Изменения "Инерционного взрывателя" и обшивки

[Nord117Pz]

В 26.02.2020 в 18:21:23 пользователь Partizan_Kin сказал:

Речь идет о запланированных изменениях. Легкие крейсеры должны пробивать обшивку равноуровневых линкоров только с ИВ, а наносить урон выскоуровневым линкорам могут по надстройкам и \ или с помощью пожаров.

Ну какая, однако, прелесть... То есть теперь мне предлагается смотреть, как "союзник" на 8-ке с перком и такими же орудиями (Шорс и Чапа к примеру, хотя пример далеко не единичный) броневанны 8-9 уровня дамажит как хочет, а мне надо их поджигать (разводить на ремку и надеяться, что после её отката пожар прокнет раньше, чем через минуту, и это будет мой пожар, а не "союзника", который и так не страдает с пробитием)? А если союзник слился за 3 минуты "страйком", то я должен полбоя пожарами ковырять одну броневанну (которая может прислать треть хп с одного залпа) и поминать добрым словом союзника? Нынешняя механика хоть позволяет на дне списка не так зависеть от "скилловых и не очень союзников", а что предложит новая (ну кроме "быть почти беззубым куском дамажки для бронестрадальца на 2 уровня выше")? Меланхолично вспоминается возможность "подкрутки" рикошетных углов ББ (не до уровня бритов, но и не стандартное значение 30-45°), но это тоже надо проверять/балансить (а сможет ли в это ЦА - отдельный вопрос, который для меня сложен). 

Ну и добавлю по опыту рандома: далеко не все даже сейчас берут ИВ на 152мм, перк на хп крейсеру им важнее; о какой "безальтернативности" перка речь?)

А ещё речь идёт о запланированных изменениях, просаживающих по урону и эффективности в бою обе ветки советских, франц и амер эсмы... ну вот просто потому, что ВГ так захотелось (по статистике эти ветки точно перегибают с бешеным отрывом? Францы - возможно, но это скорее засчёт скорости и инвиза с отличными торпедами впридачу к ГК с дальностью в 15-16+ км).

 

И что получаем в итоге? Ап броневанн? Так они и так ни разу не страдали и не страдают. А вот нерф артэсмов и части кр получаем (ну и ещё бОльшую "кактусность" части семёрок). Ну а что, должны же одни ветки дамажить лк/кр +2 лвл, а другие - не должны "ну просто потому что баланс". Так вот оно что заставляет нерфить корабли, которые и так по статистике "сильно не в топе" (И Щорс такой, вроде, отнюдь не один).

 

Перк становится менее "безальтернативным", а в рандоме ещё сильнее снижается популяция пары-тройки веток (не, ну а что, понавводили тут, понимаешь ли; надо теперь искусственно сокращать разнообразие. Пример Юянга, наверное, был признан удачным), хотя кто-то, не заморачивайся о статистике и (что важнее) любящий чувствовать себя в бою "не особо полезным" катать будет и эти ветки...

А вот истинный "балансный смысл" изменения от меня пока ускользает

[sir_bonzo]

Сегодня в 14:08:18 пользователь NajaFX сказал:

В то время лк были супер оружием. И нация, имеющая даже один такой корабль, даже не применяя его, могла влиять на расклад сил в регионе. 

 

Сколько там раз за 4 года войны Япония задействовала два своих суперлинкора и как сильно они повлияли на "расклад сил в регионе"?

[igor5let]

Сегодня в 15:49:43 пользователь sir_bonzo сказал:

Сколько там раз за 4 года войны Япония задействовала два своих суперлинкора и как сильно они повлияли на "расклад сил в регионе"?

Вспоминаем бой в заливе Лейте. Как Амеркианцы в ужасе бежали от Ямато. И если бы не тогдашний адмирал, все бы закончилось намного печальней для США.

[Agnitus]

Сегодня в 12:43:21 пользователь igor5let сказал:

Вспоминаем бой в заливе Лейте. Как Амеркианцы в ужасе бежали от Ямато. И если бы не тогдашний адмирал, все бы закончилось намного печальней для США.

Хорошая, годная шутка 

[sir_bonzo]

Сегодня в 16:43:21 пользователь igor5let сказал:

Вспоминаем бой в заливе Лейте. Как Амеркианцы в ужасе бежали от Ямато. И если бы не тогдашний адмирал, все бы закончилось намного печальней для США.

 

Ну давайте повспоминаем.

Два вопроса:

1. Чем закончился для японцев этот самый бой?

2. Какие конкретно американцы "в ужасе бежали" и сколько из них Ямато утопил (или хотя бы попал в кого нибудь)? 

[igor5let]

Сегодня в 16:59:38 пользователь sir_bonzo сказал:

Чем закончился для японцев этот самый бой?

Все вопросы к адмиралу, который отпустил штатовские Авики.

Сегодня в 16:59:38 пользователь sir_bonzo сказал:

Какие конкретно американцы "в ужасе бежали" и сколько из них Ямато утопил (или хотя бы попал в кого нибудь)?

Цитата

25 октября. Битва у острова Самар

Центральная группа Курита прошла к острову Самар без сопротивления — и встретила там лишь небольшие, плохо защищённые и медлительные эскортные авианосцы, прикрытые слабо вооружёнными и почти не бронированными эскортными же эсминцами. 

Контр-адмирал Клифтон Спрэг при виде такого серьёзного противника отдал приказ на взлёт любым готовым к вылету самолётам. Тем предстояло сбросить на противника всё, что имелось в наличии (включая глубинные и противопехотные бомбы), и уходить к суше.

Отступление эскортных авианосцев прикрывала дымовая завеса эсминцев. Их же самоубийственная атака, в которой «…не стоит надеяться выжить», закончилась повреждениями тяжёлого крейсера «Кумано» и гибелью всех атаковавших эсминцев США от множественных попаданий.

Ямато одним своим присутствием напугал.

[sir_bonzo]

Сегодня в 17:12:05 пользователь igor5let сказал:

Все вопросы к адмиралу, который отпустил штатовские Авики.

 

Адмирал на "супероружии" развернулся и драпанул от американских эскортников ни в кого ни разу не попав. 

 

Сегодня в 17:12:05 пользователь igor5let сказал:

Ямато одним своим присутствием напугал.

 

Не, надо было борт в борт из пмк с Ямато подъехать поперестреливаться... Не надо путать слабоумие с отвагой.

 

P.S. Если имеется в виду отдельно взятый эпизод тогда не надо писать "бой в заливе Лейте" ибо сражение в заливе Лейте японцы проиграли в пух и прах при этом умудрившись потерять один из суперлинкоров своих, которые якобы одним фактом своего существования по мнению некоторых должны были что-то там в регионе менять.

[NajaFX]

Сегодня в 13:19:15 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Адмирал на "супероружии" развернулся и драпанул от американских эскортников ни в кого ни разу не попав. 

 

 

Не, надо было борт в борт из пмк с Ямато подъехать поперестреливаться... Не надо путать слабоумие с отвагой.

 

P.S. Если имеется в виду отдельно взятый эпизод тогда не надо писать "бой в заливе Лейте" ибо сражение в заливе Лейте японцы проиграли в пух и прах при этом умудрившись потерять один из суперлинкоров своих, которые якобы одним фактом своего существования по мнению некоторых должны были что-то там в регионе менять.

Очень не люблю когда путают тёплое с мягким, а потом с пеной у рта навязывают. 

Оружие лучше всего развивается во время войны.  Все что касается бисмарка - это Эра Линейных кораблей, все что после Перл-Харбора - это господство авианосцев. 

Поэтому роль Ямато и роль бисмарка на своих твд сравнивать некорректно вкорне. Ямато опоздал со своим появлением. 

[AkAsha2_2]

Сегодня в 17:45:02 пользователь NajaFX сказал:

Поэтому роль Ямато и роль бисмарка на своих твд сравнивать некорректно вкорне. Ямато опоздал со своим появлением. 

Отчего же.

Оба получили критические повреждения от авиации. Палубной авиации, Карл!

[sir_bonzo]

Сегодня в 19:45:02 пользователь NajaFX сказал:

Очень не люблю когда путают тёплое с мягким, а потом с пеной у рта навязывают. 

Оружие лучше всего развивается во время войны.  Все что касается бисмарка - это Эра Линейных кораблей, все что после Перл-Харбора - это господство авианосцев. 

Поэтому роль Ямато и роль бисмарка на своих твд сравнивать некорректно вкорне. Ямато опоздал со своим появлением. 

 

А я не люблю когда начинают юлить и выкручиваться в духе до бисмарка, после бисмарка...

Когда изначальный посыл был такой:

 

В 20.02.2020 в 22:22:08 пользователь lazhs сказал:

в реале после эры парусников и дредноутов, корабли обстреливали берег и порты с 20 км, а весь морской бой за парой исключений начинался и заканчивался торпедой снизу или бомбой сверху 

 

И единичный пример с Бисмарком картину не меняет как бы вам не хотелось натянуть сову.

[_shturmo_]

В 27.02.2020 в 08:34:15 пользователь ACETON87 сказал:

1. Культ дамажки? Я от этого отошёл ещё с танков. Работа по фокусу, уничтожение недобитого противника, уничтожение самого опасного противника(эсминец или другой противник с высоким потенциальным ДПМ), захват точек. 

2. Выдача опыта довольно сложно настраивать. Проблема в том, что внутри одного класса кораблей, геймплей сильно отличается. Японские торпедные эсминцы заточены в торпедные атаки. Намеренно за эсминцем на них будете гоняться в последнюю очередь. То же самое с линкорами и крейсерами. Есть те что могут играть с дальней дистанции и те что на средне-близкой, есть универсалы. По этой причине нет единой формулы, по которому бы начислялся опыт для всех кораблей одного класса. 

1. Ктото отошел, а большинство втянулось....

2. Было бы желание и все получится.

[igor5let]

В 27.02.2020 в 17:19:15 пользователь sir_bonzo сказал:

Адмирал на "супероружии" развернулся и драпанул от американских эскортников ни в кого ни разу не попав. 

Причем штатовцы уже ждали, что повторят судьбу Глориес. Но японский адмирал - слил всю катку.

 

 

[sir_bonzo]

Сегодня в 09:26:49 пользователь igor5let сказал:

Причем штатовцы уже ждали, что повторят судьбу Глориес. Но японский адмирал - слил всю катку.

 

Ога, адмирал мог утопить аж целый эскортник - великая победа Орды ради которой однозначно стоило строить суперлинкор...

[igor5let]

Сегодня в 10:52:14 пользователь sir_bonzo сказал:

Ога, адмирал мог утопить аж целый эскортник - великая победа Орды ради которой однозначно стоило строить суперлинкор...

Мог утопить 6 эскортников и погонять остальных.

[sir_bonzo]

Сегодня в 11:16:24 пользователь igor5let сказал:

Мог утопить 6 эскортников и погонять остальных.

 

Кул стори боб, на практике наложил в штаны и уехал из боязни лечь на дно вслед за своим систершипом.

Так можно оч долго рассуждать что было бы если бы у бабушки был ***. Есть факты: японцы потеряли в сражении в заливе Лейте тучу кораблей, в том числе три линкора (супероружие), в том числе один из своих суперлинкоров, проиграли сражение, не смогли помешать высадке на Филиппинах и по сути это было уже начало конца для Японии. На этом фоне заявы типа "американцы в ужасе бежали от Ямато" звучат как внутрияпонская пропаганда для крестьян.

[igor5let]

Там вся операция была чистым самоубийством по принципу "ну надо же что то делать!!!". Превосходство США уже стало подавляющим, все таки Первая экономика мира против государства размером с Бельгию.

Сегодня в 11:43:17 пользователь sir_bonzo сказал:

на практике наложил в штаны и уехал из боязни лечь на дно вслед за своим систершипом.

А если бы был упертым, то догнал бы и утопил все авики.

[sir_bonzo]

Сегодня в 12:59:43 пользователь igor5let сказал:

Там вся операция была чистым самоубийством по принципу "ну надо же что то делать!!!". Превосходство США уже стало подавляющим, все таки Первая экономика мира против государства размером с Бельгию.

А если бы был упертым, то догнал бы и утопил все авики.

 

А если бы у бабушки был *** то как я уже говорил она была бы дедушкой.

Факты то от этого не меняются: Япония имела аж два "супероружия" и толку с них было ноль.

[igor5let]

Сегодня в 13:25:58 пользователь sir_bonzo сказал:

Факты то от этого не меняются: Япония имела аж два "супероружия" и толку с них было ноль.

С адмиралом не повезло, любое супероружие зависит от рук, которые им управляют. Даже если бы Ямато погиб, но утопил эскортники и разогнал остальных, его бы восславили как героя, а так - слил катку.

[sir_bonzo]

Сегодня в 13:57:19 пользователь igor5let сказал:

Даже если бы Ямато погиб, но утопил эскортники и разогнал остальных

 

То ничего не изменил бы уже в стратегическом плане. Такое вот влияние супероружия на ситуацию в регионе.

[igor5let]

Сегодня в 14:00:38 пользователь sir_bonzo сказал:

То ничего не изменил бы уже в стратегическом плане.

Стратегически, нападение Японии на США - тоже не имело смысла, как и Германии на СССР. Но попытки были.