Разброс. Вопрос к знатокам

[popchan81]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в одном вопросе: как меняется разброс снарядов в зависимости от расстояния до цели.

Сейчас столкнулся с такой ситуацией: стрельба из одной двух орудийной башни по ЛК Ishizuchi на расстоянии 5,3 км. Какой должен быть разброс снарядов если длина Ishizuchi 215 м, а разброс снарядов у Prinz Eithel Friedrich на расстоянии 17.8 км 222 м (с модулем). В качестве подсказки скриншот. Снарядами я все же попал в самые оконечности.

 

 

[kocmas]

это только разрабы ответят хотя не факт что ответ устроит

[MrGr1ngo]

Сегодня в 22:00:55 пользователь popchan81 сказал:

как меняется разброс снарядов в зависимости от расстояния до цели

Не знаю как у других, но у меня происходит следующим образом. У меня, вначале, новый корабль всегда стреляет точно. Как только я на нем наиграю определенное кол-во боев с высоким результатом, мои корабли начинают стрелять не точно. Может моя усталость сказывается от игры на этом корабле, может что то другое. Я не знаю точно, но я догадываюсь в чем причина

[kocmas]

да ладно усталость кода с 4 км не попадаеш хотя упреждение взял норм а все снаряды легли окурат вокруг цели вот тогда задумаешся как так то

[LAVR14]

Сегодня в 22:00:55 пользователь popchan81 сказал:

как меняется разброс снарядов в зависимости от расстояния до цели.

см. https://www.youtube.com/watch?v=n_ccHS0zc_Y&list=PLdMjDQMd_pLnv21ubk5F0UeD4yokbyCz0&index=13

Да мало ли что у вас там было. К тому же цель двигается, а эллипс разброса и точки попадания снарядов определяются в момент выстрела. По-моему эти эллипсы разброса вообще строятся индивидуально для каждой башни ГК. Ну то есть малая ось эллипса совершенно необязательно направлена вдоль продольной оси вражеского корабля. А снаряды падают внутри эллипса случайным образом и совершенно необязательно они оба ложатся на ось эллипса.

Сегодня в 22:45:50 пользователь kocmas сказал:

да ладно усталость кода с 4 км не попадаеш хотя упреждение взял норм а все снаряды легли окурат вокруг цели вот тогда задумаешся как так то

Взял правильно упреждение - это всего лишь добился, что в момент падения снарядов цель оказалась внутри эллипса разброса этих самых снарядов. А куда именно снаряды попадут внутри эллипса - это решает ВБР. На это вы вообще никак повлиять не можете. Если была полоса успешных попаданий, то за ней следует черная полоса промахов. Учите теорию вероятностей.

[Гость]

Сегодня в 22:46:06 пользователь LAVR14 сказал:

см. https://www.youtube.com/watch?v=n_ccHS0zc_Y&list=PLdMjDQMd_pLnv21ubk5F0UeD4yokbyCz0&index=13

Да мало ли что у вас там было. К тому же цель двигается, а эллипс разброса и точки попадания снарядов определяются в момент выстрела. По-моему эти эллипсы разброса вообще строятся индивидуально для каждой башни ГК. Ну то есть малая ось эллипса совершенно необязательно направлена вдоль продольной оси вражеского корабля. А снаряды падают внутри эллипса случайным образом и совершенно необязательно они оба ложатся на ось эллипса.

Взял правильно упреждение - это всего лишь добился, что в момент падения снарядов цель оказалась внутри эллипса разброса этих самых снарядов. А куда именно снаряды попадут внутри эллипса - это решает ВБР. На это вы вообще никак повлиять не можете. Если была полоса успешных попаданий, то за ней следует черная полоса промахов. Учите теорию вероятностей.

Ну понятно, что казино! Повезёт или нет.

[popchan81]

Сегодня в 22:46:06 пользователь LAVR14 сказал:

см. https://www.youtube.com/watch?v=n_ccHS0zc_Y&list=PLdMjDQMd_pLnv21ubk5F0UeD4yokbyCz0&index=13

Да мало ли что у вас там было. К тому же цель двигается, а эллипс разброса и точки попадания снарядов определяются в момент выстрела. По-моему эти эллипсы разброса вообще строятся индивидуально для каждой башни ГК. Ну то есть малая ось эллипса совершенно необязательно направлена вдоль продольной оси вражеского корабля. А снаряды падают внутри эллипса случайным образом и совершенно необязательно они оба ложатся на ось эллипса.

Взял правильно упреждение - это всего лишь добился, что в момент падения снарядов цель оказалась внутри эллипса разброса этих самых снарядов. А куда именно снаряды попадут внутри эллипса - это решает ВБР. На это вы вообще никак повлиять не можете. Если была полоса успешных попаданий, то за ней следует черная полоса промахов. Учите теорию вероятностей.

Возможно не корректно задан вопрос. Перефразирую: почему радиус разброса фактически не уменьшился с существенным уменьшением расстояния до цели? Если сопоставить размеры корабля и точки попадания то разлет снарядов примерно 200 метров! В приведенном вами же видео говорится что у Бисмарка на 4 км максимальный разброс всего 100 метров вместо 272 на 19,3 км.

[exe081]

А вот такая фигня- я на Эльзасе, под флажком на скорость и форсаж, вдавливаю кнопку поворота влево.  Спустя пару секунд по мне отстреливается с 20 км Гроб и Муся . За время полёта снарядов я успеваю уйти в циркуляцию,  тоесть они стреляли, когда я к ним был носом, а оба залпа попали мне в борт, ладно сквозняки и непробития.. Как они предугадали маневр- причем оба попали точно. В момент выстрела они должны были целиться с упреждением вперёд. А снаряды ушли вправо и назад, причем наши корабли при выстреле образовали на карте прямоугольный тоеугольник- с гробом гипотенуза, с мусей- длинный катет.  Попали в борт оба перпендикулярно.. А про самонаводящиеся снаряды я не говорю- многие сталкивались..

[anonym_T36Ibtsbfe6l]

Сегодня в 05:59:43 пользователь exe081 сказал:

А вот такая фигня- я на Эльзасе, под флажком на скорость и форсаж, вдавливаю кнопку поворота влево.  Спустя пару секунд по мне отстреливается с 20 км Гроб и Муся . За время полёта снарядов я успеваю уйти в циркуляцию,  тоесть они стреляли, когда я к ним был носом, а оба залпа попали мне в борт, ладно сквозняки и непробития.. Как они предугадали маневр- причем оба попали точно. В момент выстрела они должны были целиться с упреждением вперёд. А снаряды ушли вправо и назад, причем наши корабли при выстреле образовали на карте прямоугольный тоеугольник- с гробом гипотенуза, с мусей- длинный катет.  Попали в борт оба перпендикулярно.. А про самонаводящиеся снаряды я не говорю- многие сталкивались..

ты тока что написал что заложил циркуляцию, и спустя пару сек по тебе откидали, сам додумаешься?

[ACETON87]

Сегодня в 07:59:43 пользователь exe081 сказал:

А вот такая фигня- я на Эльзасе, под флажком на скорость и форсаж, вдавливаю кнопку поворота влево.  Спустя пару секунд по мне отстреливается с 20 км Гроб и Муся . За время полёта снарядов я успеваю уйти в циркуляцию,  тоесть они стреляли, когда я к ним был носом, а оба залпа попали мне в борт, ладно сквозняки и непробития.. Как они предугадали маневр- причем оба попали точно.

Это называется предугадывать поведение игрока. Оценивая обстановку иногда не трудно(кроме альтернативно одаренных) понять как будет маневрировать противник.  Труднее предугадывать когда противник на открытой воде и на достаточном расстоянии от кораблей. В та ом случае надо очень внимательно приглядываться к малейшей смене курса и брать соответствующее упреждение. Кстати когда делаешь перерывы в игре то этот скилл теряется первым делом. Не играл 2 недели и вчера зашёл размяться в кооператив. Мазал дико. Надеюсь за два дня набью руку, ато ранги на носу.

[exe081]

Сегодня в 06:05:34 пользователь DiDo_3EHuK_ сказал:

ты тока что написал что заложил циркуляцию, и спустя пару сек по тебе откидали, сам додумаешься?

Когда они выстрелили- я был к ним носом. Пока летели снаряды- я повернул. Сам додумаешь- как так вышло? 

[Гость]

 

Сегодня в 09:30:59 пользователь exe081 сказал:

Когда они выстрелили- я был к ним носом. Пока летели снаряды- я повернул. Сам додумаешь- как так вышло? 

В принципе, опытные игроки уже в начале маневра противника могут предугадать положение корабля через 20-30 с 

Особенно при использовании мода Угломер.

[AkAsha2_2]

Сегодня в 07:55:33 пользователь ACETON87 сказал:

Это называется предугадывать поведение игрока. Оценивая обстановку иногда не трудно(кроме альтернативно одаренных) понять как будет маневрировать противник.  Труднее предугадывать когда противник на открытой воде и на достаточном расстоянии от кораблей. В та ом случае надо очень внимательно приглядываться к малейшей смене курса и брать соответствующее упреждение. Кстати когда делаешь перерывы в игре то этот скилл теряется первым делом. Не играл 2 недели и вчера зашёл размяться в кооператив. Мазал дико. Надеюсь за два дня набью руку, ато ранги на носу.

Слава яйцам, я когда пишу на форуме что рефлексы приобретаются и угасают за 2 недели, на меня смотрят как буржуй на мировую революцию.

В 17.05.2020 в 22:42:17 пользователь MrGr1ngo сказал:

Не знаю как у других, но у меня происходит следующим образом. У меня, вначале, новый корабль всегда стреляет точно. Как только я на нем наиграю определенное кол-во боев с высоким результатом, мои корабли начинают стрелять не точно. Может моя усталость сказывается от игры на этом корабле, может что то другое. Я не знаю точно, но я догадываюсь в чем причина

Глаз замыливается. Если серьезно, новый корабль - это стресс, организм адаптируется. Потом, так или иначе, период адаптации проходит. Со спортивной точки зрения, пульс многое решает. Правда, в кресле сидеть с высоким пульсом и ничего не делать - гробить здоровье помаленьку, но несколько боев в день можно...

[LAVR14]

В 17.05.2020 в 23:39:46 пользователь popchan81 сказал:

почему радиус разброса фактически не уменьшился с существенным уменьшением расстояния до цели?

Вероятно, этот эллипс разброса меняется нелинейно в зависимости от расстояния до цели. Может быть он быстро меняется на малых расстояниях до цели и мало меняется на больших. К тому же башни ГК вашего корабля также находятся на приличном расстоянии друг от друга. Ну нет такого, что снаряды на каком то расстоянии от борта вашего корабля летят буквально в одну точку. Какая там зависимость? Это известно только самим разработчикам.

Вам известна малая ось эллипса , а какая там большая ось - неизвестно. Корабль противника повернул и эллипс лег уже по-другому. А вы на цель смотрите не сверху, а со стороны. Запросто может быть такое, что корабль вроде бы немного повернул, но длина секущей (через эллипс) изменилась резко. А вам со стороны кажется - ну как же так? А вы нарисуйте вид сверху. Изобразите эллипс, на нем мишень и покрутите ее. Тогда поймете. А то вам кажется, что мишень всегда должна быть в плоскости, проходящей через малую ось эллипса. А это не так. Эллипс строят относительно направления стволов башни ГК в момент выстрела. А дальше цель движется как хочет.

Сходите в тренировочную комнату и постреляйте по мишеням. По-моему, запросто может быть такая ситуация, что прицеливание сделано абсолютно правильно, а снаряды падают по разным сторонам от цели и нет ни одного попадания.

Игроки почему то считают, что если попадание, то это исключительно их заслуга. А вот если промах, то им включили режим угнетения. На самом то деле все эти попадания и промахи - чистейший рандом.

А на стримах и видео вам никогда не покажут как маститые вододелы и стримеры лихо мажут по целям. Вот как у них все снаряды в залпе летят мимо цели. Никому неохота позориться. Такие эпизоды просто вырезают из видео, но они есть.

 

Вслепую пушка лупит, наотмашь шашка рубит,
И ворон большекрылый над битвою кружит.
А пуля знает точно, кого она не любит:
Кого она не любит -- в земле сырой лежит.

[_CRAZY_CAPTAIN]

Делаю залп одиночный по особо вертлявым целям и смотрю куда он поворот делает и в догонку полный залп с остальных орудий.У противника перк показал что был 1 первый залп и он отворачивает а тут прилетает плюха немалая.Естественно вопли про читера и все такое а догадаться как я попал ну никак?))Как-то так.

[anonym_T36Ibtsbfe6l]

Сегодня в 09:30:59 пользователь exe081 сказал:

Когда они выстрелили- я был к ним носом. Пока летели снаряды- я повернул. Сам додумаешь- как так вышло? 

забуду о том что вы написали что вы начали манёвр и спустя пару сек по вам откидали, итак 20км, вы носом, по вам кидают и вдруг вы пишите что вы уже в отвороте, так вот, можна и мне такой лк который за 5 сек успевает от стояние носом за несколько сек быть уже в отвороте? предыдущий комент не пустили, уж поверьте это я с уважением ещё пишу

[anonym_6Hc9hmDd5dEP]

Сегодня в 14:57:15 пользователь DiDo_3EHuK_ сказал:

забуду о том что вы написали что вы начали манёвр и спустя пару сек по вам откидали, итак 20км, вы носом, по вам кидают и вдруг вы пишите что вы уже в отвороте, так вот, можна и мне такой лк который за 5 сек успевает от стояние носом за несколько сек быть уже в отвороте? предыдущий комент не пустили, уж поверьте это я с уважением ещё пишу

Жаба, тандерер, конь с супер модкой, не 5 секунд конечно но на 20км уклоняться успевают 

[xolodnyi_BETEP]

А ещё интересно узнать, меняется ли разброс, если делать залп при отсутствии цели? Например, по стреляющему из дымов кораблю. По ощущениям разброс сильно увеличивается или это вбр ? 

[popchan81]

Сегодня в 12:54:20 пользователь xolodnyi_BETEP сказал:

А ещё интересно узнать, меняется ли разброс, если делать залп при отсутствии цели? Например, по стреляющему из дымов кораблю. По ощущениям разброс сильно увеличивается или это вбр ? 

В видео сказали что да, без захвата цели разброс выше. Оно и на глаз видно, снаряды летят по другому.

[xolodnyi_BETEP]

Сегодня в 14:01:54 пользователь popchan81 сказал:

В видео сказали что да, без захвата цели разброс выше. Оно и на глаз видно, снаряды летят по другому.

Спасибо. Не знал