Тестирование подводных лодок

[Shurff]

Сегодня в 12:10:31 пользователь _M0RD0R_ сказал:

Много кто хочет реализма и об этом тут пишет, мол этого не было, того не было... Импульсом они делают гемплейную разницу относительно эсмов, чтоб чувствовалось, что ты играешь совсем на другом классе. Да и пофиг мне на тот импульс, я не его сторонник, мне пл нужны для фана, для атмосферности. А такие, какие они сейчас, так вобще кактусы полнейшие, еще и с этой автономностью. Ваши классы из игры никто не убирает.

Опять же. Не хотеть полностью выдуманную акустическую волну - это не то же самое, что требовать реализм. Реализм с игрой не особо совместим. Но это не значит, что можно надругаться над здравым смыслом и вводить в игру откровенно бредовые элементы. Типа скорости звука, которая зависит от нации...

И не важно кактусы или нет. Важно то, что в игре появляется откровенный бред и нет способа себя от него оградить.

Сегодня в 12:10:31 пользователь _M0RD0R_ сказал:

Хотя потенциально для меня, как любителя авиков, они большой угрозой могут быть, но я не ору "уберите то", "не добавляйте это", потому-что МНЕ, видите ли так хочется. 

То есть вы сейчас призываете не слушать людей, которые требуют не вводить ПЛ потому что им так хочется? И при этом требуете ввести ПЛ потому что вам так хочется? Вы не замечаете тут некоторого противоречия?

Сегодня в 15:23:19 пользователь Bee_1T сказал:

Кстати да, абсолютно с вами согласен, тогда это были классные ПЛ, а не то убожество что сейчас.

Я согласен с вами, что тогда ПЛ были офигенные и интересные. И что сейчас это не ПЛ вообще.

Но... Я не думаю, что ПЛ из Ужаса глубин можно вводить в рандом, где в обеих командах играю живые игроки, а не боты.

[Paladin_61RUS]

Сегодня в 22:38:45 пользователь EvilFrog сказал:

Дак и у нас попасть еще та лотерея по шумопеленгатору. 

Не-не-не... Информация по С-51 ищется за два клика, а там очень интересно. То что выставлено как достижение (атака [безрезультатная] вслепую!). Еще раз процитирую:

Цитата

В 1944 году подводные лодки широко использовали при поиске противника и в торпедных атаках гидроакустические средства  наблюдения.

13 мая 1943 года торпедную атаку по данным гидроакустики без поднятия перископа произвела подводная лодка «С-51» под командованием капитана 3 ранга И. Ф. Кучеренко.

Так широко использовали, что набралось аж 6 таких случаев за 1943-1944 годы. При этом результативной оказалось только одна (!) осуществленная М-201. При этом

Цитата

 

[.....]командир поднял перископ. Но плохая видимость не позволила разглядеть цель. И тогда Балин принял решение: ориентируясь только по акустическим пеленгам, проникнуть внутрь вражеского конвоя [....]

[...]На секунду командир приподнял перископ, но силуэта корабля не увидел.

Справа акустик слышал шумы винтов транспорта, еще нескольких сторожевых кораблей и катеров. Конвой следовал курсом 170°, к Вардё. Вслепую, не видя противника, командир дал двухторпедный залп. И почти в тот же момент моряки услышали взрыв, вслед за которым сквозь толщу воды донесся скрежет разламывающегося металла. Лодка качнулась.

 

Вопрос: на какой глубине была М-201 при выполнении торпедной атаки? Вопрос 2 (со звездочкой): если бы видимость позволяла полноценно использовать перископ осуществлялся ли бы выстрел вслепую?

 

Однако вернемся к С--51 в 13 мая 1943 года, когда она осуществляла свою бесперископную атаку. Если почитать немного больше и не вырывать из контекста удобные предложения, то получаем следующее:

Цитата

Утром 13 мая севернее мыса Слетнес «С-51» с дистанции 12 кбт атаковала крупное судно из состава большого конвоя. Так как подводная лодка не имела системы беспузырной стрельбы, залп проводился по данным шумопеленгатора «Марс» с глубины 20 метров. (На протяжении всей военной карьеры «С-51» система БТС на подводную лодку так и не была установлена, почти все торпедные залпы во избежание выскакивание подлодки на поверхность проводились с глубины 18-20 м). Все четыре торпеды предназначенные к пуску вышли из торпедных аппаратов с трудом, две из них, возможно с поврежденными рулями выскочили на поверхность, и были вовремя замечены кораблями эскорта. Судам из состава конвоя, включавшим транспорты «Африкана», «Бригитте», «Маргарета» и «Людвиг» не составило труда уклониться от них.

А вот теперь получаем, что атака с такой глубины, без перископа, была ВЫНУЖДЕННОЙ, потому что выстрел из перископного положения мог привести к выходу лодки на поверхность, что по сути верная гибель корабля и вверенного экипажа. Если бы на С-51 была установлена система беспузырной стрельбы, то огонь бы велся как положено из перископного положения

[anonym_mi7JMgfp3eHS]

В 16.06.2021 в 23:25:05 пользователь Shurff сказал:

 

То есть вы сейчас призываете не слушать людей, которые требуют не вводить ПЛ потому что им так хочется? И при этом требуете ввести ПЛ потому что вам так хочется? Вы не замечаете тут некоторого противоречия?

Мне этого хотелось изначально, когда игра на свет появилась и не только мне. А противоречие было бы, если б ввод подлодок убирал любой другой класс из игры, у которого есть свои фанаты, но все классы остаются в игре как были, так что несопоставимые сравнения, одни играют как играли, другие вобще не играют, так как их класс в игру не добавлен.

В 16.06.2021 в 21:46:34 пользователь Paladin_61RUS сказал:

 

А мне вот нет... Это не были не подводные лодки в бою, а два дирижабля в киселе, которые пинговали друг друга комочками зеленого нечто... А уж мне как фанату серии Silent Hunter есть с чем сравнить.

Вам - нет, стримерам, которые тестили - да, на вкус и цвет... 

[Shurff]

Сегодня в 00:54:52 пользователь _M0RD0R_ сказал:

Мне этого хотелось изначально, когда игра на свет появилась и не только мне. А противоречие было бы, если б ввод подлодок убирал другой любой класс из игры, у которого есть свои фанаты, но все классы остаются в игре как были, так что несопоставимые сравнения, одни играют как играли, другие вобще не играют, так как их класс в игру не добавлен.

То есть раз авианосцы остались в игре, значит никакие другие их переделки вообще ничего не значат? Я думаю любители авианосцев с вами не согласятся. И не только они.

То, что все классы остаются в игре, совсем не убирает противоречия со здравым смыслом, которые вносят ПЛ. И эти противоречия затронут все классы в игре.

Если бы игрокам нравились механики с приставок, то они бы играли на приставках. Но для приставок у нас вроде отдельная игра. Если эти, так сказать, ПЛ понравятся тамошним игрокам - пусть они будут там...

[anonym_mi7JMgfp3eHS]

Сегодня в 01:10:21 пользователь Shurff сказал:

То есть раз авианосцы остались в игре, значит никакие другие их переделки вообще ничего не значат? Я думаю любители авианосцев с вами не согласятся. И не только они.

То, что все классы остаются в игре, совсем не убирает противоречия со здравым смыслом, которые вносят ПЛ. И эти противоречия затронут все классы в игре.

Если бы игрокам нравились механики с приставок, то они бы играли на приставках. Но для приставок у нас вроде отдельная игра. Если эти, так сказать, ПЛ понравятся тамошним игрокам - пусть они будут там...

Играл что на старых авиках, что на новых. Старые конечно нравились больше, но я понимал, когда на Тайхо с налёта забирал Ямато, потом продолжал гасить всех остальных, что это имба во всех смыслах и дальше так врядли будет продолжаться. Подлодки же, которые сейчас представили - это кактусище невероятное, сложное в управлении, с мизерным уроном от торпед, так еще и ничего не видящее под водой, даже перед носом. Что они там могут затронуть? Я на авике за бой так затрону линкор, как ни одна подлодка не затронет за пять, это не считая света... Особенно смешно читать, как хотят подлодки из Ужас Глубин.))) Тогда кстати на форуме такой же плач стоял, чтоб не вводили ПЛ, хотя никакого импульса и в помине не было... Сделают ПЛ как в Ужас Глубин - Вас устроит, а придут другие, которые скажут, что это имба и они уйдут с игры, и так по кругу, проходили уже. Потому и хочу, чтоб их просто ввели, так как иначе их не введут никогда, вылазить недовольные будут что с импульсом, что с перископной, что с автономностью, причины найдутся.

[Hredrik]

Не знаю, прочитают ли это разрабы, но раз уж дали ссылку на этот форум, то здесь и напишу. 

Предыдущие два теста, в которых я участвовал - кажется в июне и октябре - мне очень понравились. Подлодки это прям глоток свежего воздуха, все остальное в игре давно уже приелось . Мне зашёл бой как против так и за. И лодки против лодок - вообще космос)) 

Я долго отслеживал когда следующий тест подлодок - после предыдущего (в октябре вроде бы) каждую неделю чекал тему, но разумеется в итоге потерял интерес и чуть не пропустил запуск нового теста. По чистой случайности заметил его в предпоследний день. Поиграть успел совсем немного, но выводы сделал. И они неутешительные. 

Против лодок играть вполне интересно. И на крейсерах и на эсмах, свое место в мире кораблей лодки явно заслуживают. 

Геймплей за лодку: я не заметил существенных изменений по работе с сонаром, кроме того что теперь логичнее что если отмеченное судно отвернет, то метка не снимается. Это как бы немного облегчает прицеливание. Ну и в остальном все нормально, видимость, заметность. Кроме трёх моментов.

1. У лодок до сих пор нет орудий или ПВО, хотя они были! Пусть будет слабая одна пушечка, но это разнообразит геймплей, даст возможность действовать креативно, а не только торпеды пулять. Но не это выбесило. 

2. Что выбесило, так это система с запасом аккумулятора. Я так и не увидел, где на экране отображается запас автономности. Просто в самый неудобный момент лодка внезапно всплывает сама по себе, что в принципе полный бред, и больше ничего не сделаешь чтобы погрузиться вновь. Год назад был штраф за севший аккум, которые можно зарядить поднявшись. Это было отлично. 

3. Совершенно разочаровала система погружения и всплытия. Откуда разрабы взяли такую идею с зафиксированными уровнями погруженности (ступенчатую) мне непонятно. В октябрьском тесте чтобы уйти в неуязвимость надо было погрузиться ниже 10 м. Вот было правильно и логично, при том что погружение до 6 метров было надводным. 

В общем такие вот мысли. В текущей версии лодки мне не нравятся. 

[Shurff]

Сегодня в 02:04:14 пользователь _M0RD0R_ сказал:

Особенно смешно читать, как хотят подлодки из Ужас Глубин.))) Тогда кстати на форуме такой же плач стоял, чтоб не вводили ПЛ, хотя никакого импульса и в помине не было... Сделают ПЛ как в Ужас Глубин - Вас устроит, а придут другие, которые скажут, что это имба и они уйдут с игры, и так по кругу, проходили уже. Потому и хочу, чтоб их просто ввели, так как иначе их не введут никогда, вылазить недовольные будут что с импульсом, что с перископной, что с автономностью, причины найдутся. 

Ну вот это вроде никто не предлагает. Ужас глубин был хорош. Но хорош как отдельный режим. В рандом такое не влезет.

Частенько игроки бывают недовольны просто из принципа. Последняя ветка с Фрисландом тому подтверждение. Но это никак не отменяет того факта, что ПЛ в данном виде просто ужасны. Совершенно объективно ужасны. И не вписываются в рандом даже с тем огромным количеством костылей, которыми они обросли. Акустическая волна - это просто вершина того, что там наворочено.

Сегодня в 16:06:41 пользователь Hredrik сказал:

все остальное в игре давно уже приелось

Простите, что? ) У вас на аккаунте 524 боя. Считая кооперативные. И вам уже ВСЁ надоело? ) Мне кажется ПЛ вам хватит боёв на 10. После этого так же надоест...

Сегодня в 15:53:29 пользователь Paracelcius сказал:

Вы всерьёз полагаете, что такими, какими подлодки являются сейчас - привлечётся масса новых игроков ?

Кстати, лично мне кажется, что интерес к ПЛ заметно так подупал. Насколько я помню, более ранние итерации теста обсуждались с бОльшим интересом.

[Alexahiks]

Ступени погружения единственное вменяемое решение в нынешних самотопках.

 

Собственно если к старым прикрутить нынешнюю систему утопления, то это уже чтото вменяемое будет.

 

Плюс нужно добавить средства бооьбы всем кораблям.

Тяж крейсерам можно от лк, и самолёт пло авикам

[Alexahiks]

по опыту прошлой итерации. Там было концепция. Понятная. В ней криво настроены элементы, это да. Но сама концепция был понятна и взаимосвязь с другими на поле боя - тоже.

1. надо было дать погружение ступеньками, как сейчас

2. запретить пуск торпед с перископа и надводки. (я в курсе про реализм, но пуск торп в упор с 700м меня напрягает куда больше).

3. дать возможности убиения всем. Тяжам от лк, Авикам самолёты пло.

4. сделать удобнее прицеливание лучом.

 

ВСЁ.

Я понимал прошлую концепцию. Она была цельной. Сейчас набор механик.

 

 

 

Скрытый текст

и еще ситуация мне напомнила случай, когда в австралию для борьбы с кроликами завезли лис. Типа они умеют их охотить, опыт тысячелетий, все дела. А лисы сказали - да ну нафиг, они слишком затратны, и пошли добивать фауну местную

 

[anonym_mi7JMgfp3eHS]

В 17.06.2021 в 21:36:19 пользователь Shurff сказал:

Лучше уж пусть долго потестируют, чем выкатят что попало.

Прошлая концепция была ничуть не лучше текущей. Такое же бездумное пиу-пиу.

Нет, лучше пусть вобще не тестируют и выкатывают что попало=), а если серьезно, то утомила меня такая дискуссия, слишком разное мировоззрение не даст конструктивного диалога. Надеюсь леста не свернёт со своего курса и добавит таки ПЛ, желательно прекратив их нерфить с каждым новым тестом. 

[Shurff]

Сегодня в 04:03:55 пользователь _M0RD0R_ сказал:

Нет, лучше пусть вобще не тестируют и выкатывают что попало=), а если серьезно, то утомила меня такая дискуссия, слишком разное мировоззрение не даст конструктивного диалога. Надеюсь леста не свернёт со своего курса и добавит таки ПЛ, желательно прекратив их нерфить с каждым новым тестом. 

ПЛ не "нерфят". Судя по всему разработчики видят, что механики не годятся для рандома и пробуют новые.

Надеюсь, что разработчики будут благоразумны и либо придумают что-то, что не испортит рандом, либо откажутся от идеи.

[Alexahiks]

А оплата за тест когда будет?

[Paladin_61RUS]

Уважаемые разработчики из отдела 3D моделирования. Пожалуйста исправьте створки, прикрывающие торпедные аппараты на Балао.

На данный момент сделано вот так

и это НЕПРАВИЛЬНО.

На подавляющем числе подводных лодок типа Балао стояли вот такие створки

Скрытый текст

Конечно, были исключения из этого правила (например: SS-293 Dragonet и несколько других), но они были построены на верфи "Крамп и сыновья", а у нас в игре подводная лодка с портсмутской надстройкой, но со створками торпедных аппаратов не верфи Портсмута. Хотелось бы, чтобы привели к историческому соответствию.

 

Спасибо!!!

[Anton_Krulov]

Сейчас попробовал запустить реплей с теста, но всё дальше надписи "Авторизация" дело не идёт. Я так понимаю, уже всё? Или это у меня-что-то не так, и запустить реплей таки можно? Тестовый клиент не удалял.

[Vitechkap]

В 22.06.2021 в 21:19:32 пользователь Anton_Krulov сказал:

Сейчас попробовал запустить реплей с теста, но всё дальше надписи "Авторизация" дело не идёт. Я так понимаю, уже всё? Или это у меня-что-то не так, и запустить реплей таки можно? Тестовый клиент не удалял.

Цитата

Начало тестирования: 10 июн 16:00 (МСК) / ваше локальное время: 10 июн 16:00

Окончание: 15 июн 23:00 (МСК) / ваше локальное время: 15 июн 23:00

 

[Гость]

а когда следующее тестирование?

[Alexahiks]

смотрю пришли начисления за тест.

Спасибо

[Paladin_61RUS]

Увидим ли мы Балао в корпусе военной постройки? Он выгляди гораздо более симпатичней, чем после модернизации по программе GUPPY

[Altillery_Tank]

От автономности я считаю нужно ОТКАЗАТЬСЯ , именно в пользу батареи на пастоянной основе , как это было на прошлых тестах , в 2020-ом. Так же , как я уже успел заметить, во время тестов, на подлодках 10 уровня - Балао и Ю2501  или как она там называлась, небыло установок ПМК , тогда как на 6-х уровнях они были, но у кого работоли, уже точно не скажу. Вообщем, в чём састоит идея :

1)  вернуть батареи на ПЛ на пастояной основе и вернуть штраф на исчерпаный заряд акамулятора. так гараздо интиреснее играть будит , и я сейчас не говорю лично о себе, я говорю о всех кто ждёт ввидения нового класса в игре.

2) дабавить установки ПМК и дать им такое же рабочее састояние,как сейчас на крейсерах, линкорах и некаторых эсминцах (крутиться им не обезательно) .

3) ещё один пунктик, но это уже на потом : сделать выходящею ветку ПЛ более сбалансирываной. Тоесть по прогнозам , мы ждём либо 2 либо 3 лодки в дереве развитий и сколько наций ими владело в пириуд с 1939 по 1945 это тоже вопрос. так вот .... что если сделать баланс выходящей ветки ПЛ , симетричным авианосцам ? тоесть если там их 4 например , то и подлодок тоже, логически должно быть 4 (в дереве развития имею ввиду ) но на деле авианосцев - по 3. 

А что уже до самих лодок ,  то да..они чертовски сложный механизм (в рельности), но не надо путоть савременные ПЛ  начала 2000-х с историческими, начала 1940-х . Это самоя большая ошибка, если вы хотите ввести этот класс в игру.

И кстати - на 10 укровнях , можно было бы ввести подлодки , типа класс 21 . Кто учил историю, знает о чём я говорю , но это моё мнение. Надеюсь прислушоется кто.

[exedens]

Почему начислили не все сигналы?

Обещали 96 штук за все классы, а пришло только 48 шт

Хотя выполнил все условия на всех классах кораблей,

Что за дела?