Не работает раздел "Авиагруппы" в корабельной википедии.

[Body_Bag]

Доброго времени суток. Сегодня меня несколько раз атаковали авианосцы. Причем под моими или союзными истребителями. Меня это достало, и я решил зайти в корабельную википедию и почитать, через сколько часов асы, управляющие истребителями, реагируют на вражеские самолёты. Но не смог открыть вкладку "Авиагруппы". Она выдаёт ошибку "504 Gateway Time-out". А вот остальные вкладки энциклопедии работают нормально. Это у меня только такая байда? И если есть знатоки, то можете сообщить, через сколько истребители начинают действовать, а не просто накручивать круги.

[anonym_z8NMeF2UA6CR]

Сегодня в 13:18:01 пользователь Body_Bag сказал:

Доброго времени суток. Сегодня меня несколько раз атаковали авианосцы. Причем под моими или союзными истребителями. Меня это достало и решил зайти в корабельную википедию и почитать, через сколько часов асы, управляющие истребителями, реагируют на вражеские самолёты. Но не смог открыть вкладку "Авиагруппы". Она выдаёт ошибку "504 Gateway Time-out". А вот остальные вкладки энциклопедии работают нормально. Это у меня только такая байда? И если есть знатоки, то можете сообщить через сколько истребители начинают действовать, а не просто накручивать круги.

Через 6 секунд после прожатия расходника. (Но это не точно)

[Body_Bag]

Сегодня в 14:21:22 пользователь __BOP_ сказал:

Через 6 секунд после прожатия расходника. (Но это не точно)

Спасибо за ответ. Правда, в шести секундах я что-то сомневаюсь. С секундомером не сидел, но в бою кажется, что проходит куда больше времени).

[Riba_Baskervilei]

Сегодня в 14:18:01 пользователь Body_Bag сказал:

Доброго времени суток. Сегодня меня несколько раз атаковали авианосцы. Причем под моими или союзными истребителями. Меня это достало, и я решил зайти в корабельную википедию и почитать, через сколько часов асы, управляющие истребителями, реагируют на вражеские самолёты. Но не смог открыть вкладку "Авиагруппы". Она выдаёт ошибку "504 Gateway Time-out". А вот остальные вкладки энциклопедии работают нормально. Это у меня только такая байда? И если есть знатоки, то можете сообщить, через сколько истребители начинают действовать, а не просто накручивать круги.

Поправка: через 6 секунд после залёта авиагруппы в радиус действия истребителей. Если авиагруппа зашла в радиус действия истребителей, но находилась там менее шести секунд, то истребители не зацепятся за авиагруппу.

В случае, если истребители запускаются с корабля, нужно ещё какое-то время чтобы истребители поднялись, потому рекомендую запускать истребители с корабля заранее.

[Body_Bag]

Сегодня в 14:28:04 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Поправка: через 6 секунд после залёта авиагруппы в радиус действия истребителей. Если авиагруппа зашла в радиус действия истребителей, но находилась там менее шести секунд, то истребители не зацепятся за авиагруппу.

В случае, если истребители запускаются с корабля, нужно ещё какое-то время чтобы истребители поднялись, потому рекомендую запускать истребители с корабля заранее.

Бывает,что запускаю и заранее. Но тогда они успевают улететь в противоположную сторону от вражеских самолётов).

[Riba_Baskervilei]

Сегодня в 14:30:04 пользователь Body_Bag сказал:

Бывает,что запускаю и заранее. Но тогда они успевают улететь в противоположную сторону от вражеских самолётов).

Срабатывание истребителей не зависит от того, где они находятся в данный момент времени. Есть отдельные умельцы, которые проскакивают корабль с истребителями меньше чем за 6 секунд. Кроме того, не стоит забывать про слингшоты: авиагруппы не получают урона в промежуток времени между сбросом снарядов (бомбы, торпеды, ракеты) и столкновением таких снарядов о корабль/воду/сушу, - насколько я понимаю, это же правило действует для истребителей.

Информацию о неработающем разделе я передам, а пока можете ограничиться разделом "Снаряжение": https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Снаряжение#.D0.98.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.

[Alertino]

Сегодня в 14:36:02 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Срабатывание истребителей не зависит от того, где они находятся в данный момент времени. Есть отдельные умельцы, которые проскакивают корабль с истребителями меньше чем за 6 секунд. Кроме того, не стоит забывать про слингшоты: авиагруппы не получают урона в промежуток времени между сбросом снарядов (бомбы, торпеды, ракеты) и столкновением таких снарядов о корабль/воду/сушу, - насколько я понимаю, это же правило действует для истребителей.

Информацию о неработающем разделе я передам, а пока можете ограничиться разделом "Снаряжение": https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Снаряжение#.D0.98.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.

В ряде случаев "зона действия (патрулирования) истребителя" не отображается на тактической карте, поскольку сам "истребитель" вне зоны видимости , к примеру за горой.

Вопрос: идёт ли отсчёт таймера "6 секунд до атаки истребителем" в случае пребывания в зоне патрулирования, но когда истребитель тебя и ты истребителя не видят из-за ландшафта?

Или на столь коротких дистанциях действует правило "рентгена" и истребитель (и истребителя) гарантированно видно на всей площади патрулирования? (Площадь патрулирования у разных самолётов разная, у вызванных истребителей с авианосцев X уровня она больше, но точных цифр не знаю)

 

PS.

И какая вообще заметность у истребителя и его видимость? В Игре это не посмотреть, по вашей ссылка wiki тоже не видно.

 

PPS.

А что значит указанное в статье

Также истребитель может обнаруживать малозаметных противников.

Остальные не могут обнаруживать таких противников? А какие противники являются "малозаметными"?

Или здесь принцип наоборот, типа истребитель не может обнаружить не малозаметного (то есть полноразмерного) противника?

 

PPPS.

Плюс к этому, исходя из параметра

Средний урон, очков / с

Можно сделать вывод, что истребитель может стрелять непрерывно в течении всего времени действия снаряжения.

Однако, в реальной игре оказывается, что после проведения однократной атаки истребитель исчезает с неба, вроде как "исчерпав боезапас".

Возможно ошибаюсь я , а возможно ошибается (и серьёзно) wiki.

[Katyaoveskina]

Сегодня в 16:36:02 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Срабатывание истребителей не зависит от того, где они находятся в данный момент времени. Есть отдельные умельцы, которые проскакивают корабль с истребителями меньше чем за 6 секунд. Кроме того, не стоит забывать про слингшоты: авиагруппы не получают урона в промежуток времени между сбросом снарядов (бомбы, торпеды, ракеты) и столкновением таких снарядов о корабль/воду/сушу, - насколько я понимаю, это же правило действует для истребителей.

Информацию о неработающем разделе я передам, а пока можете ограничиться разделом "Снаряжение": https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Снаряжение#.D0.98.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.

Кстати коль речь пошла о ястребах, то у Индомитейбла не прописаны там "Патрульные" в таблице.

У него 4 расходника на группу.

[Body_Bag]

Сегодня в 14:36:02 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Срабатывание истребителей не зависит от того, где они находятся в данный момент времени. Есть отдельные умельцы, которые проскакивают корабль с истребителями меньше чем за 6 секунд. Кроме того, не стоит забывать про слингшоты: авиагруппы не получают урона в промежуток времени между сбросом снарядов (бомбы, торпеды, ракеты) и столкновением таких снарядов о корабль/воду/сушу, - насколько я понимаю, это же правило действует для истребителей.

Информацию о неработающем разделе я передам, а пока можете ограничиться разделом "Снаряжение": https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Снаряжение#.D0.98.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.B1.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.

Спасибо. Действительно, описание истребителей находится в разделе "снаряжение". Я то, по старой памяти, их тоже самолётами считал, но у разработчиков теперь другое мнение).

[Disellok]

Сегодня в 16:36:02 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

не стоит забывать про слингшоты

Какие в ..., в баню - слингшоты!!!??? Когда время до повторной атаки бомбардировщиков  увеличили!!! 

[Barkil]

Сегодня в 14:18:01 пользователь Body_Bag сказал:

Доброго времени суток. Сегодня меня несколько раз атаковали авианосцы. Причем под моими или союзными истребителями. Меня это достало, и я решил зайти в корабельную википедию и почитать, через сколько часов асы, управляющие истребителями, реагируют на вражеские самолёты. Но не смог открыть вкладку "Авиагруппы". Она выдаёт ошибку "504 Gateway Time-out". А вот остальные вкладки энциклопедии работают нормально. Это у меня только такая байда?

Привет!

1) да, ошибка имеет место быть - будем разбираться

2) но, вообще, лучше всего указывать ошибки в Вики КГ здесь, т.к. весь форум мониторить невозможно, а там тема проверяется регулярно.

Сегодня в 14:46:45 пользователь Alertino сказал:

PS.

И какая вообще заметность у истребителя и его видимость? В Игре это не посмотреть, по вашей ссылка wiki тоже не видно.

Вроде бы, как и у всех самолетов - обзор 11 км, заметность - 10 км.

Это уже есть в статье Обзор и маскировка.

Цитата

А что значит указанное в статье

Также истребитель может обнаруживать малозаметных противников.

Остальные не могут обнаруживать таких противников? А какие противники являются "малозаметными"?

Или здесь принцип наоборот, типа истребитель не может обнаружить не малозаметного (то есть полноразмерного) противника?

То, что если вблизи есть ЭМ или крейсер с высокой маскировкой, вынос точки обзора на 3 км (это радиус действия корабельных самолетов) поможет найти их раньше. Причем точно такой же текст есть и у корректировщика огня.

 

И особенно будет хорошо, если у противника не выключено ПВО.

Сегодня в 14:51:05 пользователь Katyaoveskina сказал:

Кстати коль речь пошла о ястребах, то у Индомитейбла не прописаны там "Патрульные" в таблице.

У него 4 расходника на группу.

Спасибо! Внесено, но я напоминаю - для оперативного оповещения лучше всего использовать эту тему.

 

 

[Alertino]

Сегодня в 16:17:50 пользователь Barkil сказал:

Вроде бы, как и у всех самолетов - обзор 11 км, заметность - 10 км.

Это уже есть в статье Обзор и маскировка.

Практика показывает, что это не так.

Привожу два ксрина. Прошу учесть, что воспринимать данные на этих скринах нужно как относительные , а не абсолютные.

А именно, что самолёты с одного носителя имеют разные показатели (то, что показатели отличаются от 10 км - это норма, поскольку есть модификации действующие на весь корабль).

 

Итак, носитель X Hakuryu

Торпедоносец "J5N Tenrai Type 91 mod. 7" - имеет сниженный показатель заметности, относительно штурмовика и бомбардировщика с того же носителя.

 

Скрытый текст

Подобное есть и на иных авианосцах, полную сверку делать мне лень, извините.

 

Сегодня в 16:17:50 пользователь Barkil сказал:

То, что если вблизи есть ЭМ или крейсер с высокой маскировкой, вынос точки обзора на 3 км (это радиус действия корабельных самолетов) поможет найти их раньше. Причем точно такой же текст есть и у корректировщика огня.

То есть под "малозаметной" целью подразумевается корабль с разницей между "заметность с самолётов" и "заметность с кораблей" менее трёх км.

Привожу примером наиболее "незаметный" из наличных у меня эсминцев (маскировка 98),

Заметность с кораблей	5.4 км
Заметность с самолётов	2.5 км

Да, патрулирующий самолёт заметит этот эсминец на 100 метров раньше чем заметит экипаж носителя самолёта. Однако это исключительный случай, но даже здесь 100 метров роль играют очень редко.

 

А вот вариант "заглянуть за гору" самолётом - уже имеет тактическое значение. Недолгое.

[Barkil]

Сегодня в 16:46:12 пользователь Alertino сказал:

Практика показывает, что это не так.

Привожу два ксрина. Прошу учесть, что воспринимать данные на этих скринах нужно как относительные , а не абсолютные.

А именно, что самолёты с одного носителя имеют разные показатели (то, что показатели отличаются от 10 км - это норма, поскольку есть модификации действующие на весь корабль).

 

Итак, носитель X Hakuryu

Торпедоносец "J5N Tenrai Type 91 mod. 7" - имеет сниженный показатель заметности, относительно штурмовика и бомбардировщика с того же носителя.

 

  Скрыть содержимое

Подобное есть и на иных авианосцах, полную сверку делать мне лень, извините.

Неа - вообще, речь шла про самолеты как снаряжение: потому факт того, что у японских торпов заметность ниже, чем у остальных, я опустил. Более того, у нас в вики об этом есть фраза - у них базовая 7.5 км. У всех остальных заметность 10 км

 

 

[Katyaoveskina]

Сегодня в 18:17:50 пользователь Barkil сказал:

Спасибо! Внесено, но я напоминаю - для оперативного оповещения лучше всего использовать эту тему.

Чего не знал, о том и напоминание не поможет) Буду знать))

[Remember_The_Name]

Ууу, товарищ. С Истребителями пока всё плохо на текущий момент. Значит так: после нажатия кнопки проходит 5 секунд пока ястребы спускаются и занимают позицию. Только после этого они могут начать "нацеливаться" на кого-либо. А это занимает ещё 6 секунд. Итого, после того как нажал кнопку Истребителя, будь то катапультник или патрульные с эскадрильи - 11 секунд. Ах да, после этого им ещё надо долететь до эскадрильи на расстояние в 1.2 км, чтобы начать их долбить.

 

Однако есть и другая крайность. Когда они начинают атаковать (т.е. когда слышен треск их пулёметно-пушечного вооружения, его ни с чем не спутать) - они выносят самолёты НЕЗАВИСИМО от расстояния. Например, эскадрилья совершила налёт на цель под Истребителями, они "зацепились", т.к. обе группы самолётов оказались рядом с кораблём. Эскадрилья которая вышла из атаки и оказалась далеко от ястребов благодаря ускорению всё равно получает урон, несмотря на то, что она на расстоянии гораздо больше чем 1.2 км. И это меня, как водителя Цеппелина, бесит порой похуже чем кривые бомберы.

 

К сожалению, текущие Истребители - это две крайности. С одной стороны ОЧЕНЬ ДОЛГО реагируют в своей крошечной зоне патрулирования, рукастому авику они вред приносят минимальный, порой вообще не стоящий внимания. С другой стороны - они выпиливают самолёты просто в считанные мгновения. Просто космический урон. Второе, по идее, должно уравновешивать первое. А на деле выходит плохо. Нужна золотая середина.

[Alertino]

Сегодня в 20:54:35 пользователь Remember_The_Name сказал:

Эскадрилья которая вышла из атаки и оказалась далеко от ястребов

Что лично я считаю весьма спорной реализацией. То есть с моей точки зрения, весьма странно выглядит жалоба на то, что использование фичи приводит стандартному поведению как без фичи.

 

Сегодня в 20:54:35 пользователь Remember_The_Name сказал:

С другой стороны - они выпиливают самолёты просто в считанные мгновения. Просто космический урон.

Согласно wiki, подобное поведение истребителей ошибочно, поскольку в wiki прямо сказано: "Средний урон, очков / с" и для Японии X уровня это 68.

То есть, если перемножить на число истребителей (ну а вдруг), то (4+1) *68 = 340 в секунду.

Боеспособность одного самолётика эскадрильи,  примерно 1760 (штурмовик X японца). То есть один самолётик звено истребителей должно "пилить" пять секунд. А всю эскадрилью "разбирать" 1760*9/340= 46 секунд. То есть 3/4 времени патрулирования усиленное (+1 от навыка) звено истребителей тратить на одну эскадрилью, причём не самую прочную.

 

Скорее всего wiki в этом моменте ошибается.

 

[Body_Bag]

Сегодня в 20:54:35 пользователь Remember_The_Name сказал:

Ууу, товарищ. С Истребителями пока всё плохо на текущий момент. Значит так: после нажатия кнопки проходит 5 секунд пока ястребы спускаются и занимают позицию. Только после этого они могут начать "нацеливаться" на кого-либо. А это занимает ещё 6 секунд. Итого, после того как нажал кнопку Истребителя, будь то катапультник или патрульные с эскадрильи - 11 секунд. Ах да, после этого им ещё надо долететь до эскадрильи на расстояние в 1.2 км, чтобы начать их долбить.

Вот одиннадцать секунд мне кажутся куда ближе к истине, чем шесть. Спасибо.

[Alertino]

В 21.03.2020 в 14:28:04 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Поправка: через 6 секунд после залёта авиагруппы в радиус действия истребителей. Если авиагруппа зашла в радиус действия истребителей, но находилась там менее шести секунд, то истребители не зацепятся за авиагруппу.

Уточните у кодеров, потому как проверка по replay показывает, что от влёта в зону патрулирования призванных с X Midway истребителей до их атаки проходит 5 секунд. Точнее 4.86, но это, скорее всего, погрешность тыка пальца в кнопку секундомера. Замер был от появления надписи "истребители" до окраски оной в кровавые цвета.

 

PS.

Во время паузы ("End") у replay отключается возможность выйти по "Esc". Насколько я этот глюк понял, воспроизводить его не пытался.

 

PPS. Реплей не прилагаю, он некрасивый, моя там дралася аки лев, токма торпеды промахивалися, да и бомбы... В общем, ветер сильный наверно, погода неудачная...