вообще ковыряться в носу и спокойно относительно играть уже.

 

вот переделают сам режим на какое то вменяемое ранжирование - там может и будет смысл

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 07:03:17 пользователь arlecin сказал:

Эло не сильно отличается от текущей системы. Убрать сохранение звезды – будет почти тот же Эло.

Не совсем. При эло отнимается меньше, чем дается, до определенного этапа. Чем дальше, тем выше должен быть винрейт. Так это реализованно в кб.

 

[arlecin]

Сегодня в 07:13:28 пользователь _deadkamik_ сказал:

Не совсем. При эло отнимается меньше, чем дается, до определенного этапа. Чем дальше, тем выше должен быть винрейт. Так это реализованно в кб.

 

Это уже вопрос реализации. Можно сделать так, можно симметрично по всем уровням сложности. Текущая система тоже позволяет так сделать. Хотя с численным рейтингом чуть нагляднее будет и проще балансировать.

Эло плохо работает для случайных команд, в КБ у нас фактически игра 1 на 1 с точки зрения рейтинга. Да и все рейтинги не очень работают для случайных команд. Поэтому, даже если введут самый сложный рейтинг, все равно будут вайнить на форуме :)

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 07:31:30 пользователь arlecin сказал:

Эло плохо работает для случайных команд

Нормально работает в той же доте, хотя там неадекватов намного больше, почему здесь не будет?

Там реально в самом низу адово болото, но чтоб туда не попасть есть калибровочные игры, т.е. игрок начинает не в болоте, а условно с середины. Кто-то падает и достигает болота, кто-то уходит вперед и играет уже интересные матчи.

[arlecin]

Сегодня в 07:37:51 пользователь _deadkamik_ сказал:

Нормально работает в той же доте, хотя там неадекватов намного больше, почему здесь не будет?

Там реально в самом низу адово болото, но чтоб туда не попасть есть калибровочные игры, т.е. игрок начинает не в болоте, а условно с середины. Кто-то падает и достигает болота, кто-то уходит вперед и играет уже интересные матчи.

Когда читал про рейтинги, там тоже активно ныли про рейтинг.

Но как-раз рейтинг Доты больше всего напоминает текущую нашу систему из-за особенностей формирования команд. Убрать сохранение звезды и будет почти тоже.

Кстати, там вроде 5 на 5? Схождение командных рейтингов очень сильно зависит от размера команд, 5 на 5 еще ничего сходится.

[anonym_GGQQb1zBAMiw]

Сегодня в 22:58:06 пользователь BROKEN_2015 сказал:

1 ранг вообще не показатель чего либо,у меня 143 боя на этот момент уже,а до вершины еще не дошел! Попробуй назови меня белым ходоком или как то еще 

у тебя хороший вин-рейт в Рандоме, поэтому ты не "белый-ходок"

вин-рейт в текущих Рангах 58% полностью соотвествует твоему соло вин-рейту

И не путай, у тебя 143 боя и уже 2й ранг и 62место по серверу на этих рангах.

У персонажей же "пикровавшихся со мной - 160 боев и 7 ранг, вин-рейт 50%. и "болтаются" они во второй и третьей тысяче по серверу на этих рангах. Разница понятна?

[arlecin]

Сегодня в 00:21:58 пользователь Comanche_77 сказал:

С моей точки зрения критически необходимо ввести ограничение, лимит на количество боев в Рангах.

Это не имеет особого смысла. Сейчас происходит инфляция звезд со временем, жесткий лимит на бои даст дефляцию (а мягкий не имеет смысла). Что одно не очень, что другое. В вашем случае будет нарастание сложности лиги со временем (сейчас происходит ослабление).

Т.е. не топ игроки будут постоянно терять рейтинг.

- Игроки упираясь в лимит, будут уносить с собой звезды;

- Ценность звезд будет расти;

- Значит требования к скиллу для владения k звездами будет расти;

- Игрок получив k звезд и зайдя через недельку с высокой вероятностью не удержит эти звезды.

Никто не будет играть в режим, где рейтинг почти гарантированно теряется со временем, а у стартовавших поздно вообще мало шансов куда-то добраться.

 

Нужна просто симметричная сумма наград за бой, когда выдается столько же, сколько отнимается на большей части рейтинга. На дне рейтинга можно выдавать больше, чем отнимается, в топе меньше.

Возможно, плавающие лиги улучшат ситуацию.

В общем надо просто вводить столько же рейтинга, сколько отнимается. И не ограничивать по времени или боям, а сделать режим на постоянку.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 07:52:37 пользователь arlecin сказал:

Убрать сохранение звезды и будет почти тоже.

Не будет. Звезда это условно +/-0-1очко. При эло, допустим в середине таблицы, можно играть  +30/-10-15, а уже в топе +10/-20.

Т.е. болото формируется не в центре, а внизу, но игроку все равно дается шанс быстро оттуда выбраться. Со звездами болото формируется в первой лиге, разве это нормально?

[Erbatyr]

Сегодня в 09:58:06 пользователь BROKEN_2015 сказал:

1 ранг вообще не показатель чего либо,у меня 143 боя на этот момент уже,а до вершины еще не дошел! Попробуй назови меня белым ходоком или как то еще 

начинающий белый ходок? ох чует моя селезенка, у меня будет больше.... пожалуй, запишусь в ваши ряды

[anonym_GGQQb1zBAMiw]

В 02.12.2019 в 23:59:13 пользователь arlecin сказал:

Это не имеет особого смысла. Сейчас происходит инфляция звезд со временем, жесткий лимит на бои даст дефляцию (а мягкий не имеет смысла). Что одно не очень, что другое. В вашем случае будет нарастание сложности лиги со временем (сейчас происходит ослабление).

Т.е. не топ игроки будут постоянно терять рейтинг.

- Игроки упираясь в лимит, будут уносить с собой звезды;

- Ценность звезд будет расти;

- Значит требования к скиллу для владения k звездами будет расти;

- Игрок получив k звезд и зайдя через недельку с высокой вероятностью не удержит эти звезды.

Никто не будет играть в режим, где рейтинг почти гарантированно теряется со временем, а у стартовавших поздно вообще мало шансов куда-то добраться.

 

Нужна просто симметричная сумма наград за бой, когда выдается столько же, сколько отнимается на большей части рейтинга. На дне рейтинга можно выдавать больше, чем отнимается, в топе меньше.

Возможно, плавающие лиги улучшат ситуацию.

В общем надо просто вводить столько же рейтинга, сколько отнимается. И не ограничивать по времени или боям, а сделать режим на постоянку.

Да не будет все так сложно, как вы описываете.

Возьмем предыдущий сезон на десяках - 12й

4,155 чел = получили 1й ранг

3,508 чел = дошли до 1го ранга за 300 и меньше боев

Т.е. из получивших 1й ранг, 84.4% прошли его за 300 и меньше боев.

 

Еще раз, смысл введения лимита - отсев тех, кто берет измором или просто жульничает.

Безусловно это может "ударить" по тем, кто просто проводит в рангах 5-6 часов КАЖДЫЙ ДЕНЬ на протяжении ВСЕГО сезона (какой кошмар, я бы свихнулся)

Но для большинства принимающиего участие в рангах это будет только на пользу, так как сильно уменьшит ко-во белых ходоков, АФК и просто растыкаев.