Graf Zeppelin в фул ПМК | Итоги РБ 1х1

[Arwiden]

Сегодня в 16:03:41 пользователь WordHearts сказал:

выжил после корпоратива, а вам слабо)

 

нашел чем удивить!

[Alligators]

Где они эти имба-авики?

до 7 ранга дошёл ни одного не встретил

[anonym_HSpftJOncjvf]

Сегодня в 14:53:35 пользователь Arwiden сказал:

Прошел ранги за 45 боев на Цепелине в фулл пмк (я не профильный авиковод, вдруг еще остались те, кто не в курсе :) и играть на них по сути не умею)

 

Что могу сказать по итогам, это дичь.

 

У эсминца победить шансов 0, он даже если доедет – от пмк умрет моментом.

У кров шансов выиграть тоже мало, только если сразу ломиться и молиться, что авиковод окажется криворуким и не будет попадать торпедами (это вот как я).

У линкоров, что самое смешное, шансов существенно больше – чем у всех остальных, но они просто про это не знают, т.к. для победы им достаточно заломиться в упор как можно быстрее. Но это касается, правда, цепелина. Говорят – если играют против того же ентерпрайза, доезжают только уши.

 

Я, кстати, понял – почему уменьшили карты, если задуматься – это не актуально для других классов, точки есть, что еще надо, путь трется у синей – если хочет, победим по очкам.

Карты уменьшали строго для того, чтобы был шанс доехать до авика. Хоть какой-то.

Какие общие принципы игры на цепелине?

 

Против эмов – можно ехать даже точку брать, главное сразу найти где эсминец – ибо умные пытаются прятаться в начале боя у синей линии, а потом идти в обход.

Поднимаете торпедоносцев и находите, дальше уже пофигу, на месте эма можно выходить.

 

Против кров – поднимаете штурмов, вешаете пожар и разводите на ремку, потом торпов, разводите на ремки, если эдик – можно полетать бобрами и скидывать в упор внизу самом на излете.

По остальным ББ не используйте – лютый рандом и косые, только время потратите, я так несколько боев слил.

Снимайте стружку штурмами и торпами, а потом выставляйте ромбом правый борт и доедайте ПМК.

 

Линкоры – самое сложное, как не удивительно.

Если лк толковый, он будет очень долго умирать, и даже зеленый лк имеет все шансы до вас доехать. Но тут, главное, так же снять стружку штурмами с пожарами, а потом подставить под пмк. Если за 3 залпа не убьет, то он труп.

 

Ну и другие авики.

По сути вы тут проигрываете всем, потому что бобров у вас по сути нет, не дай бог вам нарваться на энтерпрайз, единственный шанс его победить – это доехать до него в упор и посадить на пмк. Но если авик не глуп и встает на респе за остром, так чтобы вам приходилось облетать его со стороны синей линии – вы почти 100% проиграли. Вашей ударной силы не хватит, доехать вы не успеете.  Как вариант – вы так же можете делать, причем на всех авиках, а уязвимую сторону прикрывать штурмами, но тут уже как повезет.

Ну и главный принцип тот же, развод авторемки на пожары, потом тупо пытаетесь повесить затоп и убить строго через него.

 

Больше всего в рангах меня расстроил бой, где я попал, кажется, против ойгена что ли, и чел в чате написал: «этой мой первый бой».

И у меня, без шуток, сердце защемило. Я сделал по нему пару налетов, а он пишет: «я так до тебя и не доеду».

Вообще стало жутко неприятно, ведь и правда не доедет…

 

Ну я в итоге говорю, я щас сам к тебе приеду. Ну и приехал, расстрелял с пмк.

Нет, я не садист, я реально хотел ему хоть шанс дать, правда получилось, наверное, еще хуже…

 

Это я к чему, да все про свое любимое – авики вне баланса, в данном бою их попытались забалансить… дистанцией, в рандоме их балансят типа «ордерами». А по факту – баланса просто нет, игроков жалко.

Нет, при равном скиле, наверное, доехать в условиях РБ до авика можно и убить, но это спасибо мелким картам (хотя, судя по тому что я слышал, до не цепелинов при равном скиле таки не доезжают вообще).

В стандартном бою, например, доезжали бы только уши и это все понимают.

 

Был ли этот спринт интересным? Ну, сложно сказать.

С одной стороны, да, что-то новое.

С другой – четко виден дисбаланс в плане пикировщиков с торпедами и авиков. Никто не пытался вести какие-то активные перестрелки, зачем – если главное вогнать торпеду во врага быстрее, чем он вгонит ее в тебя и победить.

 

Кому интересно, можете посмотреть стрим – я тут угорал по дикому и лез с пмк на кров в открытую, правда часто помирал из-за этого, потому что, например, автопилот тупо застревал и, или не ехал, или ехал вообще назад. Отлично сделали, конечно.

 

 

В общем, поиграть можно, но дисбаланс, конечно, лезет из всех сторон =)

 

Я больше жду такого же режима, но командами 3 на 3. Вот это было бы круто. И без авиков, пожалуйста.

Я бы в такое поиграл с удовольствием.

 

п.с. по билду, кстати - говорят цепелину не надо брать ручное управление, мол и так достаточно точен. Боюсь - граждане правы. Цепелин с ручкой начинает фигачить на близкой дистанции прямо в ПТЗ/бронепояс, которое не пробивает. Но лично не проверял.

 

Вообще, обновленный вариант по рекомендационным кораблям к рангам: Тирпиц, ентерпрайз, сайпан, фантаск/терибль, Принц Ойген.  Можно взять киева, баярда - но это уже на любителя. Последний до авика доедет быстрее :D

 

очередной чесальшик ЧСВ в коопе.......ты ж играеш только против бота под названием пво...а боты в коопе....позорники хвастаться боями с ботами

[WordHearts]

Сегодня в 15:54:00 пользователь Arwiden сказал:

 

 

 

 

А еще нормальные авики могут разворачивать под выстрелы врагов, т.е. авик летит, все плохо, ордер - но он заходит по дуге и типа как бы в борт тебе целится. Начнешь маневрировать, тебе оторвут лицо. не начнешь, ну прилетит с хилкой и скинется разок в идеальный борт.

Тебе что так фигово, что по другому.

 

 

Ты сам выбираешь, чей урон получить, ты можешь увернуться от торпед тупо от тормозив это раз, ты можешь  в маневр подставившись под линкор и получить 6 сквозняков вместо цитадели. 

 

Сегодня в 15:54:00 пользователь Arwiden сказал:

 

 

 

Сбивание захвата, подсвет эсминцев, добивание недобитков и т.д. и т.п. - в рандоме у авика тоже не мало веселых возможностей.

 

 

Ага ага сбивание захвата, когда на точке пару пво крузаков в дымах такое себе удовольствие

Подсвет эсминцев на которых всей команде параллельно, так как по мнению ЦА  эсминцев должен бить только авик- это не ты ли продвинул в массы такую мыслю?

 В рендоме у авика возможности только поймать на ошибке или не внимательность, благо тех кто никогда не ошибается нет в природе.

Сегодня в 15:54:00 пользователь Arwiden сказал:

 

 

 

 

Я все прекрасно знаю, и знаешь что там еще есть в рандоме?

Карты сильно больше, т.е. если ты остался (а такое бывает) 1 на 1 с авиком - то ты до него ВООБЩЕ не доедешь никогда. Потому что тебе лицо еще враги поотрывали и до авика 50км.

И что ты в такой ситуации скажешь?

 

 

 

вот введение в заблуждение ты всегда играешь только с ультра фиолетами в команде?Обычно если треугольник не сдох на точке в первые 3-5 минут от другого треугольника, то живет до конца боя и сдохнет одним из последних.

 

Сегодня в 15:54:00 пользователь Arwiden сказал:

 

 

 

 

 

А ведь есть не только 8ые авики прем, есть - внезапно, хакурю, которые москву за 3 налета убивают, или имбвеи, которые бобрами хабаровску 10к с захода снимают. И пофигу как он там крутится (да и как ты покрутишься на этом сарае).

А уж что делает 10тый авик с 8ыми кораблями - даже цензурно не описать.

Я тебе скажу страшную тайну, если москва не стоит на месте, её и пол хп всеми бобрами не собьешь.

Хабаровск почти не получает урона от штурмов накурю, но страдает от медведя, имеет одно из сильнейших пво на 10 среди эсмов.

А что делает тот же хабаровск с лк 8 уровня?Про смоленск,харугумо, демойн вустер тут можно не упоминать.8рки страдают от 10, по мимо внезапно эсминцев

[Arwiden]

Сегодня в 16:38:27 пользователь WordHearts сказал:

Я тебе скажу страшную тайну, если москва не стоит на месте, её и пол хп всеми бобрами не собьешь.

 

Я тебе страшное скажу, если москва не стоит на месте и пытается вертеться от бобров, она умрет еще быстрее, только уже от залпов ЛК.

[WordHearts]

Сегодня в 16:48:02 пользователь Arwiden сказал:

 

Я тебе страшное скажу, если москва не стоит на месте и пытается вертеться от бобров, она умрет еще быстрее, только уже от залпов ЛК.

у тебя есть лк который скинется по москве, но нет лк который скинется по авику?

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 16:38:27 пользователь WordHearts сказал:

Ты сам выбираешь, чей урон получить, ты можешь увернуться от торпед тупо от тормозив это раз, ты можешь  в маневр подставившись под линкор и получить 6 сквозняков вместо цитадели. 

 

Ага ага сбивание захвата, когда на точке пару пво крузаков в дымах такое себе удовольствие

Подсвет эсминцев на которых всей команде параллельно, так как по мнению ЦА  эсминцев должен бить только авик- это не ты ли продвинул в массы такую мыслю?

 В рендоме у авика возможности только поймать на ошибке или не внимательность, благо тех кто никогда не ошибается нет в природе.

вот введение в заблуждение ты всегда играешь только с ультра фиолетами в команде?Обычно если треугольник не сдох на точке в первые 3-5 минут от другого треугольника, то живет до конца боя и сдохнет одним из последних.

 

Я тебе скажу страшную тайну если москва не стоит на месте её и пол хп всеми бобрами не собьешь.

Хабаровск почти не получает урона от штурмов накурю, но страдает от медведя, имеет одно из сильнейших пво на 10 среди эсмов.

А что делает тот же хабаровск с лк 8 уровня?Про смоленск. харугумо, демойн вутер тут можно не упоминать.8рки страдают от 10 по мимо внезапно эсминцев

Соглашусь. И добавлю, что есть другой АВ, который "работает" по вашей команде и прикрывает свою.

Сегодня в 15:54:00 пользователь Arwiden сказал:

А уж что делает 10тый авик с 8ыми кораблями

А что делают 10ки с 8ми АВ? Вы поиграйте в рандоме на АВ, в особенности на бронебойных, которые еще и реализовать надо. Как правило, АВ наносит свой основной урон во второй части боя. А когда в чужой команде ордер, а в вашей его нет - бой будет очень быстрым.

 

Сегодня в 16:50:55 пользователь WordHearts сказал:

у тебя есть лк который скинется по москве, но нет лк который скинется по авику?

По АВ сейчас скидываются намного чаще чем по эсмам )) За АВ даже походы устраивают )

П.с. А до сих пор им управлять еще то развлечение ( 

[isfinetoo]

Главное разочарование этих рангов — слабая конкуренция. Редко доводится скрестить, так сказать, шпаги с достойным соперником, и движешься вверх по рангам аки раскалённый нож сквозь масло.

Но ТС упорно продолжает выдавать материал по своей сверхценной идее.

К слову сказать, 45% Графу я даже раз проиграл на Хиппере. Исключительно потому, что лениво уклонился от одного из его сбросов, поймав торпеду, и сам откидал торпеды абы как, когда вышел в клинч. В итоге у него осталось около 2k хп, а у меня не осталось совсем, и это стало пока единственным поражением от АВ из 22 боёв, где я сам был не на авике. А вот 62% Сёкаку на Кливленде доводилось победить. Очень надеюсь, что разработчики примут во внимание как раз второй случай, а не первый. Ну или оба, просто оставив баланс таким, каков он есть сейчас.

 

Все классы и корабли балансируются под среднего игрока, и эти ранги отлично показывают, чего стоит средний игрок на АВ. Никакого засилья авиков или безусловного их доминирования в бою не наблюдается.

[Arwiden]

Сегодня в 16:50:55 пользователь WordHearts сказал:

у тебя есть лк который скинется по москве, но нет лк который скинется по авику?

 

ээ, нет - потому что авику не надо маневрировать и вообще где то кому то показываться.

А москве, как тут выше сказано, надо не стоять, чтобы авик не втащил. Хотя он и не стоячую убьет, просто москва умрет уставшей.

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 17:04:30 пользователь Arwiden сказал:

ээ, нет - потому что авику не надо маневрировать и вообще где то кому то показываться.

АВ нужно двигаться. В стоящий АВ очень часто приходят торпеды. К тому же, отстав от команды вы рискуете в одиночестве встретить вражеского эсма. И потом, ПВО  АВ очень неплохое прикрытие своих кораблей. Я же говорю - поиграйте в рандоме и вы все это увидите, если сыграете достаточное количество боев ))

[Arwiden]

Сегодня в 17:08:49 пользователь DPAK0IIIA сказал:

АВ нужно двигаться. В стоящий АВ очень часто приходят торпеды. К тому же, отстав от команды вы рискуете в одиночестве встретить вражеского эсма. И потом, ПВО  АВ очень неплохое прикрытие своих кораблей. Я же говорю - поиграйте в рандоме и вы все это увидите, если сыграете достаточное количество боев ))

 

Камрад, суть от того, что авику надо двигаться - в случае с москвой не изменится. 

Она авик даже не увидит, будет ли он стоять или ехать - задача авика не попадать в свет, и при желании это сделать достаточно легко.

А москве от авика надо, повторюсь, как тут выше написали - вертеться. Так вот в инвизе она вертеться не сможет, а линкоры любят вертящуюся москву, которую подсвечивает авик.

 

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 17:16:35 пользователь Arwiden сказал:

 

Камрад, суть от того, что авику надо двигаться - в случае с москвой не изменится. 

Она авик даже не увидит, будет ли он стоять или ехать - задача авика не попадать в свет, и при желании это сделать достаточно легко.

А москве от авика надо, повторюсь, как тут выше написали - вертеться. Так вот в инвизе она вертеться не сможет, а линкоры любят вертящуюся москву, которую подсвечивает авик.

 

Мне вообще фиолетово на Москву и что вы там с ней делаете. Я лишь оспариваю ваше утверждение что :

Сегодня в 17:04:30 пользователь Arwiden сказал:

ээ, нет - потому что авику не надо маневрировать и вообще где то кому то показываться.

При движении он в любом случае будет маневрировать и вертеться. Вы наверное пробовали управлять им используя миникарту? В таком случае вы представляете какие вензеля он выписывает и при этом, достаточно часто попадает в засвет. А управлять им в ручном режиме, как обычным кораблем - значит упускать время необходимое для атак, разведки и защиты.

  А ЛК вообще с пребольшим удовольствием скидываются на все что показывает борт.

Сегодня в 17:16:35 пользователь Arwiden сказал:

Она авик даже не увидит,

Москвой дело в рандоме не ограничивается? ) 

 

[Beloms]

Прошел за 50 боев на Тирпице, ни разу не кинуло к авику :( А поначалу даже флажок на ПВО возил!

[Гость]

Сегодня в 15:50:55 пользователь WordHearts сказал:

у тебя есть лк который скинется по москве, но нет лк который скинется по авику?

В отличии от Москвы, авику не нужно ни в кого стрелять из ГК, а значит он может просто стоять под островом в 30+ км от ближайшего вражеского линкора. Да и кто его светить будет? Его засветить может только другой авик, а они друг на друга особо не летают.  

[Arwiden]

Сегодня в 17:24:22 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Сегодня в 17:04:30 пользователь Arwiden сказал:

ээ, нет - потому что авику не надо маневрировать и вообще где то кому то показываться.

При движении он в любом случае будет маневрировать и вертеться. Вы наверное пробовали управлять им используя миникарту? В таком случае вы представляете какие вензеля он выписывает и при этом, достаточно часто попадает в засвет. А управлять им в ручном режиме, как обычным кораблем - значит упускать время необходимое для атак, разведки и защиты.

  А ЛК вообще с пребольшим удовольствием скидываются на все что показывает борт.

Сегодня в 17:16:35 пользователь Arwiden сказал:

Она авик даже не увидит,

Москвой дело в рандоме не ограничивается? ) 

 

Камрад, авику - чтобы наносить урон, не надо показываться и даже быть рядом с врагом.

Москве - почти всегда надо.

Соответственно, кто больше страдает от того, что его разворачивают под врагов - Москва, или авик - у которого в рандоме процентов 80+ выживаемость?

Ну что вы тут к словам то придираетесь, ведь все прекрасно понимаете.

Сегодня в 17:27:52 пользователь MirniyTraktor сказал:

В отличии от Москвы, авику не нужно ни в кого стрелять из ГК, а значит он может просто стоять под островом в 30+ км от ближайшего вражеского линкора. Да и кто его светить будет? Его засветить может только другой авик, а они друг на друга особо не летают.  

 

Вот +1

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 17:27:52 пользователь MirniyTraktor сказал:

Да и кто его светить будет? Его засветить может только другой авик, а они друг на друга особо не летают.  

Летают, летают )) Да и засветить его может чужое звено зашедшее на корабль которого вы прикрывали или просто шли позади группы. И тогда у игроков начинают чесаться лапки сделать небольшой прорыв к АВ и расстрелять его )

Сегодня в 17:28:40 пользователь Arwiden сказал:

Соответственно, кто больше страдает от того, что его разворачивают под врагов - Москва, или авик - у которого в рандоме процентов 80+ выживаемость?

Выживаемость еще не = победы. Что толку от выжившего АВ, если он проиграл? Когда играла на КР - мне было без разницы утопят меня или нет (расходы то один хвост спишут). Главное что бы я успела к моменту затопления сделать что то , чтобы моя команда выиграла. Ну если для вас главное выжить... то я уж и не знаю ))

Сегодня в 17:28:40 пользователь Arwiden сказал:

Ну что вы тут к словам то придираетесь, ведь все прекрасно понимаете.

А вот это утверждение не корректно ) Я не придираюсь. Просто отмечаю некоторые нестыковки, неточности и противоречия, которые легко могут завести беседу в "непроходимый лес" )

 Я свое мнение высказала, а вы с ним не согласились. Я имею опыт игры на КР и на АВ, и мне кажется что я более объективна. Тем не менее, у вас другое представление и вы имеете на него полное право, но спорить далее кажется уже излишне )

[WordHearts]

Сегодня в 17:27:52 пользователь MirniyTraktor сказал:

В отличии от Москвы, авику не нужно ни в кого стрелять из ГК, а значит он может просто стоять под островом в 30+ км от ближайшего вражеского линкора. Да и кто его светить будет? Его засветить может только другой авик, а они друг на друга особо не летают.  

это из той же оперы как игра шимки на 20км торпедах, ни кто не светит, торпедки спамятся и даже иногда попадают, но эффективность стремится к нулю

[Katyaoveskina]

Сегодня в 17:41:41 пользователь lyfleysu сказал:

я сильно сомневаюсь что Граф насколько эффективен насколько о нем говорят.

Лови, Фома неверующий))

Скрытый текст

Только с "режимом онлайн" обломилось потому что стрим видяха у меня чето не тянет....

[nevic]

После всех споров по авикам и твоих тем с видео, таки решил выкатить Кага в рандом.

Были два ЭМ, Бенсон и Клебер. Клебер с винрейтом 58 % и голубым дамагом.

Я вообще не авиковод, но три торпеды ему загнал. Плюс штурмовики.

Играл ковыряя в носу. Без тактики, стратегии, финтов ушами...

Просто решил извести Клебер, поскольку посчитал его самым опасным.

Дамага набил в целом под 90 К.

В общем после боя в порт он мне написал много "чудных" слов и знаете - я его понимаю.

Я просто извинился перед ним и мы мирно разошлись пожелав друг-другу удачи.

И это просто пример одного боя.

На авиках, теперь, играю только в коопе, дабы не портить игру игрокам соперников.

Как то так.

Без морали, нравоучений и рассуждений о балансе юнитов.

[Arwiden]

Сегодня в 18:35:31 пользователь nevic сказал:

На авиках, теперь, играю только в коопе, дабы не портить игру игрокам соперников.

Как то так.

Без морали, нравоучений и рассуждений о балансе юнитов.

 

Ну уважуха, че ;)

Я уже показывал момент на стриме, где мне стало стыдно, натурально физически неприятно стало играть - без всяких шуток.

 

https://youtu.be/fYw65S0cXwk?t=6210

 

Просто посмотри.