скорость передвижения авианосцев

[Гость]

Сегодня в 17:31:49 пользователь MirniyTraktor сказал:

может хватит уже рассказывать какие-то сказки о возможности увернуться от атаки штурмовиков?

- Хочешь, я расскажу тебе сказку?

- Хочу.

- Хочешь, я расскажу тебе сказку?

- Хочу!

- Хочешь, я расскажу тебе сказку?

- Хочу, хочу, хочу!!!

- А вот фиг тебе, не дождёшься!

[kaper722]

В 01.03.2020 в 06:58:07 пользователь Kirov_276 сказал:

А вот сейчас, извините, мы будем в противоположных окопах,разделенных колючей проволокой. 

Надо гоняться, причем любыми способами. Чем раньше уничтожить этот имбо-пенал, тем легче играть всем.

(О причинах и т.д. можно подискутировать в личке).

чаще всего такой гоняльщик тонет,ничего не сделав ни себе,ни команде..

В 01.03.2020 в 13:16:18 пользователь Agnitus сказал:

Ну такая себе логика - словить ваншот от Ямато в борт это нормально, лишь бы не дай боже не опозориться отворотом на авиагруппу.

А реплей мгновенного сброса конечно же не сохранился?

чисто случайно именно в этот момент отключилась запись реплеев.

[MortHades]

В 01.03.2020 в 13:49:27 пользователь Ternex сказал:

..., и выдать возможность хотя бы изредка прорывать любую ПВО. Ну и перк пеленгации обратно не помешал бы.

Здравствуйте! А подскажите пожалуйста ПВО каких кораблей Вы не можете ПРОРВАТЬ? А то я не знаю что выкачивать...все что не выкачаю- салюты пускают.. а самолётам на салюты в этой игре чхать. А тут такое. Подскажите пожалуйста. Плюсик поставил...

[RenamedUser_62311973]

Как то странно: желающих получить абсолютный иммунитет к  АВ много,  а получить такую же защиту от кораблей другого класса, как то мало. Или не разогрелись что ли пока? :)

[Ternex]

В 03.03.2020 в 15:45:29 пользователь MortHades сказал:

Здравствуйте! А подскажите пожалуйста ПВО каких кораблей Вы не можете ПРОРВАТЬ?

С одиночными кораблями ещё туда-сюда, их можно ковырять почти всех.

 

Однако групповое ПВО, это уже проблема, притом большая. На вскидку:

 

- ПВО пары крейсеров типа Вустера и Минотавра (для старших уровней);

- ПВО того же Фрисланда в сложении с ордерным (для актуальных уровней);

- Вообще групповое ПВО, если сложились ауры 3-4 кораблей.

 

Когда я говорю "любое", я имею в виду именно любую ПВО, безотносительно её плотности. Линкор может влепить цитадели что в ордер, что без него, торпеды можно закинуть аналогично, а авики вынуждены в буквальном смысле ловить ошибки "разуплотнения" группы. Не находите, что это несколько странно?

 

Нет, я не думаю, что авик должен иметь возможность всегда ломать любую оборону, но раза два-три за бой - почему нет? Пусть это будет какой-то особенный расходник, например "противозенитный манёвр" или "атака всей группой".

 

Ну то есть можно намудрить что-то со слингшотами, но это скорее лазейка вокруг проблемы, чем прямое управление ситуацией:

 

 

[MortHades]

Сегодня в 16:00:48 пользователь Ternex сказал:

С одиночными кораблями ещё туда-сюда, их можно ковырять почти всех.

 

Скрытый текст

 

 

С одиночными... Туда- сюда.... в любую проекцию. Наверно это можно назвать не туда- сюда, а нормально, спокойно можно заходить на одиночную цель. На любую.

А иметь возможность жить под ПВО пол красной команды 2-3 раза за бой, это как-то не скромно, мягко говоря. Я тож, играя на кораблях, так сказать, обычных, хочу пару раз за бой,  иметь возможность выжить под фокусом половины красных.. ну, благодаря какой нить неуязвимости. Она кстати уже есть у самолётов, в определенный момент? да? Ещё ?

[Ternex]

Сегодня в 16:19:35 пользователь MortHades сказал:

А иметь возможность жить под ПВО пол красной команды 2-3 раза за бой, это как-то не скромно, мягко говоря.

Что же тут нескромного?

 

Сегодня в 16:19:35 пользователь MortHades сказал:

Я тож, играя на кораблях, так сказать, обычных, хочу пару раз за бой,  иметь возможность выжить под фокусом половины красных.. ну, благодаря какой нить неуязвимости.

Кораблю, в общем, совершенно не обязательно лезть вглубь ордера: острова, "работа на отходе", выстрел-отсвет и т.п. А вот авику, нет-нет, да и приходится.

 

Сегодня в 16:19:35 пользователь MortHades сказал:

Она кстати уже есть у самолётов, в определенный момент? да? Ещё ?

В определённый момент - да, но в том и проблема, что момент этот выглядит как побочный эффект механики, а не как прямо задуманное средство отыгрыша определённых сценариев.

[MortHades]

Сегодня в 16:43:23 пользователь Ternex сказал:

Что же тут нескромного?

 

Кораблю, в общем, совершенно не обязательно лезть вглубь ордера: острова, "работа на отходе", выстрел-отсвет и т.п. А вот авику, нет-нет, да и приходится..

Не, я не про то. Я о том что ордер, бывает, лезет на вас. И уйти бывает не выходит. Вот тогда бы и пригодился этот " расходник" . Отлично бы пригодился.

Сегодня в 16:00:48 пользователь Ternex сказал:

Скрытый текст

 

Нет, я не думаю, что авик должен иметь возможность всегда ломать любую оборону, но раза два-три за бой - почему нет? Пусть это будет какой-то особенный расходник, например "противозенитный манёвр" или "атака всей группой".

 

 

 

А вот как вам расходник "убить все самолёты в зоне ПВО"? Ну хотя бы один раз за бой. У кораблей с слабым ПВО зашло бы на ура. Как перк у капитана. Вместо ру ПВО) .

Угадаю. Вам моя идея не нравится)) как и мне ваша..

[Ternex]

Сегодня в 17:00:44 пользователь MortHades сказал:

Не, я не про то. Я о том что ордер, бывает, лезет на вас. И уйти бывает не выходит. Вот тогда бы и пригодился этот " расходник" . Отлично бы пригодился.

Несравнимые ситуации. Даже если ордер прёт на одиночный корабль, тот может банально убегать, вилять и отстреливаться с более или менее приемлемой эффективностью.

 

У авианосца всё может быть хуже, если противник собрался даже в пару групп: к ним просто не подлететь. То есть возможности авиации ограничиваются подсветом и ловлей отколовшихся одиночек.

 

Сегодня в 17:00:44 пользователь MortHades сказал:

А вот как вам расходник "убить все самолёты в зоне ПВО"? Ну хотя бы один раз за бой. У кораблей с слабым ПВО зашло бы на ура. Как перк у капитана. Вместо ру ПВО) .

Угадаю. Вам моя идея не нравится)) как и мне ваша..

Эта возможность есть и сейчас, и без всякого расходника: называется "ордер".

[Гость]

Сегодня в 16:00:48 пользователь Ternex сказал:

Нет, я не думаю, что авик должен иметь возможность всегда ломать любую оборону, но раза два-три за бой - почему нет? Пусть это будет какой-то особенный расходник, например "противозенитный манёвр" или "атака всей группой".

 

Сегодня в 17:00:44 пользователь MortHades сказал:

А вот как вам расходник "убить все самолёты в зоне ПВО"? Ну хотя бы один раз за бой. У кораблей с слабым ПВО зашло бы на ура. Как перк у капитана. Вместо ру ПВО) .

Ну, и расходник "Убить всех на карте". Буду самым скромным в пожеланиях. Даже не раз в бой, через один вполне достаточно будет. Есть ещё кто скромнее?

[NajaFX]

В 01.03.2020 в 12:05:48 пользователь Kirov_276 сказал:

Ответ на уровне детского сада. Причем тут рельсоходность ? Кроме ав на карте еще корабли есть и отворот грозит подставой борта под залп. И ,кстати,ав *** на рельсоходность и маневры. Никогда не замечали когда , сбросив, происходит почти моментальный сброс с другой стороны.

Так вот, тот сумел свестись.но от этого не легче.

 Чтобы поймать все 6 от миди, нужен скилл) 

В 01.03.2020 в 17:31:49 пользователь MirniyTraktor сказал:

1. Уже прошел год после ребаланса авиков, может хватит уже рассказывать какие-то сказки о возможности увернуться от атаки штурмовиков? Все уже давно поняли, что если авик с руками, то он будет попадать всегда, как бы ты не затормозил или подвернул. 

Чушь! 

Вы видимо новых французов не видели - там за кучу заходов может не быть ни одного попадания, япы туда же. С артэсмов только краска отваливается обычно. 

Речь про пряморуких

[MortHades]

Сегодня в 17:06:26 пользователь Ternex сказал:

.

 

Эта возможность есть и сейчас, и без всякого расходника: называется "ордер".

Ха! Так и у авиков есть " не летай на ордер" называется...)

[Ternex]

Сегодня в 17:33:16 пользователь MortHades сказал:

Ха! Так и у авиков есть " не летай на ордер" называется...)

Угу, то есть "не наноси урон вражеской команде". :)

 

Нет уж, если корабли могут организовать плотную ПВО, у авиации должна быть возможность, пусть и нечастая, эту ПВО проломить.

[MortHades]

Сегодня в 17:06:26 пользователь Ternex сказал:

Несравнимые ситуации. Даже если ордер прёт на одиночный корабль, тот может банально убегать, вилять и отстреливаться с более или менее приемлемой эффективностью.

 

 

Простите, на что вы можете повлиять когда вас фокусит несколько кораблей? Если выжил в такой ситуации, то ни о каком геймплее, кроме - ох! Святы  персики! Лишь бы ни кто на меня не посмотрел. А то лопну. И так до конца боя.. постоянно смотря на карту, ожидая пока прилетит стервятник с штурмами. Добрать.

 

Сегодня в 17:06:26 пользователь Ternex сказал:

 

 

У авианосца всё может быть хуже, если противник собрался даже в пару групп: к ним просто не подлететь. То есть возможности авиации ограничиваются подсветом и ловлей отколовшихся одиночек.

Таких отколовшихся одиночек во второй половине боя пол команды. Да и заход на группу из трёх кораблей, если это не минотавры, осуществим. Без проблем. Один заход.

Сегодня в 17:42:54 пользователь Ternex сказал:

Угу, то есть "не наноси урон вражеской команде". :)

 

 

Всегда есть одиночные цели. Эсмы на точках. Потом ордера имеют свойство рассасываться.

[kaper722]

Сегодня в 17:19:35 пользователь MortHades сказал:

С одиночными... Туда- сюда.... в любую проекцию. Наверно это можно назвать не туда- сюда, а нормально, спокойно можно заходить на одиночную цель. На любую.

А иметь возможность жить под ПВО пол красной команды 2-3 раза за бой, это как-то не скромно, мягко говоря. Я тож, играя на кораблях, так сказать, обычных, хочу пару раз за бой,  иметь возможность выжить под фокусом половины красных.. ну, благодаря какой нить неуязвимости. Она кстати уже есть у самолётов, в определенный момент? да? Ещё ?

ну так учись.. кто тебе не дает?? никто не дает??

[Ternex]

Сегодня в 17:43:31 пользователь MortHades сказал:

Простите, на что вы можете повлиять когда вас фокусит несколько кораблей? Если выжил в такой ситуации, то ни о каком геймплее, кроме - ох! Святы  персики! Лишь бы ни кто на меня не посмотрел. А то лопну. И так до конца боя.. постоянно смотря на карту, ожидая пока прилетит стервятник с штурмами. Добрать.

Зачастую (даже очень зачастую) момент формирования плотной наступающей группы можно предсказать и своевременно начать отступление. Продолжая при этом наносить урон противнику и влиять на ситуацию хотя бы тем, что отвлечёшь на себя часть стволов. авианосец в этом смысле попадает в тупик: всё, что он может сделать с ордером - подсветить его. Со стороны. Сильно со стороны.

 

Сегодня в 17:43:31 пользователь MortHades сказал:

Таких отколовшихся одиночек во второй половине боя пол команды. Да и заход на группу из трёх кораблей, если это не минотавры, осуществим. Без проблем. Один заход.

Так и догоняющие из первого примера часто рассеиваются по пути. :)

 

На счёт "без проблем один заход" - иногда можно, но в основном, не верю. Вернее, зайти-то можно, только выйти не получится и потери авиации будут такими, что про "бесконечный ангар" останется только вспоминать. Ну и потом, кроме Минотавров полно других ПВО-шников, и далеко не всегда группа состоит всего из трёх кораблей - их может быть и 5-6.

Сегодня в 17:43:31 пользователь MortHades сказал:

Всегда есть одиночные цели. Эсмы на точках. Потом ордера имеют свойство рассасываться.

Ситуаций бывает много и разных. Я говорю о вполне конкретном сценарии, который становится тупиковым для авианосца.

[MortHades]

Сегодня в 17:48:52 пользователь kaper722 сказал:

ну так учись.. кто тебе не дает?? никто не дает??

 

Учись читать с начала.. а с середины. Ну, есть шанс сесть в лужу..

В двух словах .

Тут чел хочет чтоб ПВО просто отключали пару тройку раз за бой..

Сегодня в 16:00:48 пользователь Ternex сказал:

 

- ПВО пары крейсеров типа Вустера и Минотавра (для старших уровней);

- ПВО того же Фрисланда в сложении с ордерным (для актуальных уровней);

- Вообще групповое ПВО, если сложились ауры 3-4 кораблей.

 

Когда я говорю "любое", я имею в виду именно любую ПВО, безотносительно её плотности.

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

 

ну и кнопка чтоб у него была..ну и я говорю- перебор!! А он- хочууууу!! Вот и тратим свое не очень свободное время. А тут ты такой- Учись!! Женись!! Смех.

Сегодня в 17:54:39 пользователь Ternex сказал:

Зачастую (даже очень зачастую) момент формирования плотной наступающей группы можно предсказать и своевременно начать отступление. Продолжая при этом наносить урон противнику и влиять на ситуацию хотя бы тем, что отвлечёшь на себя часть стволов. авианосец в этом смысле попадает в тупик: всё, что он может сделать с ордером - подсветить его. Со стороны. Сильно со стороны.

 

 

Эт да, как бэ. Почти. Тяжело только предсказать, когда идущая рядом Москва, решит вдруг словить полным бортом на все хп! Или союзный  эсм вдруг словит торпеду и вот ты уже один, идёшь носом, дымы на КД( к примеру). И на тебя смотрят Курф, Монтана, и Демон. 

 А да! И авик, который подсвечивал все это время, сильно со стороны, уже заходит в борт))

 

Сегодня в 17:54:39 пользователь Ternex сказал:

 

Ситуаций бывает много и разных. Я говорю о вполне конкретном сценарии, который становится тупиковым для авианосца.

Тут и не буду спорить.  Приходится уходить. Но " тундра бальсой". Всегда найдется отщепенец.

[NajaFX]

Вот только что деймон и смола убили почти весь ангар. Завалил только деймона (команда ещё помогала), в смолу фиг попадёшь. Это всего 2 кр с хорошим пво, с руками. 

Они ещё в топе своей команды были по опыту. 

Так что ордер это не 5-6 кораблей, а меньше. И тот кто говорит, что ав гнут - тупо заливают. 

П. С. : полуправда хуже лжи

[Ternex]

Сегодня в 18:37:23 пользователь MortHades сказал:

Тут и не буду спорить.  Приходится уходить. Но " тундра бальсой". Всегда найдется отщепенец.

Знаешь, далеко не всегда он найдётся. И чем дальше в лес, тем меньше желающих крутиться на отшибе при наличии авиков.

 

Повторюсь, проблема в том, что авик, в отличие от всех остальных классов может попасть в ситуацию, когда он в принципе не может нанести урон. Линкор и крейсер могут накидывать хоть криво, хоть косо, но в любую проекцию и при любой численности противника. Эсминец - тем более. Авианосец, если союзники не позаботились о вышибании ПВО, может оказаться с одной возможностью: делать селфи на фоне вражеского ордера.

 

Вот, собственно, для развязывания таких ситуаций, ИМХО, и нужны какие-то специальные возможности.

 

Сегодня в 22:01:19 пользователь NajaFX сказал:

Так что ордер это не 5-6 кораблей, а меньше.

В сущности, это зависит от прокачки. Но 5-6 кораблей своего уровня, как правило, уже непробиваемая стена для авианосца.

 

[kaper722]

Сегодня в 19:37:23 пользователь MortHades сказал:

 

Учись читать с начала.. а с середины. Ну, есть шанс сесть в лужу..

 

не говори мне что делать..и я не скажу ,куда ты можешь пойти  )))

Сегодня в 23:31:13 пользователь Ternex сказал:

Знаешь, далеко не всегда он найдётся. И чем дальше в лес, тем меньше желающих крутиться на отшибе при наличии авиков.

 

Повторюсь, проблема в том, что авик, в отличие от всех остальных классов может попасть в ситуацию, когда он в принципе не может нанести урон. Линкор и крейсер могут накидывать хоть криво, хоть косо, но в любую проекцию и при любой численности противника. Эсминец - тем более. Авианосец, если союзники не позаботились о вышибании ПВО, может оказаться с одной возможностью: делать селфи на фоне вражеского ордера.

 

Вот, собственно, для развязывания таких ситуаций, ИМХО, и нужны какие-то специальные возможности.

 

В сущности, это зависит от прокачки. Но 5-6 кораблей своего уровня, как правило, уже непробиваемая стена для авианосца.

 

вот честно..за 2 круга прокачки авиков ни разу не встречал такую  ситуацию..всегда найдется кого ковырнуть.ордер не панацея.