Результаты «Подводного боя» и дальнейшая работа над подводными лодками

[Shurff]

Сегодня в 16:24:21 пользователь Kapteyn сказал:

Механика тут  одна. Бомбы(глубинные) должны Рвать Всё..

Спорный момент. IRL эффективность глубинных бомб была так себе.

[ESVad]

Ну почему такое упорное желание уйти от принципиальной идеи Хэллоуина - главное, это воздух (и приравнять к заряду АБ)? Просто, для играбельности, возможности ПЛ должны быть пропорциональны запасам - скорость хода и дальность импульса (но не менее 1/4 от базовых возможностей, без учета модификаторов).

Возможности пассивного обнаружения и стрельбу специально ограничивать не придется, достаточного того, что ПЛ будет медленнее разворачиваться на боевой курс и вряд ли сможет кого-либо догнать. 

Почему так и нет артиллерии? Хотя бы в варианте ПМК (вкл., выкл., приоритет), что бы хоть как-то, в надводном положении, бороться с "собратьями" или "недобитками".

Импульс становится все мудренее... Если уж сильно хочется придать ПЛ особые тактические возможности, то один вид импульсов может быть круговой, для вскрытия обстановки (аналог ГАП у НК), а второй вид - сектор. Было бы логично, что когда ПЛ хочет всех "засветить", то ее местоположение тоже становится видно (но лишь на некоторое время) всем кораблям, попавшим в зону действия. А если ГАК работает в узком режиме, то только те корабли, которые попали в сектор получат об этом особое оповещение (этот "жжж" не спроста - жди атаку) и еще один "бонус" - точку излучения.

Режим "самонаведения" торпед ПЛ лучше обеспечить не прямой видимостью, а ограничением времени "подсветки" корабля, что бы вынудить ПЛ продолжать периодически посылать импульсы, демаскируя себя и выдавая очередную точку своего местоположения (но зато торпеды будут держать глубину и доворачивать на цель).

Без импульсов торпеды должны идти на поверхности и быть более заметны, чем при занятии оптимальной глубины (с учетом ПТЗ), являясь аналогом глубоководных торпед некоторых ЭМ. 

Естественно, что без импульсов невозможно и поражение вражеской ПЛ, находящейся на любой глубине ниже перископной.

Очень хочется иметь 2 фиксированные глубины (надводное и перископное положения) для быстрого "автоматического" занятия, а все что ниже - свободное маневрирование.

Чем проще и логичнее, тем интереснее.

[anonym_ur7dcVKjwqTT]

В 14.08.2020 в 11:35:40 пользователь _deadkamik_ сказал:

Если все так просто, то почему все так плохо со статой? 

https://proships.ru/stat/ru/p/1489188-Bersdjan/

Вы уверены, что лично вы сможете в бою удержать в голове еще одно измерение (было вода+воздух, теперь еще и под водой) и своевременно это контрить?

 

нормальная стата для обычного игрока который играет один а не с кем-то, даже лучше чем у меня, не надо заморачиваться и "держать в голове", подобьют так подобьют, в этом и заключается вариативность и интерес 

 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 03:14:09 пользователь sser86 сказал:

нормальная стата для обычного игрока который играет один а не с кем-то, даже лучше чем у меня, не надо заморачиваться и "держать в голове", подобьют так подобьют, в этом и заключается вариативность и интерес 

 

Перечитайте пожалуйста диалог и вам будет понятно для чего был тычок в статку. Не стоит развивать эту тему тут, тем более в другом направлении.

Если коротко, то суть диалога такова - человек утверждает, основываясь на своем опыте в мморпг, что он чуть ли не топ, а остальные не очень, т.к. для них доп механика кажется сложной.

Надеюсь вы уловили нить разговора.

З.Ы. А чуть далее этот же игрок уже сбавил агрессию и все ок.

[andreir]

В 17.08.2020 в 11:28:00 пользователь Paladin_61RUS сказал:

При всем уважении к военному историку, обзор тоже крайне спорный... Сначала говорится о том какой прекрасный фильм "Семнадцать мгновений весны", что в нем полно ляпов, но он прекрасен с художественной точки зрения (и это действительно так! фильм великолепный!), но ведь потом же говорят о том, что подход в котором в художественные фильм вводятся исторические личности является недопустимым. Простите, а Мюллер, Кальтенбрунер, Шелленберг и пр. у нас выдуманные или реальные? Это ладно... Лирическое отступление. НО! Больше всего меня покоробили смешочки в обсуждении момента с рикошетом торпед. Напомню: обзор от военного историка, кандидата наук!

Мол "ха-ха-ха",  американцы сняли известную коричневую субстанцию, ведь у немецких торпед не просто контактный, а инерционный взрыватель, а еще и магнитный, и вообще разорвало бы эсминец и бла-бла-бла. А тем временем, если обратиться к самому гросс-адмиралу Дёницу, то он в своей книге "Немецкие подводные лодки во Второй мировой войне" пишет (перевод издательства "Воениздат" 1964  года):

и далее:
 

И зачем в таком случае смеяться над вполне возможным фактом?

Да знает он про это факт со взрывателями, даже объясняет почему (с 12:00),

Скрытый текст

 

только говорит что эти проблемы были в 1940 году. Но к началу Великой отечественной этих проблем уже не было.

[Paladin_61RUS]

Сегодня в 22:14:50 пользователь andreir сказал:

Да знает он про это факт со взрывателями, даже объясняет почему (с 12:00),

только говорит что эти проблемы были в 1940 году. Но к началу Великой отечественной этих проблем уже не было. 

 

Процитирую уважаемого мной Морозова (тайминг 12:16-12:25): "...у немцев были массовые отказы взрывателей и мучились они с ними в общем-то до начала 1942 года", а потом почему-то происходит скачок (тайминг 13:02 - 13:08)  и "... к началу Великой Отечественной войны все эти детские болезни, можно сказать, были устранены". Так когда были устранены до 22 июня 1941 года или в начале 1942го?

 

Я-то вообще ссылаюсь на факты описанные в книге Дёница. Кроме того, известна точная дата обнаружения проблемы со взрывателем - 30 января 1942 года, когда командир действовавшей U-94 доложил по радио, что при пробной проверке торпеды он обнаружил в гидростате давление, значительно превышающее атмосферное. И только потом было расследование, результаты которого я уже цитировал и внедрение нового взрывателя P1-2 аж в декабре 1942 года.

Гораздо интереснее, если бы в обзоре фильма дали контекст происходящего: сколько лодок в реальности было в западной части Атлантического океана, откуда действовали, какие операции проводились Кригсмарине, какие меры предпринимались ВМС США, какие Королевскими ВМС  и т.д. попутно сравнивая с происходящим в фильме.

[andreir]

Сегодня в 00:02:24 пользователь Paladin_61RUS сказал:

 

Процитирую уважаемого мной Морозова (тайминг 12:16-12:25): "...у немцев были массовые отказы взрывателей и мучились они с ними в общем-то до начала 1942 года", а потом почему-то происходит скачок (тайминг 13:02 - 13:08)  и "... к началу Великой Отечественной войны все эти детские болезни, можно сказать, были устранены". Так когда были устранены до 22 июня 1941 года или в начале 1942го?

Ну я то не историк, просто интересуюсь и иногда слушаю подобные передачи.  Но да, тут вроде какая то неувязка.

Но рассказывает он интересно.

[_Captain_S]

Джентльмены.

Бомбы рвущие всё.

Вы хотите поговорить об этом?

Каким будет результат?

 

Сначала о противоводочниках.

Они не смогут " стоять " и бомбить. Или делать это задним ходом.

Придётся всё делать классически, с разгона.

Сразу наступит разделение противо-лодочников.

Кто имеет сброс, а кто бомбомёты.

Особое место занимают "хэджехог"  если сделают.

Он должен, также наносить повреждения, и надводным кораблям.

 

О лодках.

Исчезнет эта непонятная разница глубин_поверхность_-подводное положение.

Им бомбам всё равно,

И уж точно,можно дать подлодкам пушечку.

[kroxa_vova]

В 18.08.2020 в 01:27:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Потому что пришельцы - никакие не вторженцы, а их корабль - никакая не боевая машина. Мирные жукоглазые геологи прилетели пощупать на предмет нужного в народном хозяйстве пришельцев адамантия  планету, открытую 50 тыс. лет назад и тогда же помеченную гиперпространственным буем. Что поделать, бюрократия. Т.к. оружия на борту горно-разведовательного корабля не было, то подвергшись нападению агрессивной фауны они начали отбиваться тем, что под, гм, щупальцем - подрывными зарядами для проходческих работ и сейсмической разведки. 
А их военные прилетели позже, искать пропавшую экспедицию. Только этого нам не показали, потому что некому стало снимать и некому показывать.

да ладно, а шредеры-дроны, которые вполне себе распознавали стратегические объекты и боевые машины и определяли их как приоритетные цели, а еще не трогали нон-комбатантов. Это тоже геологическое оборудование?

[LMDaT]

В 19.08.2020 в 18:51:00 пользователь Ir_77 сказал:

Корабли хоть и не такая активная игра, но уж вызвать самолёт с глубинными бомбами несколько раз за бой думаю каждый сможет. То что написано в этой статье выглядит интересно и играбельно. Но как по мне нужно заставлять подводников хоть иногда всплывать на поверхность и "портативный ядерный реактор" который работает всегда и на любой скорости это слишком. Но всё покажет тест.

Так и я про что :) увидеть круг от ПЛ, нажать кнопочку, откликать круг самолётиком, всё, сверхзнаний не надо.
Но, есть проблема с графикой и оптимизацией кода, лично у меня на не самой старой машине и так фризы на подлёте авиации. И эскадрильи фризятся на отрисовке кораблей, вся эта котовасия будет лагать и раздражать. Это гораздо ниже оптимальных настроек моей видеокарты, надо сказать. И на ноутбуке та же картина, но с минимальными настройками. Посему даже у меня есть сомнения, что это всё будет работать не в автоматическом режиме без фризов, догрузок и лагов без обновления железа до топа, что, в целом, не каждый пользователь может себе позволить. Поэтому автоматизация самолётов ПЛО была бы хороша, хотя это добавляет казино, которого и так уже к уровню корейщины приближается, разве что заточек на +10 не продают. :)
Оптимизаторы плачут по коду этой игры уже 5-й год, горькими слезами...

[Paladin_61RUS]

Доброе утро! К сожалению, как-то слабо с обратной связью по подводным лодкам.

 

Свидетельствует ли это, о том, что направление разработки игрокам скорее не нравится, чем нравится?

Может вернуться к началу? Ведь столько классных идей было озвучено во время анонса ПЛ в августе 2020 года: шумопеленгатор, перископная глубина, изменение заметности - а итоге от самого классного отказались, зато ввели какую-то странную подсветку секции корабля...

 

https://worldofwarships.ru/ru/news/general-news/submarines-announcement/

 

 

P. S. Мысли с расходниками - в анонсе тоже были значительно интереснее, чем увидели в общем тесте. Единственное, что американская ветка какая-то обиженная, ну не тянет Кашалот на 6 уровень равный VII серии  немецких ПЛ.

 

Тут скорее Porpoise - Balao - Tang нужны как аналоги VII - IX - XXI сериям

[Shurff]

В 08.09.2020 в 08:55:42 пользователь Paladin_61RUS сказал:

Может вернуться к началу? Ведь столько классных идей было озвучено во время анонса ПЛ в августе 2020 года: шумопеленгатор, перископная глубина, изменение заметности - а итоге от самого классного отказались, зато ввели какую-то странную подсветку секции корабля...

Самого классного? Акустическая волна - это не классное. Скорее наоборот. И то что хоть от какой-то части этого бездумного пиу-пиу отказались - уже хорошо. Может и саму акустическую волну так постепенно похоронят. Так как сама идея ужасна и исполнение не очень.

Кстати, статья, которую вы цитируете не за август 2020, а за август 2019. Вторая итерация закрытого теста (первую я не застал) - единственная, на которой акустическая волна вписалась в геймплей. Дальше пошло хуже. Перископную глубину похоронили, акустическую волну сделали безвариантной... Так что эту статью остаётся лишь просматривать с ностальгией. )

[asdred]

Года 3 не играл в варшипс, но узнав про подлодки решил вернуться и попробовать.

 

1.Дня 3 приноравливался , применял разные методы игры.

2. По началу казалось что против эсминца 1на1 невыстоять, забросает бомбами и кирдык и первое время так и было. Но в процессе игры разработал методику боя и с эсминцами.

3. Всплытие на встречных курсах при  минимальной дистанции в 80 проц случаев приводит к затоплению противника.

4. Всё время боя в хорошем напряжении проводишь.

5. Баланс нормальный и править не надо.

6.Играть сложно, НО интересно.

7.Упрощение в угоду детям, Я бы не приветствовал.

 

Лодки на тесте в мае получились отличными.

[Shurff]

Сегодня в 22:31:42 пользователь asdred сказал:

5. Баланс нормальный и править не надо.

6.Играть сложно, НО интересно.

В том-то и дело, что НЕ сложно и НЕ интересно. Строго говоря, то, что получилось - это вообще не ПЛ. Вот даже если сильно напрячь воображение не получается представить, чтобы настоящие подводные лодки были похожи на ЭТО. На то что есть баланс разработчики даже и не претендовали. Было прямым текстом сказано, что пока что это просто тестирование взаимодействия эсминцев и ПЛ.

Так что вот ТАКОЕ лучше вообще не вводить в рандом.

Сегодня в 22:31:42 пользователь asdred сказал:

Упрощение в угоду детям, Я бы не приветствовал.

Сам себя не похвалишь... )))

[Paladin_61RUS]

Сегодня в 22:02:01 пользователь Shurff сказал:

Кстати, статья, которую вы цитируете не за август 2020, а за август 2019. 

Все верно. 2019й! Собственно, когда эту статью увидел и заинтересовался ВоВС. В итоге ждал-ждал и в феврале 2020 установил-таки.

 

Цитата

Акустическая волна - это не классное. Скорее наоборот. И то что хоть от какой-то части этого бездумного пиу-пиу отказались - уже хорошо. Может и саму акустическую волну так постепенно похоронят. Так как сама идея ужасна и исполнение не очень.

 Так и я об этом же! И писал про это ещё в предыдущей теме обратной связи про лодки. Как раз интересным и нужным для ПЛ я считаю именно шумопеленгатор и слепоту под водой, перископную глубину и возможность атаковать только с неё или надводного положения (причем вид в перископном положении только через "бинокль" и на миникарте отображается только то, что видел в бинокль либо с использованием расходки), уникальные "расходки" - дайте немцам шноркель, американцам - поисковую рлс в перископном положении и т.д. 

 

А "импульсу" в нынешнем виде, показанном в первом посте темы, отказать целиком и полностью.