Изменение механики обнаружения кораблями.

[Panzer_krabe]

Прочитал про планируемые изменения механики обнаружения авиацией и подумал - а зачем останавливаться на самолетах? Можно же сделать менее токсичной механику обнаружения кораблями.

Идея такая - если корабль светит корабли противника оставаясь необнаруженным, то они видны его союзникам только на миникарте. Чтобы союзники могли с комфортом пострелять по ним, светляк должен включить "механику активного подсвета", включить кнопкой, как ПВО/ПМК, например. После включения корабли противника становятся видимы в прицеле для союзников, но одновременно у противников на миникарте появляется допустим раз в 10 секунд точка, указывающая местоположение светляка. В случае обнаружения светляка "механика подсвета" включается автоматически и работает пока он не пропадет из засвета.

Почему точка, а не иконка и раз в 10 секунд, а не непрерывно? Чтобы не давать противникам больше информации, чем необходимо. Т.к. если непрерывно отображать иконку, то светящую подлодку тупо закидают авиаударом, ума для этого много не надо. А светящий эсминец будет проще подловить, точно зная, что это эсминец и куда он держит курс.

Думаю, такая механика подсвета уменьшит токсичность ситуаций, когда союзный эсминец или подлодка слились на фланге и их визави безнаказанно светят своей команде и кидают торпедки с неочевидных направлений. Придется выбирать - или светить союзникам, подвергая себя дополнительному риску, или рассчитывать на внезапность собственных атак.

 

Кстати, для отключенного ПВО тоже можно было бы реализовать автоматическое включение в случае обнаружения до тех пор, пока самолеты находятся в пределах радиуса заметности корабля с самолетов.

[Pyotrmai]

Скрытый текст

В 04.12.2023 в 13:04:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Прочитал про планируемые изменения механики обнаружения авиацией и подумал - а зачем останавливаться на самолетах? Можно же сделать менее токсичной механику обнаружения кораблями.

Идея такая - если корабль светит корабли противника оставаясь необнаруженным, то они видны его союзникам только на миникарте. Чтобы союзники могли с комфортом пострелять по ним, светляк должен включить "механику активного подсвета", включить кнопкой, как ПВО/ПМК, например. После включения корабли противника становятся видимы в прицеле для союзников, но одновременно у противников на миникарте появляется допустим раз в 10 секунд точка, указывающая местоположение светляка. В случае обнаружения светляка "механика подсвета" включается автоматически и работает пока он не пропадет из засвета.

Почему точка, а не иконка и раз в 10 секунд, а не непрерывно? Чтобы не давать противникам больше информации, чем необходимо. Т.к. если непрерывно отображать иконку, то светящую подлодку тупо закидают авиаударом, ума для этого много не надо. А светящий эсминец будет проще подловить, точно зная, что это эсминец и куда он держит курс.

Думаю, такая механика подсвета уменьшит токсичность ситуаций, когда союзный эсминец или подлодка слились на фланге и их визави безнаказанно светят своей команде и кидают торпедки с неочевидных направлений. Придется выбирать - или светить союзникам, подвергая себя дополнительному риску, или рассчитывать на внезапность собственных атак.

 

Кстати, для отключенного ПВО тоже можно было бы реализовать автоматическое включение в случае обнаружения до тех пор, пока самолеты находятся в пределах радиуса заметности корабля с самолетов.

 

Выскажу, почему разработчики на такое не пойдут (это моё личное мнение):

У владельцев игры есть проблема: слишком много людей играют на линкорах, не хотят покупать прем-другие корабли и вообще выходить из зоны комфорта, поэтому они пытаются выдавить людей из этого класса.

Лучший способ выдавить - сделать игру на ЛК некомфортной, усиливая эсминцы.

В нынешнем виде АВ мешают ЭМ мешать ЛК, поэтому их как бы нерфят, а на самом деле апают эсминцы. Собственно, поэтому Ваше предложение не примут.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:14:54 пользователь Pyotrmai сказал:

Выскажу, почему разработчики на такое не пойдут (это моё личное мнение):

У владельцев игры есть проблема: слишком много людей играют на линкорах, не хотят покупать прем-другие корабли и вообще выходить из зоны комфорта, поэтому они пытаются выдавить людей из этого класса.

Лучший способ выдавить - сделать игру на ЛК некомфортной, усиливая эсминцы.

В нынешнем виде АВ мешают ЭМ мешать ЛК, поэтому их как бы нерфят, а на самом деле апают эсминцы. Собственно, поэтому Ваше предложение не примут.

Что, правда слишком много линкоров? Тогда решение простое - надо апнуть урон подлодкам конкретно по линкорам, например дать им третий вид торпед - малозаметные глубоководные с большим уроном и улучшенным наведением - наводнить рандом подводными Асасио, могущими при необходимости переключаться на обычные торпеды. Все быстро пересядут на крейсера.

[A_zero_fail]

Сегодня в 14:19:45 пользователь Panzer_krabe сказал:

Что, правда слишком много линкоров?

Много.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:22:52 пользователь Tuxoe_MecTo_ сказал:

Много.

Странно, при чтении форума складывается впечатление, что людей намного больше беспокоят инвизники, а не броневанны.

[RealBrahman]

Сегодня в 14:25:37 пользователь Panzer_krabe сказал:

Странно, при чтении форума складывается впечатление, что людей намного больше беспокоят инвизники, а не броневанны.

Тут как раз таки всё просто. Линкоры в качестве целей нравятся всем. В них проще всего попасть, они хорошо горят и не всплывут в 2 км у тебя под бортом)

[Y6uBaIIIKa_]

Вам кажется несправедливым нерф АВ？А я думаю это закономерный результат ввода класса кораблей которые интересны малому количеству людей, а остальному большинству он мягко говоря не нравится.

В данный момент есть клас ПЛ который нужно популяризировать, и он также интересен немногим в то время как остальных раздражает. Так что довольствуйтесь тем что есть, а то возможно через несколько лет и ПЛ начнут приводить к балансу

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:28:33 пользователь RealBrahman сказал:

Тут как раз таки всё просто. Линкоры в качестве целей нравятся всем. В них проще всего попасть, они хорошо горят и не всплывут в 2 км у тебя под бортом)

Но это же скучно и неинтересно тупо жечь толстую тушу. Куда увлекательнее противостоять подлодке или эсминцу. ))

Сегодня в 14:30:31 пользователь Y6uBaIIIKa_ сказал:

возможно через несколько лет и ПЛ начнут приводить к балансу

Уже привели. ПЛ не нагибают.

[RealBrahman]

Сегодня в 14:31:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

Но это же скучно и неинтересно тупо жечь толстую тушу. Куда увлекательнее противостоять подлодке или эсминцу. ))

Скучно, это если жечь тупо. А можно ведь подойти к этому вопросу с задором и выдумкой)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:35:27 пользователь RealBrahman сказал:

Скучно, это если жечь тупо. А можно ведь подойти к этому вопросу с задором и выдумкой)

Это будет уже издевательство, когда эсминец выжигает линкор с 12 км на открытой воде, а тот не может по нему попасть. Лучше пачку торпед от подлодки скушать, так хотя бы можно перед собой оправдаться, что ее не видно и ничего сделать было нельзя. А не думать, что ты рукооп неспособный наказать внаглую издевающийся над тобой эсминец или крейсер.

[Pyotrmai]

Сегодня в 14:19:45 пользователь Panzer_krabe сказал:

Что, правда слишком много линкоров?

Я не могу сказать, правда это или нет. По очень общей статистике с прошипса - много. Реально много или нет знают только разработчики, по своим критериям. Но я вижу, что последние правки имеют целью именно сделать кол-во линкоров поменьше.

[RealBrahman]

Сегодня в 14:39:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это будет уже издевательство, когда эсминец выжигает линкор с 12 км на открытой воде, а тот не может по нему попасть. Лучше пачку торпед от подлодки скушать, так хотя бы можно перед собой оправдаться, что ее не видно и ничего сделать было нельзя. А не думать, что ты рукооп неспособный наказать внаглую издевающийся над тобой эсминец или крейсер.

Не, лучше стрелять учиться)

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 14:14:54 пользователь Pyotrmai сказал:

слишком много людей играют на линкорах,

Что правда? Сетап когда 4 ЭМ и 2 ПЛ - не редкость, а 4 ЭМ и 1ПЛ - данность, но все еще виноваты линкоры. Зато крейсеров - просто орды (нет). Это как на дорогах по инерции мышления и скудоумию винят обладателей ксенона, хотя уже давно доминирует колхозный LED.

Даже авики понерфили против сминцев, введя бесполезный пулеметный обстрел перед пуском ракет штурмов, чтоб треугольник успел уклониться.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:00:32 пользователь RealBrahman сказал:

Не, лучше стрелять учиться)

Учись, не учись... Точность линкоров сильно занерфлена по сравнению с эсминцами.

[Pyotrmai]

Сегодня в 15:08:46 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Что правда? Сетап когда 4 ЭМ и 2 ПЛ - не редкость, а 4 ЭМ и 1ПЛ - данность, но все еще виноваты линкоры. Зато крейсеров - просто орды (нет). Это как на дорогах по инерции мышления и скудоумию винят обладателей ксенона, хотя уже давно доминирует колхозный LED.

Но и не редкость, когда из 12 игроков по 6 ЛК. "Как видится " не всегда соответствует "как есть".

Вот данные из прошипса выше 5 лвл

 

Сумма по полю Бои	Уровень
Названия строк	6	7	8	9	10	11	Общий итог
АВ	72 466		109 904		76 690	11 604	270 664
КР	127 258	131 084	194 162	222 018	414 489	36 093	1 125 104
ЛК	183 737	181 613	327 072	356 647	504 569	47 181	1 600 819
ЭМ	122 575	86 821	157 396	166 720	281 735	44 023	859 270
Общий итог	506 036	399 518	788 534	745 385	1 277 483	138 901	3 855 857

 

Да, тут нет многих кораблей из последних веток, нет ПЛ, но общий перекос увидеть несложно.

[RealBrahman]

Сегодня в 14:04:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Чтобы союзники могли с комфортом пострелять по ним, светляк должен включить "механику активного подсвета", включить кнопкой, как ПВО/ПМК, например.

Это добавит дополнительной токсичности. Сейчас и так от эсмов довольно много зависит, а большинство не понимает, что на них делать. А вы предлагаете сделать кнопку и научить их её юзать. Вкл/выкл ПВО до сих пор ведь не все освоили. Будет тупо режим "вечный циклон", где хорошо будут себя чувствовать корабли ближнего боя, и вымрет весь картон и играющие от манёвра. Получим бои "Шлифены vs Бабушкины пикировщики".

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 15:30:57 пользователь Pyotrmai сказал:

Да, тут нет многих кораблей из последних веток, нет ПЛ, но общий перекос увидеть несложно.

Есть три вида лжи: ложь, ложь наглая и статистика. Сравнение, когда того нет, этого нет, напоминает про "я тут играю, тут мы рыбу заворачиваем, а тут женский романс - я его не пою..." Мне хватило видоса про топ-5 фармеров, где лидером оказался ВанШпейк. Вы часто данный корабль в боях встречаете? Я - нет. Вот и верь статистике.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:36:17 пользователь RealBrahman сказал:

Это добавит дополнительной токсичности. Сейчас и так от эсмов довольно много зависит, а большинство не понимает, что на них делать. А вы предлагаете сделать кнопку и научить их её юзать. Вкл/выкл ПВО до сих пор ведь не все освоили. Будет тупо режим "вечный циклон", где хорошо будут себя чувствовать корабли ближнего боя, и вымрет весь картон и играющие от манёвра. Получим бои "Шлифены vs Бабушкины пикировщики".

Картон и от маневра будут играть где-то позади кораблей ближнего боя, зачем им вымирать? И циклона вечного не будет - выстрелил линкор и светится на 20+км 20 секунд - стреляй не хочу.

[Body_Bag]

Сегодня в 15:43:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

Картон и от маневра будут играть где-то позади кораблей ближнего боя, зачем им вымирать?

Не научите стрелять с Атланты или Бойсе из-за спин союзников, стреляющих на 20 километров, в таком случае? Легко про маневры рассказывать на том, что за секунду уходит нырком из под удара.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:51:10 пользователь Body_Bag сказал:

Не научите стрелять с Атланты или Бойсе из-за спин союзников, стреляющих на 20 километров, в таком случае? Легко про маневры рассказывать на том, что за секунду уходит нырком из под удара.

Не научу, не играю на таких токсиках. И не за секунду, а за 8-10 секунд от снарядов на глубину, но авиаудар и там достает.