Корабли за уголь

[LMDaT]

Сегодня в 22:16:47 пользователь Keeper_Ilya сказал:

Да, жаль я 9-ку уже взял, Джорджию всё-таки выбрал, корабль понравился, но понял, что пролетаю мимо акции с супер-контейнерами в обновлении 9.8. Сейчас есть 400к свободки, думаю теперь стоит ли дальше копить на 9-ку 1 млн или потратить на исследование прокачиваемой 10-ки в 9.8? Качаю в основном ветки Курфюста, Ямато, Ворчестера, Де Мойна и Зао. (дошёл до 7-8 лвл). С одной стороны шанс вытащить кораблик из СК, с другой... с моей удачей это вряд ли 

Ну если нужна 10-ка, то лучше 10ку взять, для БЗ и рангов хотя бы, я так Москву взял до перевода. :) Кораблик, не кораблик, но 100 флажков тоже приятно. Или 10-15к угля из СК, поценнее 6-ки из контейнера будет. Я бы советовал свободку тратить на выведение кораблей в топ, пока всё желаемое не будет выкачано, но это на любителя тоже. Некоторые корабли в стоке - жуткое неиграбельное корыто, зачем сразу статистику портить, потом запаришься вылезать из 30%. Вполне вероятно, что первые несколько боёв идёт гандикап и статистика на ММР не влияет, и лучше это использовать с толком.
А копить, так уж на Евро-10 эсминец(а будут и ещё наверняка 10-ки за свободку), сразу 2 ляма :) 

[anonym_rFHofeiIRpBC]

В 12.08.2020 в 23:16:47 пользователь Keeper_Ilya сказал:

С одной стороны шанс вытащить кораблик из СК, с другой... с моей удачей это вряд ли 

Надеяться вытащить корабль из СК не стоит при любом уровне удачи. Банально слишком редкое событие.

[Jadd]

В 12.08.2020 в 04:42:57 пользователь Bersdjan сказал:

9-ки - зря потраченные ресурсы для новичка

 

Крайне спорное утверждение.

 

Скорее, девятки для новичка интереснее, т.к.

1. Более льготный уровень боев.  На десятках требования к скиллу игрока выше. 

2. Фарм.

 

В 12.08.2020 в 04:42:57 пользователь Bersdjan сказал:

Ну и фарм кредитов с них - так себе.

 

А это уже откровенно дезинформирующее утверждение. Не вводите новичков в заблуждение. 

 

 

В 12.08.2020 в 04:42:57 пользователь Bersdjan сказал:

задачи для 10-к они выполнять не умеют

 

Это Вы про суперконтейнеры раз в год? Серьёзно?

Крайне не рекомендую выбирать корабли по таком критерию.

Сегодня в 00:16:47 пользователь Keeper_Ilya сказал:

Да, жаль я 9-ку уже взял, Джорджию всё-таки выбрал, корабль понравился

 

Отличный корабль, отличный выбор. Интересный нестандартный геймплей, да и сам корабль более чем неплох 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 07:44:02 пользователь Bersdjan сказал:

поценнее 6-ки из контейнера будет.

6-ка из контейнера за год фармит, 9-ку за свободный опыт, проверено...

Сегодня в 08:49:45 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Надеяться вытащить корабль из СК не стоит при любом уровне удачи. Банально слишком редкое событие.

Согласен, я еще ни разу не вытащил...

Но есть надежда на будущий сентябрь 20 попыток, это уже хороший шанс.

[SergVA_76]

Сегодня в 07:36:32 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

6-ка из контейнера за год фармит, 9-ку за свободный опыт, проверено...

Год игры это уже не совсем новичок, точнее совсем не новичок :)

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 14:38:30 пользователь SergVA_76 сказал:

Год игры это уже не совсем новичок, точнее совсем не новичок :)

Ну это кому как, кто то мгновенно втянулся и понял игровые механики, а кто то и через год как первый раз в рандоме...

Сегодня в 14:16:06 пользователь Jadd сказал:

Это Вы про суперконтейнеры раз в год?

Ну не один раз в год, а как бы два...(ДР корабликов и Новый год).

Но вы правы, оно того не стоит.

 

[LMDaT]

Сегодня в 06:16:06 пользователь Jadd сказал:

 

Крайне спорное утверждение.

 

Скорее, девятки для новичка интереснее, т.к.

1. Более льготный уровень боев.  На десятках требования к скиллу игрока выше. 

2. Фарм.

 

 

А это уже откровенно дезинформирующее утверждение. Не вводите новичков в заблуждение. 

 

 

 

Это Вы про суперконтейнеры раз в год? Серьёзно?

Крайне не рекомендую выбирать корабли по таком критерию.

 

Отличный корабль, отличный выбор. Интересный нестандартный геймплей, да и сам корабль более чем неплох 

Ну во первых, я никого в заблуждение не ввожу и не дезинформирую, я, в отличие от некоторых форумных завсегдатаев, боевых действий с новичками не веду, и они не являются моими деловыми партнёрами.

Моё мнение априори субъективно, и основано на собственном опыте и столкновении с чугунной задницей реальности, статистика у меня открыта, все утверждения можете проверить сами. Я Сайпан тоже вот так вот, не думая взял, по совету контрибутора, а денег он своих не стоит, не зашёл мне корабль. Трейд-ина тут нет, здесь не танки, здесь "плоти нологи". Но не все пилят большие бюджеты, некоторым приходится делать выбор.

Моя дублонная 8-ка фармит больше, чем моя "угольная" 9-ка, и явно лучше, чем 5-ка и 6-ка, и даже 7-ка за свободку. За вечер на 8-ке я могу вывезти до 5 миллионов, на 9-ке - максимум 2-3, это навскидку. Почему бы это? Вопрос риторический. Связанный ещё и с тем, что уровень игры на 9-х кораблях выше статистически. Оставим за скобками то, что один корабль я схватил сразу, на 2-м не везёт со старта, ни с попаданиями, ни с командами. 9-ку или 8-ку я советую брать вообще за рубли/дублоны, если уж так впёрло фармить кредиты, она неуникальна. Тандерер нельзя купить в магазине, он уникален. ЛК наименее скиллозависимые, не эсминец же или крейсер брать, которые при непрямых руках - корм. Тратить уникальный ресурс на неуникальный корабль? Ну "такое", как модно говорить, дело вкуса. А тот, у кого угля некуда девать, уже не новичок совсем.

Всё зависит от целей и задач. Даже с убер скиллом 9-ка не выполнит ни одной БЗ для 10-к, не важно, раз в год, два, или каждую неделю. И в рангах для 10-х кораблей она тоже участвовать не умеет, как ни крути, а 9-ку для рангов математически быстрее прокачать, чем 10-ку. Умение играть даже на 10-ке - вопрос времени. Советовать тратить уголь на кривой корабль я считаю завуалированным издевательством над новичками. Безотносительно конкретных моделей. Вообще, новичку надо гайды курить, прежде чем делать, для начала, а не слушать "гуру", но иногда прямой вопрос может решить проблему быстрее. Корабль - дело весьма индивидуальное.

Сегодня в 06:36:32 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

6-ка из контейнера за год фармит, 9-ку за свободный опыт, проверено...

 

Что фармит? Уголь? Если кредиты, то она не фармит, в сравнении с 8 или 9 уровнем. Боёв надо в 2-3 раза больше для той же суммы. На 10-ку фармить на 5-6 уровнях - надо жизни не иметь, ни личной, ни общественной.

 

 

 

 

 

 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 15:11:17 пользователь Bersdjan сказал:

Что фармит? Уголь? Если кредиты, то она не фармит, в сравнении с 8 или 9 уровнем. Боёв надо в 2-3 раза больше для той же суммы. На 10-ку фармить на 5-6 уровнях - надо жизни не иметь, ни личной, ни общественной.

 

Внимательно прочитайте, то что Вам написали, если у Вас с фармом проблемы, то это Ваши проблемы.

Я вчера за вечер на 6-7 нафармил 4.6 ляма, если для Вас 5 лямов на 8-9 предел мечтаний, Вы что то явно не так делаете...

[AkAsha2_2]

Сегодня в 08:11:17 пользователь Bersdjan сказал:

она не фармит

Фарм в этой игре как езда на велосипеде. Первый раз вообще ничего не прет. И много зависит от тренера. И на 20 км только что освоившему вел поехать не получится.

В этой игре не может появиться корабля, который не фармит. В текущих реалиях. Другое дело, надо понимать, как это все работает. И навыки иметь...

[LMDaT]

Сегодня в 07:21:28 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Внимательно прочитайте, то что Вам написали, если у Вас с фармом проблемы, то это Ваши проблемы.

Я вчера за вечер на 6-7 нафармил 4.6 ляма, если для Вас 5 лямов на 8-9 предел мечтаний, Вы что то явно не так делаете...

У меня их как раз нет, на своей 8-ке эти же 4.6 я вывезу за полвечера :) Но тут смотря что считать вечером. У кого-то это 2 боя, у кого-то - 22. Опять же, я вывожу это всё с базовым флагом и без спецкамуфляжей, отложенных на БЗ. То, как обычно играют новички. С полным фаршем можно и за бой вывести 2, как повезёт. Я сравнивал примерно равные условия на 5-ке и на 8-ке, 6 и 7 мне не зашли, чтобы на них фармить. Я обожаю местных советчиков, которые, как всегда, забывают об условных модификаторах в попытке потешить своё ЧСВ.

 

Сегодня в 07:26:57 пользователь AkAsha2_2 сказал:

Фарм в этой игре как езда на велосипеде. Первый раз вообще ничего не прет. И много зависит от тренера. И на 20 км только что освоившему вел поехать не получится.

В этой игре не может появиться корабля, который не фармит. В текущих реалиях. Другое дело, надо понимать, как это все работает. И навыки иметь...

Вот да, но когда понял уже, как работают игровые механики - ты не новичок, ты +/- продвинутый игрок, и вопросов, что купить - уже нет. Это в любой ММО работает, нуб перестаёт быть нубом, когда чему-то научился. Вообще-то про фарм тут гайды есть, хотя сходу найти их - задача даже для меня была нетривиальная, поиск тут достаточно странно работает. 

Как по мне, так обсуждать фарм серебра тут - оффтопик, имхо, тема про корабли за уголь :)

[Jadd]

Сегодня в 09:11:17 пользователь Bersdjan сказал:

Моя дублонная 8-ка фармит больше, чем моя "угольная" 9-ка

 

На премвосьмерке Вы вывозите больше просто потому, что у Вас на ней получается играть намного лучше.

 

Скрытый текст

У Вас 35 боев на единственной премдевятке. У меня - 444 на 11 премкораблях 9 уровня

На восьмерках у Вас 3 према. У меня...даже считать лень. Думаю, почти все. 

 

Просто поверьте мне,  как человеку, у которого существенно больше опыта игры на этих кораблях.

 

 

Сегодня в 09:11:17 пользователь Bersdjan сказал:

Даже с убер скиллом 9-ка не выполнит ни одной БЗ для 10-к, не важно, раз в год, два, или каждую неделю.

 

Важно, когда и сколько этих задач появляется в клиенте игры. И оправданно ли использовать этот аргумент в качестве причины выбора корабля.

Сегодня в 09:48:18 пользователь Bersdjan сказал:

Я обожаю местных советчиков, которые, как всегда, забывают об условных модификаторах в попытке потешить своё ЧСВ.

 

У местных советчиков, как правило, за плечами серьёзный опыт игры. 

Устное предупреждение Вам за провоцирование участников ветки. 

[LMDaT]

Сегодня в 07:51:27 пользователь Jadd сказал:

 

На премвосьмерке Вы вывозите больше просто потому, что у Вас на ней получается играть намного лучше.

 

  Скрыть содержимое

У Вас 35 боев на единственной премдевятке. У меня - 444 на 11 премкораблях 9 уровня

На восьмерках у Вас 3 према. У меня...даже считать лень. Думаю, почти все. 

 

Просто поверьте мне,  как человеку, у которого существенно больше опыта игры на этих кораблях.

 

 

 

Важно, когда и сколько этих задач появляется в клиенте игры. И оправданно ли использовать этот аргумент в качестве причины выбора корабля.

Sorry, но Ваш опыт новичку как раз не подходит, равно как и мне. У него будет 1 корабль, и ему надо ещё понять, "зайдёт" ему или нет. Вам "заходит" на любом, с 11-ю то кораблями и с "даже считать влом". По поводу где больше, не хочу сводить спор на уровень матстата. В теории, 9-ка должна фармить больше, на практике - есть куча условных модификаторов, таких как уровень боёв, уровень противника, скорость игр, умение попадать в цель и т.п. Я не очень верю на слово даже авторитетам, если они не могут обосновать свою точку зрения в один короткий абзац. Кстати, из 3-х 8-х премов я играю на одном, он самый эффективный, зачем мне ещё? :) Синица в руках, журавль в облаках. А "гуру" говорят, что в КБ вообще серебро рекой течёт и девать его некуда, только где те КБ и те гуру... когда у нуба уже при 2-х 8-ках на прокачке серебро кончается. Сытый голодному как известно...

Опять таки, из сугубо личных ощущений. Моё умение играть на одном корабле не позволяет мне играть на другом также, как следствие, моя 9-ка фармит меньше. За первый бой на 8-ке я вывез 600к, за первый бой на 9-ке - 300, примерно так было и первые 10 боёв. Вы должны понимать, что статистика - вещь упрямая, и даже из 35 боёв можно сделать вывод, что мало что изменится. Имея константу времени игры, что я выберу? То, что уверенно даёт мне в 2 раза больший выхлоп при константе затрат или то, во что надо ещё вложить времени? Первые 10 боёв - это квалификация+привыкание, радикального прорыва можно не ждать, как мне думается, максимум - подъём к плато персонального потолка. Ну и ММР не даст прыгнуть выше головы без отряда. 

Вот из примера выше, человеку зашло сразу, а 10-ку и прокачать можно, проблема фарма решена. Вопрос времени тоже спорен, вполне вероятно, что 10-й уровень вкачать быстрее, чем взять за уголь, но тут вопрос в уникальности и персональных предпочтениях. Тем более, что как показала практика, корабли за уголь могут быть выведены из продажи.

 

Кроме БЗ, есть ещё и кампании с требованиями 10-х кораблей, это раз. Даже если БЗ только для 10-к появляются раз в полгода/год, вполне оправданно для их получения тратить ресурс, который полгода и копится у среднего игрока, это два. Полгода, при условии, что он выполняет все БЗ и берёт все контейнеры, а также тратится на флажки с купонами. Говорят, что можно за 3 месяца взять 200к, я даже верю, но у среднестатистического человека с личной жизнью и работой обычно это время увеличивается вдвое. Опять же, из личной практики и наколеночной математики. Считать вилку - влом. И да, по моим субъективным ощущениям, 10-ку за уголь купить легче, чем прокачать. Купленных за уголь у меня 1, прокачано - 3(2, потому что Москву перевели, и бралась она за свободку), но из прокачанных только 1 была куплена до приобретения фармящего према, когда я был вполне себе новичком :) Да, немаловажный момент: 10-ку нельзя купить за рубли или дублоны.

 

К чему спорить о сферическом коне в вакууме? У вас своё мнение, у меня своё, у новичка будет своё. Без математики и статистики,  а также конкретных цифр, на одном личном опыте мы не найдём консенсус.

Сегодня в 07:51:27 пользователь Jadd сказал:

 

У местных советчиков, как правило, за плечами серьёзный опыт игры. 

 

Что не мешает им забывать об условных модификаторах при советах новичкам, с высоты собственного ЧСВ. Это опять-таки личный опыт, из +/- 10 человек в теме про фарм мне один ответил по теме, послав в конкретный гайд. Остальные рассказывали прекрасные истории с лёгким флёром крутости, что у них серебро не кончается, что играть надо уметь, и что они вывозят за бой по 1-2 миллиона серебра. Я никого не провоцирую, если человек воспримет достаточно нейтральную фразу на свой счёт, и бросится доказывать мне, что я неправ кругом, ну я даже не знаю, что сказать... я не специалист в классификации таких личностей. У меня тоже серьёзный опыт, я же его не пихаю в глаза всем и каждому. И доказывать ничего никому не собираюсь, как говорится, "ты начальник". Я, правда, ещё и клиент, но это вопрос второй.

[Jadd]

Сегодня в 10:26:08 пользователь Bersdjan сказал:

Моё умение играть на одном корабле не позволяет мне играть на другом также, как следствие, моя 9-ка фармит меньше.

 

...но это не означает, что девятки обладают "так себе фармом"

Просто вот лично у Вас не получается с Жан Баром. Бывает. У меня много на чем не получается, скажу честно. 

 

В среднем и общем, премдевятки  - отличные фармеры серебра. Это если брать на длинном периоде и абстрагироваться от личного скилла игрока. 

 

Сегодня в 10:26:08 пользователь Bersdjan сказал:

Кроме БЗ, есть ещё и кампании с требованиями 10-х кораблей, это раз.

Компании чисто на десятки? Чтобы нельзя было пройти на других кораблях?

Это какие?

 

Сегодня в 10:26:08 пользователь Bersdjan сказал:

Даже если БЗ только для 10-к появляются раз в полгода/год, вполне оправданно для их получения тратить ресурс, который полгода и копится у среднего игрока, это два.

С моей точки зрения, корабли берутся, в первую очередь, для игры. А БЗ 1-2 раза в год....а правда ли стоит тратить достаточно долго получаемый ресурс для таких целей? Получить один СК и сбить снежинку на НГ? Не высоковат "период окупаемости" получится?

 

Сегодня в 10:26:08 пользователь Bersdjan сказал:

Да, немаловажный момент: 10-ку нельзя купить за рубли или дублоны.

Вот первый аргумент, с которым я соглашусь. Но, опять же, возникает вопрос - насколько десятки отдельно взятому игроку нужны. 

 

[LMDaT]

Сегодня в 08:46:56 пользователь Jadd сказал:

 

Компании чисто на десятки? Чтобы нельзя было пройти на других кораблях?

Это какие?

 

С моей точки зрения, корабли берутся, в первую очередь, для игры. А БЗ 1-2 раза в год....а правда ли стоит тратить достаточно долго получаемый ресурс для таких целей? Получить один СК и сбить снежинку на НГ? Не высоковат "период окупаемости" получится?

 

Вот первый аргумент, с которым я соглашусь. Но, опять же, возникает вопрос - насколько десятки отдельно взятому игроку нужны. 

 

1. Есть миссии, доступные только 10-кам, во второй кампании. Их минимум одна. Можно обойтись, если игрок не перфекционист. Ещё есть миссия только для 10-х американских авиков и линкоров.

 

2. Ну а с моей точки зрения, 1 больше 0. И если случаются ранги только для 10-х, или БЗ 1 раз в год, а у тебя нет десятки после года игры, то ты в пролёте. Я так пролетал, мне не понравилось. 

 

3. Вопрос был конкретный, под него и строился ответ. 

 

4. Про фарм я уже сказал, без статистики и цифр я эту тему не хочу серьёзно обсуждать. На вкус и цвет все фломастеры разные, как известно. Я же имею право же на своё мнение, нет? Что фарм на угольных 9-ках "так себе". Допускаю, что вы правы, и спорить впустую не собираюсь, ещё 1-й ранг не взят :)

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 16:26:08 пользователь Bersdjan сказал:

За первый бой на 8-ке я вывез 600к, за первый бой на 9-ке - 300, примерно так было и первые 10 боёв

А вон оно как...

А если на 6-7-ке, каждый бой вывозить по 750к, причем стабильно, с гарантией под 90%?

[LMDaT]

Сегодня в 09:02:38 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

А вон оно как...

А если на 6-7-ке, каждый бой вывозить по 750к, причем стабильно, с гарантией под 90%?

Сказочки про белого бычка, я душу дьяволу не продавал :) Расскажите мне, как это сделать на De Grasse или Anshan, а также Nelson. Без камуфляжей и флагов, желательно. И потом, 6 или 7? Уровень боёв там разный. С удовольствием поучусь.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:06:46 пользователь Bersdjan сказал:

Сказочки про белого бычка, я душу дьяволу не продавал :) Расскажите мне, как это сделать на De Grasse или Anshan. Без камуфляжей и флагов, желательно.

Про Де Грасс не скажу ибо не имею, а на Аньшане легко в Эгиде)))

Обмаз обычно, только флажками экономического сета.

[LMDaT]

Сегодня в 09:09:37 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Про Де Грасс не скажу ибо не имею, а на Аньшане легко в Эгиде)))

Т.е. в операции, на которую ещё народ надо найти? Спасибо, буду иметь ввиду, век живи, как говорится. Но без +/- толковой команды, на голом рандоме... пробовал я те операции, не зашло после прохождения. Нет тут ПВЕ, для ПВЕ я в другой World поиграю :) Да и ПвП тут так себе, просто нет времени на настоящие ПвП игры. Как сессионка, меня корабли устраивают процентов на 90. Есть, конечно, мелкие подгорания, но вряд ли что-то поменяется, проще смириться, чем пытаться поменять план разработки и отношение к клиенту под свои стандарты.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:15:25 пользователь Bersdjan сказал:

. в операции, на которую ещё народ надо найти?

В чате постоянно есть желающие, но в основном народ Нарай катает)

[LMDaT]

Сегодня в 09:24:24 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

В чате постоянно есть желающие, но в основном народ Нарай катает)

Не пробовал, но это вопрос вкуса, кроме вопроса серебро/час. Мне больше нравится в ПвП фармить, приятное с полезным, так сказать, о чём и речь была. Однообразного ПвЕ гринда я за свои годы игры наелся достаточно. Если мне припрёт в гриндовое ПвЕ, опять же, есть более интересные проекты, хоть они и "про эльфов". Кстати, ещё вопрос, где эффективнее фармить. Операции не дают опыта и знаний, получаемых в рандоме, не говоря уже об угле и флажках за некоторые БЗ и кампании, так что по совокупности факторов, очень спорно, что так лучше.