Почему нельзя выиграть в рангах?

[Гость]

Сегодня в 09:28:44 пользователь FarlineSomus сказал:

Просто давно пора перестать пускать в ранги половину игроков. Или (на худой конец, чтоб не ныли) делать разные лиги. Пусть сорокапроцентные играют в свои собственные ранги, пятидесятипроцентные - свои и т.д.

А не запихивать в одну команду 40-45%, а в другую 50-55% и потом удивляться подобным темам на форуме.

А игроки и так естественным образом сортируются. Более слабые зависают на более низких рангах, более сильные проходят в перед. Не знаю как прямо сейчас, а еще пару дней назад в вышке все были поголовно фиолетовые и бирюзовые. Зеленых было мало, а желтых и красных не было вообще. Естественно, со временем фиолеты проходят дальше и их место занимают более слабые игроки. 

 

Больше всего в рангах игроков бесят так называемые качели. Это когда ты долго сидишь на одном месте, а количество побед и поражений примерно равное. То есть ты не продвигаешься вперед по рангам. Случается такое как раз тогда, когда собираемые команды очень близки по скилу и никто не может добиваться стабильных побед. Лично я нахожу это забавным, ведь судя по отзывам на форуме, игроки в рангах обычно ожидают увидеть равные и скилозависимые бои, а когда в итоге именно их и получают, то начинают ныть на качели.  

[FarlineSomus]

Сегодня в 09:41:23 пользователь triwfirt сказал:

Так от качелей, а соответственно от негатива и подобных тем, это не избавит. Это ведь игра, в которой бывает всякое - и везение и неудачи. И как вы не делите игроков по уровню мастерства, будут с той же непредсказуемостью и поражения и победы.

Возможно, но по крайней мере, это избавит от других выбешивающих ситуаций.

Вот пример из вчера - карта "Край вулканов", наши два ЛК (Бисмарк и Ленин) пошли в обход островов на С. Туда же пошел красный Тирпиц. В это время на точке произошла некислая заруба, в результате которой выжил только красный Такао с половиной хп. Наши два ЛК вместо того, чтобы пойти на точку, добить Такао и забарть её (в это время на другом фланге наш Атаго чудом одолел их Бисмарка и оставшись шотным пошел брать А и В), погнались за Тирпицом в угол карты, игнорируя всё, что им писали в чате. Итог - спустя 5 минут они наконец догнали его и утопили. За это время красный Такао добил нашего шотного Атаго, забрал все точки. Эти два товарища пытались доплыть хотя бы до С, но не успели даже этого. Просто поражение по очкам.

После боя посмотрел - ну да, так и есть. У Бисмарка 46%, у Ленина 44%. 

[triwfirt]

Сегодня в 10:01:41 пользователь FarlineSomus сказал:

Возможно, но по крайней мере, это избавит от других выбешивающих ситуаций.....

 

Это да, согласен. Ну а качели были, есть и будут в любом случае, и даже при равном скиле игроков))

[FarlineSomus]

Сегодня в 10:01:22 пользователь MirniyTraktor сказал:

Лично я нахожу это забавным, ведь судя по отзывам на форуме, игроки в рангах обычно ожидают увидеть равные и скилозависимые бои, а когда в итоге именно их и получают, то начинают ныть на качели.  

Сортируются, говорите? Вот как они сортируются:

Скрытый текст

В одной команде только один игрок больше 50% и только три игрока больше 45%.

В другой команде четыре игрока больше 50% и ни одного меньше 45%.

Вот и вся сортировка.

Сегодня в 10:06:51 пользователь triwfirt сказал:

Это да, согласен

Так эти ситуации сплошь и рядом.

Авик, внезапно решивший захватить точку в самом начале боя и тут же сдрхший там.

Эсм, напрочь забывший о существовании у него торпед, вставший в дым на задней линии и стреляющий оттуда, не применивший торпеды даже против вражеского ЛК, внезапно появившегося из-за острова в трёх км от него...

Это тоже всё из вчерашнего, из свежего. И как не глянешь после боя этих товарищей, всегда одна и та же картина - либо 40-45%, либо статка скрыта.

[Palych011255]

Сегодня в 09:21:15 пользователь runSIG сказал:

Не заморачиваться о более высоких рангах и катать для души.

Если  бы ранги были один на один....:-)) Когда игра зависит только от тебя. Выиграл - хорошо, проиграл - сам виноват. Все честно.

хотя вру, были. Но почему-то не запомнились. 

[Гость]

Сегодня в 10:01:41 пользователь FarlineSomus сказал:

Возможно, но по крайней мере, это избавит от других выбешивающих ситуаций.

Вот пример из вчера - карта "Край вулканов", наши два ЛК (Бисмарк и Ленин) пошли в обход островов на С. Туда же пошел красный Тирпиц. В это время на точке произошла некислая заруба, в результате которой выжил только красный Такао с половиной хп. Наши два ЛК вместо того, чтобы пойти на точку, добить Такао и забарть её (в это время на другом фланге наш Атаго чудом одолел их Бисмарка и оставшись шотным пошел брать А и В), погнались за Тирпицом в угол карты, игнорируя всё, что им писали в чате. Итог - спустя 5 минут они наконец догнали его и утопили. За это время красный Такао добил нашего шотного Атаго, забрал все точки. Эти два товарища пытались доплыть хотя бы до С, но не успели даже этого. Просто поражение по очкам.

После боя посмотрел - ну да, так и есть. У Бисмарка 46%, у Ленина 44%. 

И? ты считаешь, что игроки, которые по твоему мнению сыграли "правильно" имеют значительно более высокий процент побед? Да нет же, обычно это точно такие же игроки. Я, к примеру, попадаю в бой, в котором все фиолетово-бирюзовые. То есть казалось бы, все игроки очень хорошо играют, явных затупов быть не должно. Но все равно найдется тот, кто словит торпеду, подставится бортом или пойдет куда-то не туда. Не бывает так, чтоб все играли без ошибок. Прими просто очевидный факт: в каждом бою одна команда обязательно проигрывает, а одна обязательно выигрывает, даже если они абсолютно равны по проценту побед. И да, ты совершенно не обязательно будешь в победившей команде. 

[Tor_38_]

Сегодня в 13:20:37 пользователь Palych011255 сказал:

Если  бы ранги были один на один....:-)) Когда игра зависит только от тебя. Выиграл - хорошо, проиграл - сам виноват. Все честно.

хотя вру, были. Но почему-то не запомнились. 

Помню в каком то сезоне, возможно даже в спринте в командах было по восемь игроков, по мнению многих это были самые нервные ранги, чем больше народу - тем меньше итог боя зависит конкретно от тебя, самые приятные воспоминания у игроков были от рангов один на один.

[FarlineSomus]

Сегодня в 10:21:19 пользователь MirniyTraktor сказал:

Прими просто очевидный факт: в каждом бою одна команда обязательно проигрывает, а одна обязательно выигрывает, даже если они абсолютно равны по проценту побед. И да, ты совершенно не обязательно будешь в победившей команде. 

Это всё пустая демагогия. А факты показывают обратное. Ни разу не видел кого-то со статой выше 55% среди этих товарищей, заруинивших весь бой. Хотя просматривать их статку после боя уже вошло в привычку.

[Sea_Boss]

Сегодня в 10:01:22 пользователь MirniyTraktor сказал:

А игроки и так естественным образом сортируются. Более слабые зависают на более низких рангах, более сильные проходят в перед. Не знаю как прямо сейчас, а еще пару дней назад в вышке все были поголовно фиолетовые и бирюзовые. Зеленых было мало, а желтых и красных не было вообще. Естественно, со временем фиолеты проходят дальше и их место занимают более слабые игроки. 

 

Больше всего в рангах игроков бесят так называемые качели. Это когда ты долго сидишь на одном месте, а количество побед и поражений примерно равное. То есть ты не продвигаешься вперед по рангам. Случается такое как раз тогда, когда собираемые команды очень близки по скилу и никто не может добиваться стабильных побед. Лично я нахожу это забавным, ведь судя по отзывам на форуме, игроки в рангах обычно ожидают увидеть равные и скилозависимые бои, а когда в итоге именно их и получают, то начинают ныть на качели.  

Ни в коем случае, не хочу обидеть 40+ процентных игроков. Сам, как скачал игру раковал безбожно. Потом, знаю несколько пенсионеров которые играют *чисто по приколу. И флаг им в руки и удовольствие) Но. Мысль о том что надо как то сортировать по проценту, не рандом, хотя бы ранги. Мнение не лишено здравого смысла. На самом деле, когда ты видишь напротив фиолетовых пол команды,  а у тебя почти все не вышли из полтинника, становится как то печально) 

[anonym_lk6ldiv03GIr]

Сегодня в 10:20:37 пользователь Palych011255 сказал:

Если  бы ранги были один на один....:-)) Когда игра зависит только от тебя. Выиграл - хорошо, проиграл - сам виноват. Все честно.

хотя вру, были. Но почему-то не запомнились. 

Понравились. Повторили бы...

[Sea_Boss]

Ну...раз на раз помахаться интересная байда. Было да) Разрабы удивили. Прикольно. Но сам понимаешь, это не регулярная тИма) 

[Alexahiks]

И что?

Два боя в этом сезоне:

1. Я на зетке поплыл брать точку, игра вылетела. Пока зашел уже утоп с парой лент обнаружил. В чате тишина. Команда победила

 

2. Я на миеки зашел на точку, убил два кагнруна. Сделал залп в ьисмарка и ушел порт. У нас 2 точки. У врага 0. У нас два эсма, у врага их нет. Ушел по делам. Вернулся - последний наш лк показывает мастеркласс уворота на синей линии. От пяти врагов

Звезду сохранил, хотя урон в 22к

[anonym_aRarT360V7DD]

Сегодня в 11:03:50 пользователь Sea_Boss сказал:

. На самом деле, когда ты видишь напротив фиолетовых пол команды,  а у тебя почти все не вышли из полтинника, становится как то печально) 

Это сложные моды которые надо еще вдобавок прописывать и вкл каждый бой ?

[Sea_Boss]

Это не сложные моды, МодСтейшен, все официально) Но в чем то ты прав. Лучше об этом не знать и пребывать в неведении, о процентах) Это да) 

[FarlineSomus]

Давно предлагал разделить ранги на Лиги, по типу как с КБ. Насколько навоевал - в такой ты и Лиге. И сразу всё стало бы на свои места.

Да, нашлись бы и тут недовольные, они будут всегда и везде. Но ИМХО, это была бы намного более справедливая и соревновательная система, чем тот клон обычного рандома, что мы наблюдаем сейчас. Времена сильных рангов ушли, сейчас там засилье страдальцев на подаренных по акции В.И.Ленинах и тому подобного...

[anonym_JWHJGQCdLp9K]

Сегодня в 10:20:37 пользователь Palych011255 сказал:

Если  бы ранги были один на один....:-)) Когда игра зависит только от тебя. Выиграл - хорошо, проиграл - сам виноват. Все честно.

хотя вру, были. Но почему-то не запомнились. 

Может, потому что были скорее "по приколу", а не "про спорт"? Всё-таки игры в "кто кого сборет- ликор эсминца, али эсминец линкора", оно, конеш, прикольно, но как то не того... Спортивные снаряды должны быть всё-таки стандартизованы.

Вот и выходим мы на тему дуэлей с получением "1 ранга в категории крейсеров" и "1 ранга в категории эсминцев". Хотя... ИМХО идеальный стандартизованный спортивный снаряд для такого режима, всё-таки, ЛК.

Тут и компании полезняха - Тирп и Мясочуцец (ИМХО) для такого режим весьма интересны. А они тогой - премиумные.

[Tor_38_]

Сегодня в 15:04:40 пользователь FarlineSomus сказал:

Давно предлагал разделить ранги на Лиги, по типу как с КБ. Насколько навоевал - в такой ты и Лиге. И сразу всё стало бы на свои места.

Да, нашлись бы и тут недовольные, они будут всегда и везде. Но ИМХО, это была бы намного более справедливая и соревновательная система, чем тот клон обычного рандома, что мы наблюдаем сейчас. Времена сильных рангов ушли, сейчас там засилье страдальцев на подаренных по акции В.И.Ленинах и тому подобного...

Да, с одной стороны это конечно интересней, а с другой будут жалобы на то как тяжело быть первым среди равных. 

[anonym_JWHJGQCdLp9K]

Сегодня в 12:14:32 пользователь Tor_38_ сказал:

Да, с одной стороны это конечно интересней, а с другой будут жалобы на то как тяжело быть первым среди равных. 

Жалобы будут всегда. Это неизбежно. Другой вопрос в том, что разрабы не глупее нас с вами. При этом обладают инфой, которой не обладаем мы. Но ничего не предпринимают.

Я, как агностик, повторю за обожаемым сэром Гексли: "Я настолько скептик, что могу поверить в вероятность чего угодно."

[Alexahiks]

Равный скил  = качели с переходом ТОЛЬКО за счет рандома.

[ABSIDIAN_]

Сегодня в 08:33:06 пользователь Snova_Ivanov сказал:

 

Вы представляете себе чемпионат по футболу, где составы команд рандомно меняются каждый матч? Из случайных людей? Где по ходу игры ворота меняют свою форму и положение, у мяча смещённый центр тяжести и рандомно включающийся пропеллер? О чём вы вообще, милый мой друг?

 

Если вы гений, типа Пеле, вы всё равно заявите о себе, спору нет. Но даже Пеле многим был обязан команде.

 

ИМХО (ИМХОООО!) ранги имеют смысл (и то с большой натяжкой) только при игре постоянными командами или при раскладе 1 на 1. И то с большой натяжкой (см. про меняющиеся ворота и мяч с пропеллером).

 

ИМХО-ИМХО-ИМХО. Могу ошибаться. Но скажите мне, где дыра в логике моих рассуждений?

Логика железная. Для человека, въехавшего в рай на чужих плечах. Или, загребающего жар чужими руками, как вам больше нравится. 

Ни для кого не секрет, что часть баклажановых папок статистику набила, играя в рандоме взводами. Ранги 1х1 показали, что процент побед  соперника не является решающим аргументом для его победы).