Снова эти ранги

[anonym_YeEZIXBXoMxH]

Всем привет!

 

Как обычно зашёл днём немного поиграть ранги и попал в бой с такими вот результатами:

  Показать содержимое

 

И персонаж в красной рамочке он как бы "для удовольствия", он играет без сигналов, он просто едет вперёд без ГАПа, он отлетает сокрушительным ударом от торпед Соммерса на третьей минуте.

Удовольствие успешно получено.

 

Но вот у меня возникают небольшие вопросы:

А почему теперь мы: Ямато, Соммерс, Шлиффен и Рагнар - должны играть на 125% от необходимого (5/4=1.25), что бы выиграть ему бой?

И, более интересное, почему за такую "игру" данный персонаж получает звёзды, сталь, дублоны?

То есть, его поощряют...  он всё делает правильно? или нет? 

Нужно ли такое поощрять?

 

К чему это всё.

Если следующий сезон РБ "экспериментальный" - с разным посейвом звёзд в зависимости от лиги, может, ну чисто теоретически... попробовать какую-либо систему отсева данных персонажей "для удовольствия"?

Просто, когда вы будете попадать с такими в бои, где посейва нет в принципе (правила следующего сезона в Золотой лиге) - как это говорится, "гореть будет напалмом". И, очень сильно сомневаюсь, что от правил хоть кто-то будет в восторге, в следствии этого.

 

P.S. И да "свет выключили и т.д.", во-первых это проблема не регулярная, если уж разок случится или даже пару, то, в целом, не критично, во-вторых, конкретно у этого персонажа и свет и интернет и всё, что угодно было в порядке... кроме желания хоть чуть-чуть поиграть, конечно же - и это проблема куда более частая, чем свет и т.д.

---

---

---

 

Итак, прошло 3 часа и, стало быть, можно подвести итоги (мне не интересно караулить эту проходную тему несколько дней подряд, уж простите)

  Показать содержимое

 

Для чего же всё это было нужно, неужели я только на 6й по счёту сезон из новых стал замечать таких чуваков по 400 опыта?

Да не, всегда были. Как же наше комьюнити относиться к сокомандникам, которые сливаются в рангах с нулём?

  Показать содержимое

Мда, интересно вышло. 56% уверены, что звезду такие "сливатели" по итогу боя заслуживают, причём некоторые уверены, что вполне достаточно просто нажать кнопочку "в бой" и вообще не играть (если честно, этот вариант я добавил смеха ради - а теперь что-то совсем не весело)

Ещё 63% уверены, что такие действия, сливание кораблей в нуль, должны вознаграждаться сталью и дублонами - окей, это ваш выбор, а не мой.

И почти половина уверена, что всё правильно и менять ничего не нужно.

И это на форуме, где аудитория традиционно несколько более активная, чем "я просто играю для удовольствия - мне всё-равно"... то есть, результаты, при растягивании на всё комьюнити, можно интерпретировать сильно хуже их фактического значения.

 

А к чему это всё?

Скопилось у меня тут куча кораблей 8-го уровня в порту невыкачанных в десятки, а следующий сезон РБ - отличный повод их покачать, да попутно стали фармануть... но вот проблема, сейва звезды не будет, а значит играть, по идее, надо бы на победу, на "тащевых кораблях", а у меня воть что:

  Показать содержимое

При чём почти всё стоковое.

 

И если бы я спросил: Хотите ли вы, что бы в следующем сезоне РБ я в золотой лиге играл как этот Курф? - Тут бы все ответили "Ты что, надо тащить, игра же командная, от твоей эффективности зависят все." Ну, в целом, да.

Но почему-то когда я показываю обезличенного Курфа, от которого зависел я, и который и себя и, косвенно, меня слил - почти все вокруг говорят - "Да ты чё, норм чувак, и звездочку заслужил и стали ему насыпать с дублонами можно, жалко тебе что ли?"

 

Ок. Поэтому в следующем сезоне я, с чистой совестью, играю в РБ на тех кораблях, на которых играть не умею, а если кто-то начнёт рассказывать "зачем ты взял в бой авик, ты же играть на нём не умеешь?" - я смогу вопрошающего с чистой совестью отправить в эту тему - мне разрешили играть на 360 опыта и рассказали, что я, с такой эффективностью, заслуживаю и сталь и дублоны и звёзды.

 

В конце концов - вам же не жалко, вот и спасибо.

Всего доброго.

 

P.S. Те кто справедливо посчитал, что такой курф не должен получать ничего... ну простите, нас меньшинство. 

 

 

[Vladivostok_Lev]

- - - Если применить всё то , что ты захотел здесь , то ранги будут полгода длиться!

[lRASHl]

На мой взгляд звезду должны получить 3 из 5 , за 4 место звезду сохранить и выдать приз,за 5 просто сохранить звезду - без вознаграждения.

 

В проигравшей команде дать возможность получить звезду игроку на 1-м месте , на 2-м не потерять.

3-5 оставить, как есть сейчас .

[NeNemezNien]

Насколько я знаю, уже анонсировали изменения в следующем сезоне. В золотой лиге не будет несгораемой звезды.

 

А насчет давать звезду последнему месту или нет, то я считаю, что нужна минимальная планка опыта для получения звезды. Это справедливо. Грубо говоря, если игрок в победном бою умудрился набрать, скажем, меньше 600-700 опыта, то это значит, что он вообще ничего не делал. Так что кукиш нму, а не звезду халявную. 

  В 05.05.2022 в 09:51:20 пользователь Lortgen сказал:

Если следующий сезон РБ "экспериментальный" - с разным посейвом звёзд в зависимости от лиги, может, ну чисто теоретически... попробовать какую-либо систему отсева данных персонажей "для удовольствия"?

Такой отсев был в танковых рангах. И это правильно. Первые места получали 2 звезды, следующие 1 звезду, потом ни одной звезды, а последние в списке еще и теряли звезду в ПОБЕДНОМ бою. Да, и при этом топ в проигравшей команде получал звезду (или трое, не помню). Но там 12х12 бои были

[X_P_I0_H]

Что касается конкретно первого вопроса-бывают ситуации,когда опыт в занятых местах различается не слишком в космических масштабах.Так что говорить тут о достойности на звезду-не корректно.

Я бы предложил следующую схему:

-АФК игрок на последнем месте с 0 опыта,или символическим (меньше 100) теряет звезду даже при победе.

-игрок,получивший последнее место и набравший опыта вдвое меньше,чем ближайший к нему-при победе не получает звезду а при поражении теряет на общих основаниях (например 4 место получило 800 опыта,а последний-395)

[anonym_YeEZIXBXoMxH]

  В 05.05.2022 в 10:41:04 пользователь NeNemezNien сказал:

Но там 12х12 бои были

Ну вот в этом и проблема

5х5 или 6х6 слишком компактно

Поэтому и вопрос только о "давать/не давать"

 

P.S. а вы сегодня мне один бой вытащили, спасибо 

[NeNemezNien]

  В 05.05.2022 в 10:11:22 пользователь lRASHl сказал:

На мой взгляд звезду должны получить 3 из 5 , за 4 место звезду сохранить и выдать приз,за 5 просто сохранить звезду - без вознаграждения.

 

В проигравшей команде дать возможность получить звезду игроку на 1-м месте , на 2-м не потерять.

3-5 оставить, как есть сейчас .

Очень спорно!

 

По второму моменту категорически не соглашусь. Это еще больше демотивирует играть на победу. И так сейчас многие играют не на команду, а на сохранение звезды.

По первому пункту тоже не согласен. Ответил постом выше. Например, сегодня у меня получился один бой из всех, где на НАХИМОВЕ(!) занял последнее место. Но это была турбо победа в одну калитку. При этом по опыту все равны практически были. Вопрос. И почему мне не дать звезду, где я ввиду класса занял последнее место, но был не менее эффективен?

Поэтому - только планка опыта! И даже не для последнего места, а для всех. Если, например, двое её не набрали, а другие тащили, так этим двоим и не дать звезду.

 

  В 05.05.2022 в 10:52:29 пользователь Lortgen сказал:

P.S. а вы сегодня мне один бой вытащили, спасибо 

На слезах пустыни? Я сегодня ни один бой вытащил 

[Гость]

АФК - это может выбросить из боя , с сервера , перезагруз, скачек электричества , сбой провайдера , ну и конечно умышленное . Пора как то это разобрать , создать алгоритм обратной связи что ли . Игра должна видеть если связь с игроком прервана и соответственно реагировать . И в тоже время наказывать умышленного нарушителя .

[LLIkinep]

  В 05.05.2022 в 09:51:20 пользователь Lortgen сказал:

Всем привет!

 

Как обычно зашёл днём немного поиграть ранги и попал в бой с такими вот результатами:

  Показать содержимое

 

И персонаж в красной рамочке он как бы "для удовольствия", он играет без сигналов, он просто едет вперёд без ГАПа, он отлетает сокрушительным ударом от торпед Соммерса на третьей минуте.

Удовольствие успешно получено.

 

Но вот у меня возникают небольшие вопросы:

А почему теперь мы: Ямато, Соммерс, Шлиффен и Рагнар - должны играть на 125% от необходимого (5/4=1.25), что бы выиграть ему бой?

И, более интересное, почему за такую "игру" данный персонаж получает звёзды, сталь, дублоны?

То есть, его поощряют...  он всё делает правильно? или нет? 

Нужно ли такое поощрять?

 

К чему это всё.

Если следующий сезон РБ "экспериментальный" - с разным посейвом звёзд в зависимости от лиги, может, ну чисто теоретически... попробовать какую-либо систему отсева данных персонажей "для удовольствия"?

Просто, когда вы будете попадать с такими в бои, где посейва нет в принципе (правила следующего сезона в Золотой лиге) - как это говорится, "гореть будет напалмом". И, очень сильно сомневаюсь, что от правил хоть кто-то будет в восторге, в следствии этого.

 

P.S. И да "свет выключили и т.д.", во-первых это проблема не регулярная, если уж разок случится или даже пару, то, в целом, не критично, во-вторых, конкретно у этого персонажа и свет и интернет и всё, что угодно было в порядке... кроме желания хоть чуть-чуть поиграть, конечно же - и это проблема куда более частая, чем свет и т.д.

Уважаемый ТС. Я приведу всего один пример из рангов буквально пару дней назад (жаль скринов не сохранилось).

1-й бой на Сталинграде - 2000+ чистого опыта (2 фрага, 3 место и куча негатива в эфире от того, кто получил 2200, что я играю не так, как он того хотел, при чём уже после боя, видя всю статистику, в личку мне начал трындеть).

2-й бой на Шлиффене - 1400 чистого (4 фрага, 1 место).

И там, и там - победа.

Во втором случае, не было бы у меня никаких 4 фрагов, если бы союзный Салем не закрыл меня (случайно, разумеется) от вражеских торп. Он, по-сути, не сделал ничего, кроме этого, по сохранил мне корабль и позволил настрелять фраги. И на том спасибо, пусть забирает звезду, мне не жалко ни разу. 

Вот как вы будете балансить такие ситуации, которых дофига, на самом деле, самых разных?

 

Словом, все эти опыты и места настолько не отражают реального влияния на бой, что это даже обсуждать нет смысла.

[NeNemezNien]

  В 05.05.2022 в 10:48:46 пользователь X_P_I0_H сказал:

АФК игрок на последнем месте с 0 опыта

в текущей системе афк и так не получает звезду

[X_P_I0_H]

  В 05.05.2022 в 10:57:43 пользователь NeNemezNien сказал:

в текущей системе афк и так не получает звезду

"Не получил" и "потерял" не суть одно и то же

  В 05.05.2022 в 10:56:48 пользователь Siler_173 сказал:

АФК - это может выбросить из боя , с сервера , перезагруз, скачек электричества , сбой провайдера , ну и конечно умышленное . Пора как то это разобрать , создать алгоритм обратной связи что ли . Игра должна видеть если связь с игроком прервана и соответственно реагировать . И в тоже время наказывать умышленного нарушителя .

Да это понятно,но часто попадаются игруны,которые как при входе в бой спали так и под конец.

[anonym_YeEZIXBXoMxH]

  В 05.05.2022 в 10:56:55 пользователь LLIkinep сказал:

не было бы у меня никаких 4 фрагов, если бы союзный Салем не закрыл меня (случайно, разумеется) от вражеских торп.

Я не могу расценивать такое применение Салема как "полезное" и/или "эффективное"

...

Если вы хотите, что бы попадая в бои с вами я играл исключительно роль ПТЗ - можете написать мне об этом в личные сообщения, ваша просьба будет учтена, не сомневайтесь

[NeNemezNien]

  В 05.05.2022 в 11:04:17 пользователь X_P_I0_H сказал:

"Не получил" и "потерял" не суть одно и то же

ситуации разные бывают, порой не зависящие от игрока

[ShotNoise]

 

@Lortgen

Что вы такие? То ли жадные, то ли злые?

У вас что последний кусок хлеба отобрали и другому отдали? Или начальник зарплату несправедливо распределил? Да и терминология: "заслужил" - мы что служить в игру приходим?

Да и про удовольствие. Мне тоже такие персонажи доставляют неудовольствие, но удовольствие от победы, своего тащунства, это неудовольствие перекрывают. У вас не так что ли? А если проиграли в итоге, вы просто такого персонажа забудете и будете получать удовольствие от первого места с сохранением звезды, удовольствие большее чем от победы?

Считаете что вас с этим персонажем уравняли? Это не так, опыта и кредитов вы заработали больше.

Ну и наконец, пока в бою действуют критерии ПОБЕДЫ/ПОРАЖЕНИЯ, игроки разделены на КОМАНДЫ эта ситуация НОРМАЛЬНАЯ. Командная игра в принципе подразумевает что кто-то за кого-то что-то делает, но побеждают/проигрывают все вместе

Вот если ранговые бои будут просто побоищем каждый сам за себя, то да - нужно однозначное распределение звёзд в соответствии с набитым опытом.

 

[X_P_I0_H]

  В 05.05.2022 в 11:05:59 пользователь NeNemezNien сказал:

ситуации разные бывают, порой не зависящие от игрока

А,ну так это разрушает основной мотив темы и даёт исчерпывающий ответ)))

[NeNemezNien]

  В 05.05.2022 в 11:07:31 пользователь X_P_I0_H сказал:

А,ну так это разрушает основной мотив темы и даёт исчерпывающий ответ)))

тема не про афк, согласитесь... А об эффективности в бою, скорее 

  В 05.05.2022 в 11:05:45 пользователь Lortgen сказал:

Я не могу расценивать такое применение Салема как "полезное" и/или "эффективное"

...

Если вы хотите, что бы попадая в бои с вами я играл исключительно роль ПТЗ - можете написать мне об этом в личные сообщения, ваша просьба будет учтена, не сомневайтесь

А я раз катку так вытащил! Торпы шли и в меня и в союзника. Оба должны были умереть - проигрыш. Я на ЛК спецом втаранил союзника, закрыв его, подставился под торпы - победа по очкам 

[LLIkinep]

  В 05.05.2022 в 11:05:45 пользователь Lortgen сказал:

Я не могу расценивать такое применение Салема как "полезное" и/или "эффективное"

...

Если вы хотите, что бы попадая в бои с вами я играл исключительно роль ПТЗ - можете написать мне об этом в личные сообщения, ваша просьба будет учтена, не сомневайтесь

Предложение принял, спасибо. Однако жаль, что только это в моём посте вас и привлекло.

[Alexahiks]

пока играем командой, то и награда идёт всей команде. Это правильно. у нас не деф матч. Не каждый за себя. У нас командная игра. всё.

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

если ты перестанешь гриндилку называть рангами, то и подобных вопросов возникать не будет)

[xx_AKTER_xx]

  В 05.05.2022 в 10:56:55 пользователь LLIkinep сказал:

Словом, все эти опыты и места настолько не отражают реального влияния на бой, что это даже обсуждать нет смысла.

А по сему, предлагаю ввести еще одну лигу для ранговых боев - для "удовольствия"., ну конечно же все плюшки оставить и уменьшить кол-во побед для их получения.

Всем хорошего настроения и удачных боев! )))