Закрытое тестирование. Изменения системы навыков командира

[anonym_biYKKSxOhSDY]

Сегодня в 20:00:22 пользователь Shurff сказал:

То есть вчера командиры по 19 очков были хороши, а завтра максимум очков стал 21 и всё - жизнь прожита зря? ) То что командиры смогут качаться дальше - это не минус. Тем более с таким их количеством куда вам девать свободный опыт? ) Что меняется кроме того что командиры смогут получить больше умений? ) Единственный минус - не будет капать элитный опыт. Но это так себе трагедия...

Еще раз товарищ, без показанного вами варианта билда с БОЛЬШИМ количеством умений (конечно относительно нынешних сборок) сии заявления голословны.

 

И да, про новичков правильно написали выше - они могут не понять такого трудного старта.

 

[LENINGRADEC_1990]

Сегодня в 20:00:22 пользователь Shurff сказал:

То есть вчера командиры по 19 очков были хороши, а завтра максимум очков стал 21 и всё - жизнь прожита зря? ) То что командиры смогут качаться дальше - это не минус. Тем более с таким их количеством куда вам девать свободный опыт? ) Что меняется кроме того что командиры смогут получить больше умений? ) Единственный минус - не будет капать элитный опыт. Но это так себе трагедия...

Даже не знаю, что цензурно ответить на настолько ХАМСКОЕ Ваше поведение, как залезание в МОИ расходы и МОЙ по сути, кошелёк.

Командиры же НОВЫХ навыков НЕ ПОЛУЧАТ, сетапы пересчитайте и сами это увидите, более того, некоторые важные перки на некоторых классах кораблей будут либо кастрированы, либо недоступны. Докачка одного командира до былой играбельности будет либо невозможна, либо на пару месяцев. Обрез сбора элитки БЕЗ возможности переучить за серебро - не проблема? Издеваетесь???

 

[Shurff]

Сегодня в 20:05:33 пользователь RavingBeast сказал:

Еще раз товарищ, без показанного вами варианта билда с БОЛЬШИМ количеством умений (конечно относительно нынешних сборок) сии заявления голословны.

Вот и вы стесняетесь. ))) Ещё одно подтверждение моих слов.

Вы сказали глупость, а потом требуете чтобы я её опровергал... Это интересное решение, но так это не работает. Идея о том, что "будет так же, только дороже" должна изначально основываться на цифрах. И если цифр у вас нет, то скорее всего вы просто повторяете за кем-то. Не вдумываясь.

[LENINGRADEC_1990]

Сегодня в 20:10:41 пользователь Shurff сказал:

Вот и вы стесняетесь. ))) Ещё одно подтверждение моих слов.

Вы сказали глупость, а потом требуете чтобы я её опровергал... Это интересное решение, но так это не работает. Идея о том, что "будет так же, только дороже" должна изначально основываться на цифрах. И если цифр у вас нет, то скорее всего вы просто повторяете за кем-то. Не вдумываясь.

Прочитать расчёты других пользователей в этой теме, конечно же, не судьба? Проверьте, они там есть.

[Shurff]

Сегодня в 20:08:52 пользователь LENINGRADEC_1990 сказал:

екоторые важные перки на некоторых классах кораблей будут либо кастрированы, либо недоступны

С этим никто и не спорит. Делить перки по классам - сомнительная затея.

Но это не тоже самое что сказать, что 21 очко - это тоже самое что 19.

[Shurff]

Сегодня в 20:14:36 пользователь LENINGRADEC_1990 сказал:

Прочитать расчёты других пользователей в этой теме, конечно же, не судьба? Проверьте, они там есть.

Если вы поделитесь ссылкой - буду благодарен. Я начал дискуссию с того, что не встречал таких расчётов в теме. Но если пропустил - с удовольствием ознакомлюсь.

[LENINGRADEC_1990]

Сегодня в 20:16:04 пользователь Shurff сказал:

Если вы поделитесь ссылкой - буду благодарен. Я начал дискуссию с того, что не встречал таких расчётов в теме. Но если пропустил - с удовольствием ознакомлюсь.

 с 15 по 20-е , и 20-е страницы темы. Щёлкнуть на 15-ю и читать вниз, до 30-й. Там, в промежутке, всё по теме обсчитано.

[Shurff]

Сегодня в 20:23:21 пользователь LENINGRADEC_1990 сказал:

с 15 по 20-е , и 20-е страницы темы

Исключительно ради вас просмотрел эти страницы. Расчётов нет. Есть жалобы на те или иные перки. Есть повторение "такеженодороже", но опять же - без цифр.

Единственное, что напоминает расчёты - уважаемый uncleroot выкладывает два своих билда для двух эсминцев. Не особо распространяясь с каким текущим билдом он сравнивает и как рассчитывает - что лучше, а что хуже.

Это как-то не тянет на расчёты. Так что мой изначальный посыл остаётся в силе - игроки повторяют мысль, которую сами не проверяли и правильность которой под БОЛЬШИМ сомнением.

[anonym_biYKKSxOhSDY]

Собственно, ветка переросла в спор.

На сейчас, ввиду отсутствия в треде представителей разработки (хотя оно и к лучшему), нет смысла изливать эмоции, хоть их и не мало.

Разработчики ответили еще в самом начале, что собирают и анализируют отзывы для принятия некоего решения.

 

Решения предлагаю принимать тоже на основании окончательно представленного варианта.

 

Вариативность решений, собственно, будет определена стилем игры конкретного человека и видения себя в ней.

Кто-то упорется и докачает (формально, командиры докачаются автоматически - только играйте следующие ... лет).

Кто-то оставит как есть, ну, может докачав пару командиров ради элитки или из необходимости для любимого кораблика.

Кто-то наберет 3- 6-перковых командиров и удовольствуется этим, или будет катать вообще без командира (вон вроде обещали такую опцию).

Кто-то .... (подставьте свой вариант).

 

Если не брать во внимание т.н. "эльфийские" перки с условием "если... то", многие навыки повторяют нынешние иногда с небольшой разницей.

Над названиями ИМХО стоит поработать еще.

Билды возможно изменятся, т.к. пока видится некоторая вариативность, хоть альтернативные варианты и не так привычны (особенно при умозрительном тестировании).

 

ИМХО (некоторые мои мысли).

1.  Понятно, что это некая закостенелость, но принимаю нововведение в штыки.
2.  По большому счету перки - тонкая настройка командира под конкретный корабль. Играть можно да хоть вообще без них (ну или с условным минимумом 6 или 10 очков). Реальный прирост эффективности они дают действительно сильному игроку, который умеет использовать эти 3-5 секунд перезарядки стволов или оборудования, 400-600 метров инвиза и прочее.
3. Самое для меня негативное - это как раз эти 4 вкладки для каждого командира (ибо пока не представляю, как вести учет билдов своих 350 командиров). Опять таки, не совсем верно ставить акцент на этих 4 вкладках, т.к. они без проблем будут доступны только для премиум кораблей (и нужны по большому счету эти вкладки только уникальным командирам).

Благодарю за внимание.

[Alexahiks]

Сегодня в 20:42:52 пользователь Shurff сказал:

Исключительно ради вас просмотрел эти страницы. Расчётов нет.

были, вроде

ок

 

берем классику линкора

https://worldofwarships.ru/ru/content/news-iframes/captains-skills/?skills=2,3,12,14,17,23,28&ship=Battleship

 

новые перки

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uMdU2Xcd4pc-GjjhkVRWHZK2ckaKutTUC4F1vBL5P34/edit#gid=0

 

1. спец аварийно ремонтных

2 зоркий

2 наводчик

3 отчаянный

3 мастер борьбы за живучесть

4 мастер маскировки

4 мастер противопожарки

=========

теже 19 очков

+2 мастер снаряжения. (+10% времени работ)

 

итого мы теряем по 1 снаряжению (да, включая хилку+ ремку (сов линкоры плачут), гап/рлс и прочее)

получаем -5% к откату ремки, -10% откату снаряги (кроме ремки и хилки), +10% к работе снаряжения.

 

разницу для коня/тиндера/кремля в 10% работы и +1 хилка пояснить надо?

обращаю внимание, что теперь в теже 19 очков +10% работы не влезает, и получается что теряется по 1 снаряжению от СИ, а взамен получаем -5% к откату ремки, -10% откату снаряги (кроме ремки и хилки), что очень не равноценно, особенно на советах.

[WordHearts]

Был у меня кеп на все классы теперь будет только на один- однозначно против введения этого нерфа

[Shurff]

Сегодня в 22:03:54 пользователь Alexahiks сказал:

разницу для коня/тиндера/кремля в 10% работы и +1 хилка пояснить надо?

обращаю внимание, что теперь в теже 19 очков +10% работы не влезает, и получается что теряется по 1 снаряжению от СИ, а взамен получаем -5% к откату ремки, -10% откату снаряги (кроме ремки и хилки), что очень не равноценно, особенно на советах.

Идентичный билд не получается - это да. Но не обязательно всё так драматизировать.

 

Берём за основу https://worldofwarships.ru/ru/content/news-iframes/captains-skills/?skills=2,3,12,14,17,23,28&ship=Battleship

 

Специалист аварийно-ремонтных мероприятий - 1 очко

Зоркий (та же Приоритетная цель) - 2 очка (на 1 дороже)

Наводчик (примерно как Мастер-наводчик, зависит от корабля) - 2 очка (равен по цене)

Мастер борьбы за живучесть (те же Основы борьбы за живучесть) - 3 очка (равно по цене)

Мастер маскировки (то же Мастер маскировки) - 4 очка (равен по цене)
Мастер противопожарной подготовки (та же Противопожарная Подготовка) - 4 очка (= по цене)

Мастер аварийно-ремонтных мероприятий (усиленный Суперинтендант) - 4 очка (на 1 дороже)

Итого 20.

 

Имеем. Билд близок к исходному, но сильнее в том, что время перезарядки снаряжения «Аварийная команда» и «Ремонтная команда» уменьшено на 5 процентов, а их время работы увеличено на 10%. Это не много, но что вы хотели за 1 очко навыков? ) Плюс ещё одно очко навыков можно потратить на какую-нить приятную мелочь.

Из минусов - нет Отчаянного. Хотя это весьма сомнительный перк для любого класса кораблей. ИМХО, разумеется. Уж точно не так важен как дополнительная ремка для советских ЛК.

 

В результате мы имеем билд не идентичный исходному, но всё равно перевешивающий его по полезности. В частности - можем спокойно выбрать 3 перка четвёртого уровня.

Те, кто ждал, что 2 дополнительных очка превратят командира в машину для нагиба - они разочарованы. В реале же выходим в плюс. Это точно не "тоже самое, только дороже".

 

 

[suiZidal]

Сегодня в 03:53:05 пользователь Shurff сказал:

Это не много, но что вы хотели за 1 очко навыков?

Не за 1 очко навыков, а за 300.000-500.000 опыта. Так точнее.

Выше делают заявление от лица всех "играющих игроков" что "это нормально". Я за всех говорить не буду. Я скажу за себя.

Мне чтобы вернуться к первоначальному состоянию до изменений потребуется год-полтора.

У меня были другие планы.

[kaper722]

В 01.09.2020 в 21:23:30 пользователь xStep31 сказал:

Может там пытаться корму или нос выцелить, не? На япах с постановкой затопов проблем быть не должно

ага..в игре основанной на рандомных событиях? когда в центр корабля проходит 2 затопа,а в  оконечку 0

[Alexahiks]

В 05.10.2020 в 23:53:05 пользователь Shurff сказал:

о точно не "тоже самое, только дороже". 

 

внезапно, у линкора бывает и другое снаряжение кроме ремка+хилка и за 4 очка скил слабее (значительно)  чем был СИ за три

 

В 05.10.2020 в 23:53:05 пользователь Shurff сказал:

Билд близок к исходному, но сильнее в том,

и выкинули отчаянный, апающий кд гк, ибо с фул хп линкор ездит ОЧЕНЬ редко

по факту:

- скил на время отката ГК и снаряги, -1 к снаряжению типа гап, но + "время перезарядки снаряжения «Аварийная команда» и «Ремонтная команда» уменьшено на 5 процентов, а их время работы увеличено на 10%"

-5% аварийки и ремонтки это пол хп линкора при скиле отчаянный.

и вот это стоит 2 очка (под лям гринда)

Скрытый текст

Еще раз. Совсем просто

Приор цель плюс очко

Си переделан плюс очко

 

Те плюс  ДВА очка. Которые надо нагриндить.

Чтоб получить ТОЖЕ что сейчас есть.

Теперь понятно?

 

Скрытый текст

Мне дадут возможность позадротив получить билд который у меня был до патча.

На вскиду, если разрабы сохранят прогрессию, это примерно половина опыта. Но ок, пусть будет треть.

Немножко математики.

Скрытый текст

Я активно играю двагода. Чтоб выйти на уровень ,,момент патча,, мне придется также активно играть 8-12 месяцев.  При этом я все это время буду пахать с ослпбленными, относительно текущего, кэпами.

Скрытый текст

Больше всего это напоминает реабилитацию после аварии.

 

 

[Forx]

дальности нет,хабаровск добили конкретно

[anonym_biYKKSxOhSDY]

Сегодня в 09:56:53 пользователь Zheka163 сказал:

дальности нет,хабаровск добили конкретно

Почему? На 4й полке дальность + разрывы вроде осталась...

[Forx]

Сегодня в 13:38:48 пользователь RavingBeast сказал:

Почему? На 4й полке дальность + разрывы вроде осталась...

значит не внимательно смотрел

[Shurff]

Сегодня в 02:44:59 пользователь suiZidal сказал:

Не за 1 очко навыков, а за 300.000-500.000 опыта. Так точнее. 

То есть если я сейчас за 19-е очко навыков (300000 опыта) буду выбирать какой-то перк, то это должен быть прям супер перк, а не то, что на первом уровне предлагается? )

Вы явно не подумали прежде чем сказать. Очки навыков равны, сколько бы опыта они ни стоили. Это есть сейчас и никто это не предлагает менять.

И, как я уже говорил, если вы думали, что за 2 дополнительных очка командир превратится в супермена, то вас ждёт лютейшее разочарование. Даже если вам эти 2 дополнительных очка выдадут просто так.

Сегодня в 08:11:18 пользователь Alexahiks сказал:

Чтоб получить ТОЖЕ что сейчас есть.

Это не "ТОЖЕ" что есть сейчас. Это сброка с бОльшим количеством высокоуровневых перков. Дающая более серьёзные плюшки.

Сегодня в 08:11:18 пользователь Alexahiks сказал:

Приор цель плюс очко

Си переделан плюс очко 

Те плюс  ДВА очка. Которые надо нагриндить.

СИ не переделан, а усилен. Не жирно ли - более сильный перк по той же цене? Просто подорожал только Приоритетная цель. Но при этом стал дешевле и слабее Мастер на все руки (превратился в Специалист аварийно-ремонтных мероприятий за 1 очко). Ну и в новом дереве он стал, увы, обязательным. Так что за большее число очков навыков вы получите больше плюшек. Если вас не устраивают новые перки - то вот это уже другой вопрос. Но это не тоже самое что "так же, но дороже".

[suiZidal]

Сегодня в 20:42:11 пользователь Shurff сказал:

Это не "ТОЖЕ" что есть сейчас. Это сброка с бОльшим количеством высокоуровневых перков. Дающая более серьёзные плюшки.

 

Сегодня в 03:53:05 пользователь Shurff сказал:

уменьшено на 5 процентов, а их время работы увеличено на 10%.

Вот такие да?

И кстати если подумать, прочитав моё сообщение то можно понять, что меня беспокоят не какие-то проценты, а время затраченное на возвращение в исходное состояние.

 Кстати смею утверждать что новые высокоуровневые перки с условиями срабатывания, не нужны.