Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
AVTactics

[Исследование] Предсказуемость боёв

В этой теме 64 комментария

Рекомендуемые комментарии

4 042
Старший бета-тестер
4 415 публикаций

В последнее время моё внимание привлекла тема предсказуемости боёв. Есть ли она, эта предсказуемость?

Я решил сам попробовать предсказывать исход баталий, таким образом получилось небольшое исследование на основании 125 боёв.

 

Выборка:

  • Режим: случайные бои
  • Полные составы команд, то есть 12-на-12
  • Продолжительность боя более 10 минут

 

Способ предсказания:

1. Предсказания делаются в строго отведённое время: на 4-ой, 6-ой, 8-ой и 10-ой минутах боя (на таймере 16:00, 14:00, 12:00 и 10:00 соответственно).

2. Предсказания делаются на основании наличия количественного преимущества по кораблям у одной из команд, а именно:

2-а) Если кол-во живых кораблей у команд одинаково, то предсказание сделать невозможно;

2-б) Если у какой-то из команды есть перевес хотя бы на 1 корабль, то делается предсказание что эта команда победит в бою.

 

Результаты:

  • Возможность предсказания отображает насколько часто возможно сделать предсказание (данные в %);
  • Точность предсказания отображает насколько часто сделанное предсказание совпадает с фактическим исходом боя (данные в %).

 

1763374519_.png.a929ab4f4f71c4dc96460429623a4b06.png

  • Плюс 10
  • Круто 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 720
[PVKGB]
Участник, Коллекционер
854 публикации
17 961 бой

интересно было бы посмотреть на % предсказания итогов боя на этапе загрузки (по сетапу, респу, количеству рлс кораблей, наличии фиолетовых отрядов и пр) :cap_haloween:

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
531 публикация

Если к этим данным присовокупить состав потерянных кораблей и прочие интеллектуальные штуки, которые делает живой игрок на лету в бою, то точность предсказания ещё подрастёт.

 

 

Изменено пользователем anonym_DqqHZLeLn3Ig

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
846
[BOOOM]
Старший бета-тестер, Коллекционер
687 публикаций
38 852 боя

А доллары покупать или продавать ?

  • Плюс 2
  • Круто 3
  • Ха-Ха 8

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 13:23:52 пользователь ru1719 сказал:

 

Вчера выиграли бой когда вражеская команда доминировала на поле боя линкорами. 

Был один человек, который просто взял и слил себя под конец, вместо эффективной игры. Почему слил? Потому пикирнул на рагнаре на курф с пмк. Хотя мог приносить пользу. 

Вывод прост. 

Проблема не в игроках и процентах. Проблема в тех, кто смотрит на эти проценты и заранее складывает лапки и дохнет, сдавшись. 

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 020
[POR]
Участник
2 271 публикация
12 834 боя
Сегодня в 13:32:41 пользователь AVTactics сказал:

Предсказания делаются в строго отведённое время: на 4-ой, 6-ой, 8-ой и 10-ой минутах боя (на таймере 16:00, 14:00, 12:00 и 10:00 соответственно).

Можно вопрос, для понимания предсказания?

вопрос такой  - делается ли последующие предсказания (на 6, 8, 10-ой) для боя, где, например на 4 минуте одна из команд потеряла корабль? 

(ответ даст понять, как читать график: дальнейшие предсазания являются уточнением предидущего, или они независимы - т.е. сделаны в другом бою).

пока, кажетя, что послдеующие предсказания (6, 8, 10) уточняют предыдущее и отсюда результат вполне закономерный для 10 минут к которым становится уже ясно, что одна команда доминирует над другой по количеству оставшихся на плаву юнитов и реализует приемущество, что приводит в 90 случаев к победе. 

 

без уточнений предсказаний (когда последующие предсказания на 6, 8, 10 не уточняют предыдущие, а независимы - сделаны каждое в своем бою один раз) получилась бы выборка, говорящая нам о том, на сколько ранний слив корабля влияет на победу. 

 

сейчас про это нам говорит только первая выборка - на 4 минуте слив корабля (58,4%) дает 74 % шанс доминирующей команде победить.

 

и да, случаные бои на каком уровне?

 

 

 

Изменено пользователем DZCUGX1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
531 публикация
Сегодня в 13:23:52 пользователь ru1719 сказал:

 

У этой штуки присутстсвует эффект самосбывающегося пророчества - видишь что шанс победить 20%, опускаешь руки, иногда материшь команду в чат "опять к ракам закинуло", играешь как попало, всё это снижает твою личную эффективность и реальный шанс на победу у команды опускается ещё ниже. Некоторые при виде плохих процентов просто едут и умирают за 5 секунд чтобы время не тратить, ещё сильнее подрывая шансы команды.

 

В общем, без программульки спокойнее.

Изменено пользователем anonym_DqqHZLeLn3Ig
Правка
  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 042
Старший бета-тестер
4 415 публикаций
Сегодня в 14:41:18 пользователь DZCUGX1 сказал:

вопрос такой  - делается ли последующие предсказания (на 6, 8, 10-ой) для боя, где, например на 4 минуте одна из команд потеряла корабль? 

Да, делается.

Предсказание на каждой временной отсечке независимо от других предсказаний (сделанных или не сделанных).

Таким образом в одном бою может быть разная комбинация предсказаний, например, на 4-ой минуте было сделано предсказание что победит команда А, на 6-ой минуте счёт по кораблям сравнялся и сделать предсказание не удалось, на 8-ой минуте чаша весов качнулась в пользу команды Б, а на 10-ой минуте опять в сторону команды А.

 

Сегодня в 14:41:18 пользователь DZCUGX1 сказал:

и да, сдлучаные бои на каком уровне?

Без разницы на каком, это не является критерием выборки.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 020
[POR]
Участник
2 271 публикация
12 834 боя
Сегодня в 14:50:41 пользователь AVTactics сказал:

Да, делается.

Предсказание на каждой временной отсечке независимо от других предсказаний (сделанных или не сделанных).

Таким образом в одном бою может быть разная комбинация предсказаний, например, на 4-ой минуте было сделано предсказание что победит команда А, на 6-ой минуте счёт по кораблям сравнялся и сделать предсказание не удалось, на 8-ой минуте чаша весов качнулась в пользу команды Б, а на 10-ой минуте опять в сторону команды А.

тогда пока не очень понятно, как трактовать эту выборку.... понятен кейс с предсказаниями, что относится к 4 минуте. Остальное - туманно...

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 166 публикаций

Научу предсказывать поражение на этапе нажатия кнопки "В бой". Для этого всего-лишь нужно обеспечить наличие прем-аккаунта, надеть камуфляж "Мозаика" и все возможные флажки на опыт...

  • Плюс 9
  • Круто 3
  • Ха-Ха 9

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 694
[KKZ50]
Участник
2 987 публикаций
23 089 боёв
Сегодня в 14:42:50 пользователь Reisenkind сказал:

У этой штуки присутстсвует эффект самосбывающегося пророчества - видишь что шанс победить 20%, опускаешь руки,

Заметьте, по другим параметрам расклада: авики, эсмы, "супер-фиолет-со-стрима", рлсы у красных,  у большинства несдержанных, может, тянет "ругнуться", и всё. А тут - опускаются руки (у вас)))). Это и означает, что ваш мозг прикидывает шансы и понимает, что ЭТОТ фактор для грядущей победы/поражения действительно важен. Задумайтесь!  

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
159 публикаций
109 боёв

С 80% вероятностью могу предсказать чем закончится бой по действиям своих торпедастов :cap_haloween:

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
653 публикации

На 5-й минуте сейчас уже в половине боев все решено. Это постфактум, а не предсказание.

Предсказывать надо на 1 и на 2-й минуте. По наличию афкашников и прочих неадекватов.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 694
[KKZ50]
Участник
2 987 публикаций
23 089 боёв
Сегодня в 14:39:51 пользователь MIrall сказал:

Вывод прост. 

Проблема не в игроках и процентах. Проблема в тех, кто смотрит на эти проценты и заранее складывает лапки и дохнет, сдавшись. 

А я считаю, что проблемы вообще нет. Но, был вопрос: по каким параметрам можно заранее предсказать результат боя? Так вот, пресловутый процент - такой параметр. И не мне вам повторять разницу: один конкретный бой vs статистика. 

Ещё раз: проблемы нет, но предсказать можно))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
709
[EZI-V]
Участник
236 публикаций
20 575 боёв

Напрашивается очевидный вывод, который автор пытается донести до многих, зачастую безуспешно. Чтобы побеждать, нужно:

А) долго жить самому.

Б) минусовать противников.

Причем важность А перевешивает Б более чем существенно.

  • Круто 1
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
502 публикации
Сегодня в 12:32:41 пользователь AVTactics сказал:

В последнее время моё внимание привлекла тема предсказуемости боёв. Есть ли она, эта предсказуемость?

Я решил сам попробовать предсказывать исход баталий, таким образом получилось небольшое исследование на основании 125 боёв.

 

Выборка:

  • Режим: случайные бои
  • Полные составы команд, то есть 12-на-12
  • Продолжительность боя более 10 минут

 

Способ предсказания:

1. Предсказания делаются в строго отведённое время: на 4-ой, 6-ой, 8-ой и 10-ой минутах боя (на таймере 16:00, 14:00, 12:00 и 10:00 соответственно).

2. Предсказания делаются на основании наличия количественного преимущества по кораблям у одной из команд, а именно:

2-а) Если кол-во живых кораблей у команд одинаково, то предсказание сделать невозможно;

2-б) Если у какой-то из команды есть перевес хотя бы на 1 корабль, то делается предсказание что эта команда победит в бою.

 

Результаты:

  • Возможность предсказания отображает насколько часто возможно сделать предсказание (данные в %);
  • Точность предсказания отображает насколько часто сделанное предсказание совпадает с фактическим исходом боя (данные в %).

 

1763374519_.png.a929ab4f4f71c4dc96460429623a4b06.png

Тема не совсем правильно отражает содержание. По сути название должно быть "С какой вероятностью @AVTactics угадает результат боя на разных его этапах". Скорее это не относится к предсказанию результатов, а к освобождению себя от ответственности за результат. 

 

Иначе говоря, если твоя команда выигрывает, то играй на "расслабоне", а если проигрывает, то "а что я мог сделать, со статистикой не поспоришь".

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
432
[NVTSK]
Участник
604 публикации
17 450 боёв
Сегодня в 16:12:15 пользователь Pechalny_Jogik сказал:

Чтобы побеждать, нужно:

Оказаться с контрибухтером в одной тиме.

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 15:31:37 пользователь pantel2000 сказал:

Оказаться с контрибухтером в одной тиме.

..Джедая убивал, Турри убивал.. Еще пару раз кого-то убивал..
Нифакт!

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 010 публикаций
Сегодня в 16:31:37 пользователь pantel2000 сказал:

Оказаться с контрибухтером в одной тиме.

Когда у него идёт тематический стрим по пиару кораблика))) В остальное время он как все.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×