Graf Zeppelin в фул ПМК | Итоги РБ 1х1

[Arwiden]

Прошел ранги за 45 боев на Цепелине в фулл пмк (я не профильный авиковод, вдруг еще остались те, кто не в курсе :) и играть на них по сути не умею)

 

Что могу сказать по итогам, это дичь.

 

У эсминца победить шансов 0, он даже если доедет – от пмк умрет моментом.

У кров шансов выиграть тоже мало, только если сразу ломиться и молиться, что авиковод окажется криворуким и не будет попадать торпедами (это вот как я).

У линкоров, что самое смешное, шансов существенно больше – чем у всех остальных, но они просто про это не знают, т.к. для победы им достаточно заломиться в упор как можно быстрее. Но это касается, правда, цепелина. Говорят – если играют против того же ентерпрайза, доезжают только уши.

 

Я, кстати, понял – почему уменьшили карты, если задуматься – это не актуально для других классов, точки есть, что еще надо, путь трется у синей – если хочет, победим по очкам.

Карты уменьшали строго для того, чтобы был шанс доехать до авика. Хоть какой-то.

Какие общие принципы игры на цепелине?

 

Против эмов – можно ехать даже точку брать, главное сразу найти где эсминец – ибо умные пытаются прятаться в начале боя у синей линии, а потом идти в обход.

Поднимаете торпедоносцев и находите, дальше уже пофигу, на месте эма можно выходить.

 

Против кров – поднимаете штурмов, вешаете пожар и разводите на ремку, потом торпов, разводите на ремки, если эдик – можно полетать бобрами и скидывать в упор внизу самом на излете.

По остальным ББ не используйте – лютый рандом и косые, только время потратите, я так несколько боев слил.

Снимайте стружку штурмами и торпами, а потом выставляйте ромбом правый борт и доедайте ПМК.

 

Линкоры – самое сложное, как не удивительно.

Если лк толковый, он будет очень долго умирать, и даже зеленый лк имеет все шансы до вас доехать. Но тут, главное, так же снять стружку штурмами с пожарами, а потом подставить под пмк. Если за 3 залпа не убьет, то он труп.

 

Ну и другие авики.

По сути вы тут проигрываете всем, потому что бобров у вас по сути нет, не дай бог вам нарваться на энтерпрайз, единственный шанс его победить – это доехать до него в упор и посадить на пмк. Но если авик не глуп и встает на респе за остром, так чтобы вам приходилось облетать его со стороны синей линии – вы почти 100% проиграли. Вашей ударной силы не хватит, доехать вы не успеете.  Как вариант – вы так же можете делать, причем на всех авиках, а уязвимую сторону прикрывать штурмами, но тут уже как повезет.

Ну и главный принцип тот же, развод авторемки на пожары, потом тупо пытаетесь повесить затоп и убить строго через него.

 

Больше всего в рангах меня расстроил бой, где я попал, кажется, против ойгена что ли, и чел в чате написал: «этой мой первый бой».

И у меня, без шуток, сердце защемило. Я сделал по нему пару налетов, а он пишет: «я так до тебя и не доеду».

Вообще стало жутко неприятно, ведь и правда не доедет…

 

Ну я в итоге говорю, я щас сам к тебе приеду. Ну и приехал, расстрелял с пмк.

Нет, я не садист, я реально хотел ему хоть шанс дать, правда получилось, наверное, еще хуже…

 

Это я к чему, да все про свое любимое – авики вне баланса, в данном бою их попытались забалансить… дистанцией, в рандоме их балансят типа «ордерами». А по факту – баланса просто нет, игроков жалко.

Нет, при равном скиле, наверное, доехать в условиях РБ до авика можно и убить, но это спасибо мелким картам (хотя, судя по тому что я слышал, до не цепелинов при равном скиле таки не доезжают вообще).

В стандартном бою, например, доезжали бы только уши и это все понимают.

 

Был ли этот спринт интересным? Ну, сложно сказать.

С одной стороны, да, что-то новое.

С другой – четко виден дисбаланс в плане пикировщиков с торпедами и авиков. Никто не пытался вести какие-то активные перестрелки, зачем – если главное вогнать торпеду во врага быстрее, чем он вгонит ее в тебя и победить.

 

Кому интересно, можете посмотреть стрим – я тут угорал по дикому и лез с пмк на кров в открытую, правда часто помирал из-за этого, потому что, например, автопилот тупо застревал и, или не ехал, или ехал вообще назад. Отлично сделали, конечно.

 

 

В общем, поиграть можно, но дисбаланс, конечно, лезет из всех сторон =)

 

Я больше жду такого же режима, но командами 3 на 3. Вот это было бы круто. И без авиков, пожалуйста.

Я бы в такое поиграл с удовольствием.

 

п.с. по билду, кстати - говорят цепелину не надо брать ручное управление, мол и так достаточно точен. Боюсь - граждане правы. Цепелин с ручкой начинает фигачить на близкой дистанции прямо в ПТЗ/бронепояс, которое не пробивает. Но лично не проверял.

 

Вообще, обновленный вариант по рекомендационным кораблям к рангам: Тирпиц, ентерпрайз, сайпан, фантаск/терибль, Принц Ойген.  Можно взять киева, баярда - но это уже на любителя. Последний до авика доедет быстрее :D

 

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 14:53:35 пользователь Arwiden сказал:

Ну и другие авики.

По сути вы тут проигрываете всем, потому что бобров у вас по сути нет, не дай бог вам нарваться на энтерпрайз, единственный шанс его победить – это доехать до него в упор и посадить на пмк. Но если авик не глуп и встает на респе за остром, так чтобы вам приходилось облетать его со стороны синей линии – вы почти 100% проиграли. Вашей ударной силы не хватит, доехать вы не успеете.  Как вариант – вы так же можете делать, причем на всех авиках, а уязвимую сторону прикрывать штурмами, но тут уже как повезет.

Ну и главный принцип тот же, развод авторемки на пожары, потом тупо пытаетесь повесить затоп и убить строго через него

ГЦ наоборот у всех выигрывает за счёт быстрых самолётов. Можно не облетать ястребов и наносить дамаг чаще. Одних топоров хватит

[Arwiden]

Сегодня в 15:06:32 пользователь RenamedUser237019514 сказал:

ГЦ наоборот у всех выигрывает за счёт быстрых самолётов. Можно не облетать ястребов и наносить дамаг чаще. Одних топоров хватит

 

ну значит я просто не умею играть на авиках, тем не менее это не помешало разваливать всех остальных =)

[Isulf]

Согласен. Авик если 1 на 1 и имеет запас по времени, не оставляет шансов ни одному другому классу своего уровня.

Однако в рандоме, против ордера, особенно 8-ки авики знатно страдают от 9-ок и 10-ок любых классов до такой степени, что в боях АВ 8 практически не встретишь.

Видимо таким образом ранги 1 на 1 по замыслу разрабов должны были поднять престиж и увеличить популярность АВ 8 уровня.

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 15:10:41 пользователь Arwiden сказал:

 

ну значит я просто не умею играть на авиках, тем не менее это не помешало разваливать всех остальных =)

Так это и так было ясно что 1 на 1 ловить против авика нечего. Режим для фана, а не баланса.

[Arwiden]

Сегодня в 21:11:14 пользователь Isulf сказал:

Согласен. Авик если 1 на 1 и имеет запас по времени, не оставляет шансов ни одному другому классу своего уровня.

Однако в рандоме, против ордера, особенно 8-ки авики знатно страдают от 9-ок и 10-ок любых классов до такой степени, что в боях АВ 8 практически не встретишь.

Видимо таким образом ранги 1 на 1 по замыслу разрабов должны были поднять престиж и увеличить популярность АВ 8 уровня.

 

В том то и прикол, что данные ранги показали, что авик доминирует все что видит и это в тепличных условиях для жертвы, кстати.

Т.е. ордера то может и нет, а с другой стороны - близкая дистанция, и жертва может вертеться как хочет, чего в рандоме почти не бывает никогда.

Т.е. если не авик тебе втащит, то какой нибудь ЛК радостно с 15+ закинет на весь столб.

И никто пожар не повесит после ремки и т.п.

 

В общем, в рандоме авики так же разваливают граждан, особенно одиночек.

Сегодня в 21:12:39 пользователь RenamedUser237019514 сказал:

Так это и так было ясно что 1 на 1 ловить против авика нечего. Режим для фана, а не баланса.

 

А в чем баланс то? Вот у всех классов более менее есть шансы, лично видел как тирпиц разваливал эсминца того же, крейсер - линкора валил и т.п.

А с авиками, особенно - нормальными, типа сайпана, даже с короткой картой, 95% даже не доезжает до перестрелки.

По-моему это не нормально.

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 15:13:37 пользователь Arwiden сказал:

 

В том то и прикол, что данные ранги показали, что авик доминирует все что видит и это в тепличных условиях для жертвы, кстати.

Т.е. ордера то может и нет, а с другой стороны - близкая дистанция, и жертва может вертеться как хочет, чего в рандоме почти не бывает никогда.

Т.е. если не авик тебе втащит, то какой нибудь ЛК радостно с 15+ закинет на весь столб.

И никто пожар не повесит после ремки и т.п.

 

В общем, в рандоме авики так же разваливают граждан, особенно одиночек.

И всё свелось к традиционному нытью про авики. Самому не смешно ещё или это уже переросло в какую то совсем запущенную стадию? Только что закончились нормальные ранги где авики никак себя не показали и тишина, но как только в фановом режиме без баланса авики вдруг нагнули, сразу плачь "удалите авики"...

[Arwiden]

Сегодня в 15:17:33 пользователь RenamedUser237019514 сказал:

И всё свелось к традиционному нытью про авики. Самому не смешно ещё или это уже переросло в какую то совсем запущенную стадию? Только что закончились нормальные ранги где авики никак себя не показали и тишина, но как только в фановом режиме без баланса авики вдруг нагнули, сразу плачь "удалите авики"...

 

Ну т.е. причин для беспокойства нет =) показали фановый режим, где авиководы просто насилуют все что видят, т.е .идеальное доказательство их имбалансности - но авиководам, видимо, и этого мало.

Фановый режим, тут можно. Лол, а чем он от не фанового то отличается? тут какие то другие условия? тут наоборот халява - карта меньше и нет противников. Я уже сказал - ордер работает в обе стороны, для авика долететь проблема, зато и тупо за счет света он может т.с. косвенно убивать, чего в 1 на 1 нет.

 

В итоге приходим к тому, что как не крути - а авик запредельно имбует, что и требовалось доказать.

 

Вон европейцы тоже веселятся

 

[Isulf]

Сегодня в 14:19:59 пользователь Arwiden сказал:

 

Ну т.е. причин для беспокойства нет =) показали фановый режим, где авиководы просто насилуют все что видят, т.е .идеальное доказательство их имбалансности - но авиководам, видимо, и этого мало.

Фановый режим, тут можно. Лол, а чем он от не фанового то отличается? тут какие то другие условия? тут наоборот халява - карта меньше и нет противников. Я уже сказал - ордер работает в обе стороны, для авика долететь проблема, зато и тупо за счет света он может т.с. косвенно убивать, чего в 1 на 1 нет.

 

В итоге приходим к тому, что как не крути - а авик запредельно имбует, что и требовалось доказать.

Смотрите на это проще. Это режим не для удовлетворения амбиций авианосцев и их командиров, а просто режим для ускоренной прокачки АВ-8. Потому что в рандоме то же самое что они творят здесь, обычно делают с ними. (Это касается исключительно авиков 8 уровня, т.к. 6 и 10 уровни, там ситуация в рандоме не так печальна).

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 15:19:59 пользователь Arwiden сказал:

 

Ну т.е. причин для беспокойства нет =) показали фановый режим, где авиководы просто насилуют все что видят, т.е .идеальное доказательство их имбалансности - но авиководам, видимо, и этого мало.

Фановый режим, тут можно. Лол, а чем он от не фанового то отличается? тут какие то другие условия? тут наоборот халява - карта меньше и нет противников. Я уже сказал - ордер работает в обе стороны, для авика долететь проблема, зато и тупо за счет света он может т.с. косвенно убивать, чего в 1 на 1 нет.

 

В итоге приходим к тому, что как не крути - а авик запредельно имбует, что и требовалось доказать.

 

Вон европейцы тоже веселятся

Я сейчас не совсем понял, ты спрашиваешь чем режим 1 на 1 отличается от рандома? 
ps для меня европейцы не показатель, тащи божественных японцев как минимум

[Al_Kaholic]

Все на перебой говоря что Граф в ПМК в этом режиме очень силен и вообще имба. Но никто так и не показал на стриме например как он нагибает 1х1. Не формате записанного видео на тытрубе, а в режиме онлайн заходя в каждый следующий бой только на Цепелине. Так что на словах ты Лев Толстой, а на деле...
 

Скрытый текст

толстый лев

 

[WordHearts]

бедный треугольник опять ноет иди в рэндом покажи всю мощь темной стороны

[Arwiden]

Сегодня в 15:28:15 пользователь lyfleysu сказал:

Все на перебой говоря что Граф в ПМК в этом режиме очень силен и вообще имба. Но никто так и не показал на стриме например как он нагибает 1х1. Не формате записанного видео на тытрубе, а в режиме онлайн заходя в каждый следующий бой только на Цепелине. Так что на словах ты Лев Толстой, а на деле...
 

  Скрыть содержимое

толстый лев

 

 

Камрад... я ж там ссылку на стрим оставил. Т.е. как раз формат в режиме "онлайн заходя в каждый следующий бой только на Цепелине".

И я не профильный авиковод, и судя по тому что слышал, другие авики имбуют еще сильнее, я же хоть какой то шанс даю жертве, вылезая под ПМК.

[Poker_Ace]

Сегодня в 13:53:35 пользователь Arwiden сказал:

Скрытый текст

 

Прошел ранги за 45 боев на Цепелине в фулл пмк (я не профильный авиковод, вдруг еще остались те, кто не в курсе :) и играть на них по сути не умею)

 

Что могу сказать по итогам, это дичь.

 

У эсминца победить шансов 0, он даже если доедет – от пмк умрет моментом.

У кров шансов выиграть тоже мало, только если сразу ломиться и молиться, что авиковод окажется криворуким и не будет попадать торпедами (это вот как я).

У линкоров, что самое смешное, шансов существенно больше – чем у всех остальных, но они просто про это не знают, т.к. для победы им достаточно заломиться в упор как можно быстрее. Но это касается, правда, цепелина. Говорят – если играют против того же ентерпрайза, доезжают только уши.

 

Я, кстати, понял – почему уменьшили карты, если задуматься – это не актуально для других классов, точки есть, что еще надо, путь трется у синей – если хочет, победим по очкам.

Карты уменьшали строго для того, чтобы был шанс доехать до авика. Хоть какой-то.

Какие общие принципы игры на цепелине?

 

Против эмов – можно ехать даже точку брать, главное сразу найти где эсминец – ибо умные пытаются прятаться в начале боя у синей линии, а потом идти в обход.

Поднимаете торпедоносцев и находите, дальше уже пофигу, на месте эма можно выходить.

 

Против кров – поднимаете штурмов, вешаете пожар и разводите на ремку, потом торпов, разводите на ремки, если эдик – можно полетать бобрами и скидывать в упор внизу самом на излете.

По остальным ББ не используйте – лютый рандом и косые, только время потратите, я так несколько боев слил.

Снимайте стружку штурмами и торпами, а потом выставляйте ромбом правый борт и доедайте ПМК.

 

Линкоры – самое сложное, как не удивительно.

Если лк толковый, он будет очень долго умирать, и даже зеленый лк имеет все шансы до вас доехать. Но тут, главное, так же снять стружку штурмами с пожарами, а потом подставить под пмк. Если за 3 залпа не убьет, то он труп.

 

Ну и другие авики.

По сути вы тут проигрываете всем, потому что бобров у вас по сути нет, не дай бог вам нарваться на энтерпрайз, единственный шанс его победить – это доехать до него в упор и посадить на пмк. Но если авик не глуп и встает на респе за остром, так чтобы вам приходилось облетать его со стороны синей линии – вы почти 100% проиграли. Вашей ударной силы не хватит, доехать вы не успеете.  Как вариант – вы так же можете делать, причем на всех авиках, а уязвимую сторону прикрывать штурмами, но тут уже как повезет.

Ну и главный принцип тот же, развод авторемки на пожары, потом тупо пытаетесь повесить затоп и убить строго через него.

 

Больше всего в рангах меня расстроил бой, где я попал, кажется, против ойгена что ли, и чел в чате написал: «этой мой первый бой».

И у меня, без шуток, сердце защемило. Я сделал по нему пару налетов, а он пишет: «я так до тебя и не доеду».

Вообще стало жутко неприятно, ведь и правда не доедет…

 

Ну я в итоге говорю, я щас сам к тебе приеду. Ну и приехал, расстрелял с пмк.

Нет, я не садист, я реально хотел ему хоть шанс дать, правда получилось, наверное, еще хуже…

 

Это я к чему, да все про свое любимое – авики вне баланса, в данном бою их попытались забалансить… дистанцией, в рандоме их балансят типа «ордерами». А по факту – баланса просто нет, игроков жалко.

Нет, при равном скиле, наверное, доехать в условиях РБ до авика можно и убить, но это спасибо мелким картам (хотя, судя по тому что я слышал, до не цепелинов при равном скиле таки не доезжают вообще).

В стандартном бою, например, доезжали бы только уши и это все понимают.

 

Был ли этот спринт интересным? Ну, сложно сказать.

С одной стороны, да, что-то новое.

С другой – четко виден дисбаланс в плане пикировщиков с торпедами и авиков. Никто не пытался вести какие-то активные перестрелки, зачем – если главное вогнать торпеду во врага быстрее, чем он вгонит ее в тебя и победить.

 

Кому интересно, можете посмотреть стрим – я тут угорал по дикому и лез с пмк на кров в открытую, правда часто помирал из-за этого, потому что, например, автопилот тупо застревал и, или не ехал, или ехал вообще назад. Отлично сделали, конечно.

 

 

В общем, поиграть можно, но дисбаланс, конечно, лезет из всех сторон =)

 

Я больше жду такого же режима, но командами 3 на 3. Вот это было бы круто. И без авиков, пожалуйста.

Я бы в такое поиграл с удовольствием.

 

п.с. по билду, кстати - говорят цепелину не надо брать ручное управление, мол и так достаточно точен. Боюсь - граждане правы. Цепелин с ручкой начинает фигачить на близкой дистанции прямо в ПТЗ/бронепояс, которое не пробивает. Но лично не проверял.

 

Вообще, обновленный вариант по рекомендационным кораблям к рангам: Тирпиц, ентерпрайз, сайпан, фантаск/терибль, Принц Ойген.  Можно взять киева, баярда - но это уже на любителя. Последний до авика доедет быстрее :D

 

 

в целом - толково написано

+

[Arwiden]

Сегодня в 15:30:38 пользователь WordHearts сказал:

бедный треугольник опять ноет иди в рэндом покажи всю мощь темной стороны

 

Бедный треугольник прошел РБ на цепелине в ПМК, а что сделал ты? ;)

[Al_Kaholic]

Сегодня в 15:36:21 пользователь Arwiden сказал:

Камрад... я ж там ссылку на стрим оставил. Т.е. как раз формат в режиме "онлайн заходя в каждый следующий бой только на Цепелине".

И я не профильный авиковод, и судя по тому что слышал, другие авики имбуют еще сильнее, я же хоть какой то шанс даю жертве, вылезая под ПМК.

В том то все и дело. Даже Фламу на стриме и отдельном видео говорил что Цепелин будет хорош, хотя сам ни разу на нам не сыграл. Это все теоретические выкладки. Я видел как люди проходят этот режим на ЭМ, ЛК, КР, но никто не проходил на Цепелине. И я сильно сомневаюсь что Граф насколько эффективен насколько о нем говорят.

[Arwiden]

Сегодня в 15:41:41 пользователь lyfleysu сказал:

В том то все и дело. Даже Фламу на стриме и отдельном видео говорил что Цепелин будет хорош, хотя сам ни разу на нам не сыграл. Это все теоретические выкладки. Я видел как люди проходят этот режим на ЭМ, ЛК, КР, но никто не проходил на Цепелине. И я сильно сомневаюсь что Граф насколько эффективен насколько о нем говорят.

 

Ладно, я понял

 

 

Вот тут цепелин в ПМК, играю лично Я (на аккаунте нет авиков, играл на них мало, т.е. я не настоящий сварщик).

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 15:13:37 пользователь Arwiden сказал:

А с авиками, особенно - нормальными, типа сайпана, даже с короткой картой, 95% даже не доезжает до перестрелки.

Мне вот интересно, а сна Shokaku  против эсма тоже сможете? )

 

Сегодня в 15:28:15 пользователь lyfleysu сказал:

Все на перебой говоря что Граф в ПМК в этом режиме очень силен и вообще имба.

Ну Граф на самом деле сильный АВ

Сегодня в 15:19:59 пользователь Arwiden сказал:

В итоге приходим к тому, что как не крути - а авик запредельно имбует, что и требовалось доказать.

Сильно имбует в подобных режимах. В стандартном бою, против ордера и 1-2 эсминцев которые работают под его прикрытием, вам быстренько проломят фланг и скушают вашу команду. Которая, к слову сказать, может совсем не знать что такое ордер. Лично я считаю, что АВ 8 сильно зависит от команды. В особенности при игре против 9-10, в которые он попадает по большей части после 23 по мск. Именно в это время мне и удается поиграть (

[Arwiden]

Сегодня в 15:48:18 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Сегодня в 15:19:59 пользователь Arwiden сказал:

В итоге приходим к тому, что как не крути - а авик запредельно имбует, что и требовалось доказать.

Сильно имбует в подобных режимах. В стандартном бою, против ордера и 1-2 эсминцев которые работают под его прикрытием, вам быстренько проломят фланг и скушают вашу команду. Которая, к слову сказать, может совсем не знать что такое ордер. Лично я считаю, что АВ 8 сильно зависит от команды. В особенности при игре против 9-10, в которые он попадает по большей части после 23 по мск. Именно в это время мне и у

 

 

Камрад, ты не можешь влиять на ордер. Это раз. Он то есть, то его нет. А авик вот сразу летит к тебе.

Во вторых, ордер работает в обе стороны, т.е. ТАМ тоже есть ордер, и он - что удивительно, метко стреляет. 

Тебя вроде прикрыло от авика немного, но авик прилетел один раз штурмами, попал, повесил пожар - хотя ты был в инвизе, в ордере и т.п, ты засветился - тебе скинулись, ты умер.

Кто виноват? Что ты мог сделать?

По факту - все тот же авик, хотя урон при этом у него может быть и не сильно высокий.

 

А еще нормальные авики могут разворачивать под выстрелы врагов, т.е. авик летит, все плохо, ордер - но он заходит по дуге и типа как бы в борт тебе целится. Начнешь маневрировать, тебе оторвут лицо. не начнешь, ну прилетит с хилкой и скинется разок в идеальный борт.

Тебе что так фигово, что по другому.

 

Сбивание захвата, подсвет эсминцев, добивание недобитков и т.д. и т.п. - в рандоме у авика тоже не мало веселых возможностей.

Сегодня в 15:51:16 пользователь Flutt сказал:

Фиолетовый гайдодел-контрибьютор не знает, чем режим 1 на 1 с урезанными картами отличается от рандома, где может быть рандомно образованный ордер из нескольких ПВО-кораблей?

 

Я все прекрасно знаю, и знаешь что там еще есть в рандоме?

Карты сильно больше, т.е. если ты остался (а такое бывает) 1 на 1 с авиком - то ты до него ВООБЩЕ не доедешь никогда. Потому что тебе лицо еще враги поотрывали и до авика 50км.

И что ты в такой ситуации скажешь?

 

Цитата

Чисто для директивы проходил на Шокаку и Имплейкабле и ощутил всё прелесть игроков, которые смогли в wasd, особенно на американских крейсерах.

 

А ведь есть не только 8ые авики прем, есть - внезапно, хакурю, которые москву за 3 налета убивают, или имбвеи, которые бобрами хабаровску 10к с захода снимают. И пофигу как он там крутится (да и как ты покрутишься на этом сарае).

А уж что делает 10тый авик с 8ыми кораблями - даже цензурно не описать.

[WordHearts]

Сегодня в 15:37:02 пользователь Arwiden сказал:

 

Бедный треугольник прошел РБ на цепелине в ПМК, а что сделал ты? ;)

выжил после корпоратива, а вам слабо)