Требуем убрать эльфизм в игре

[Bismarckpro]

если говорить за реализм, давайте начнем с того что во вторую мировую войну  всего  ходило по воде 54 линкора на которык приходилось сотни крейсеров и тысячи эсминцев, тральщиков и  т.д.

это я к тому что вы 1 бой на линкоре будете ждать многие месяцы если не годы. а так только будете гонять на какой-нибудь тральщике с 1 орудием калибра 76 мм.

[iuo]

В 27.02.2025 в 21:57:47 пользователь MaGaDaN42 сказал:

Уважаемый.. у Вас 33 тысячи боев, и в игре вы не первый день. 

как я уже выше писал -в каждой шутке есть доля шутки. скрин на 1 странице с количеством найденных "эльфизм"-ов на форуме не моя же выдумка. хочется части аудитории реального кораблевождения. 

Сегодня в 03:56:07 пользователь GreyBear сказал:

ПМСМ, процентов 90 игроков на следующий день завопят "Слишком сложна! Хотим бодрое пиу-пиу!"

я бы ооооочень хотел увидеть тут тех, кто писал "хотим вывести эльфизм из игры". пока отписался только уважаемы(ая, к сожалению не знаю точно как правильно) гуглог. и 100% в ближайшее время еще будут возгласы о том, что надо убрать из игры выдуманные механики.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:44:52 пользователь iuo сказал:

100% в ближайшее время еще будут возгласы о том, что надо убрать из игры выдуманные механики.

Давайте мы все же не будем путать: 

-механики упрощенные

-механики, адаптирующие функции десятков и сотен людей к выполнению одним человеком

-механики выдуманные

Сегодня в 07:36:45 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Тем не менее процент попаданий в общем был не велик. Вашингтон же стрелял вообще в тепличных условиях

Процент попаданий был очень разный даже в ходе одного боя. "Дюк оф Йорк" кританул обе носовые башни "Шарнхорста" первым залпом, стреляя по данным оптики полярной ночью в шторм. "КГ5" и "Родней" попали в "Бисмарк" примерно четырьмя сотнями снарядов из примерно семисот выпущенных (на вполне наших игровых дистанциях). Ну и я не назвал бы ночной бой среди островов (из-за чего плохо работал радар) против линкора, двух тяжелых крейсеров и девяти эсминцев, который "Вашингтон" вел в одиночку (американские эсминцы уже погибли или вышли из строя, а второй линкор сломался) - тепличными условиями.

Так что технически корабли ВМВ вполне могли попадать на нормальных боевых дистанциях каждым залпом, а не делали этого не из-за недостатка точности, а из-за ошибок прицеливания. Которые вызваны были своим и чужим маневрированием, выполняемым именно для того, чтобы не попадали.

[iuo]

Сегодня в 11:48:21 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Давайте мы все же не будем путать: 

-механики упрощенные

-механики, адаптирующие функции десятков и сотен людей к выполнению одним человеком

-механики выдуманные

Т.е. есть допустимый эльфизм и недопустимый. Я это уже понял. 
Теперь есть возможная грань между допустимыми и недопустимыми допущениями в игре - она находится вот тут

(грань проходит по тонкой красной линии)

 

Это хорошо, это спасибо. Есть теперь четкое понимание. 

уменьшение кд гк при получении урона (отчаянный) это куда? в упрощение, адаптацию или выдуманные механики?

 

[7evenSeas]

А я все еще жду ульту в игре, которая один раз за бой позволит подпрыгнуть и пропустить торпеды под килем 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 23:51:56 пользователь iuo сказал:

увеличение кд (отчаянный) это куда? в упрощение, адаптацию или выдуманные механики?

Куда хотите, я не знаю зачем он введен. Мне он не нужен, можете забирать. А насчет красной линии - да, так и есть. Толко не "допустимый эльфизм", а адаптация реальности к игровому формату. И "эльфизм"="недопустимый эльфизм".

Чего вы вообще хотите? Вы хотите симулятор? Я тоже хочу симулятор. Или вы хотите еще больше гномов и Гарри Поттера? Тут нам не по дороге.

[X_Legion_Xaoca]

Сегодня в 00:48:21 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну и я не назвал бы ночной бой среди островов (из-за чего плохо работал радар) против линкора, двух тяжелых крейсеров и девяти эсминцев, который "Вашингтон" вел в одиночку (американские эсминцы уже погибли или вышли из строя, а второй линкор сломался) - тепличными условиями.

 

В ночь на 14 ноября 1942 года, в ходе очередного рейда к Гуадалканалу, «Кирисима», бывший флагманом японского соединения (силы прикрытия конвоя, доставлявшего к месту высадки крупные сухопутные соединения японцев), вступил в артиллерийскую дуэль с американским линкором «Саут Дакота» (South Dakota), нанёс ему повреждения (попадание 1 снаряда, пронизал обе стороны комингса люка и сдетонировал при ударе о барбет. Пробоина в верхней палубе 0,914×3,048 м. Повреждены кожухи центрального и правого 16-дюймовых орудий башни ГК № 3. Уничтожены водо- и газо-отражающие ограждения на 30 футах вокруг барбета. Главная бронепалуба отразила все осколки. Правая катапульта и несколько 20-мм автоматов повреждены), но сам был тяжело повреждён огнём линкора «Вашингтон» (Washington), подошедшего незамеченным на близкую дистанцию (3 мили). В «Кирисима» попало 9 406-мм и около 40 127-мм

Сегодня в 00:48:21 пользователь Cpt_Pollution сказал:

"КГ5" и "Родней" попали в "Бисмарк" примерно четырьмя сотнями снарядов из примерно семисот выпущенных (на вполне наших игровых дистанциях).По неподвижному кораблю

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 05:58:08 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

В ночь на 14 ноября 1942 года <...>

Там было не совсем так. 

Скрытый текст

1) http://www.navweaps.com/index_lundgren/bbActionGuadalcanal.php

2) http://www.navweaps.com/index_lundgren/kirishimaDamageAnalysis.php

3) http://www.navweaps.com/index_lundgren/South_Dakota_Damage_Analysis.php

Повторюсь - обстановка и близко не походило на полигон.

 

Сегодня в 05:58:08 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

По неподвижному кораблю

Ну не неподвижному, а по хаотично маневрирующему. Хотя такие условия - это конечно аномалия. Как и Матапан, где "Уорспайт" тоже первым залпом попал в "Фиуме" пятью снарядами из шести.

[Cpt_Pollution]

В 28.02.2025 в 08:34:26 пользователь superfishmgn сказал:

почему? тот же асдик или торпеды с активной СН.они чем пулькают?

Торпеды в нашей вселенной наводятся четырьмя разными способами:

1) Акустический пассивный - наводится на собственный шам цели (использовалось в ВМВ - немецкая противокорабельная "цаункениг" и америкаская авиационная противолодочная FIDO).

2) Акустический активный - наводится на эхо, и пищалка и микрофон находятся на самой торпеде. 

3) Наведение на кильватерный след - высокочастотная пищалка и микрофон направлены вверх и воспринимают размывание эха от поверхности в кильватерном следе. Торпеда фиксирует пересечение следа и поворачивает тупо на 90 гр. в заранее выставленную сторону. Через n-повторов - догонит корабль.

4) Оператором по проводам. Оператор смотрит на планшет с нанесенной отметкой цели и нанесенным расчетным положением торпеды и маленьким верньером дает торпеде угол поворота. Потом жмет кнопку, ключая ГСН торпеды.

 

А у нас - полуактивное акустическое, которого в жизни не бывает. С радарами бывает, а с сонарами нет. Водная среда слишком неоднородна, чтобы можно было надежно подавить боковые лепестки диаграммы микрофона. Торпеда обязательно приедет не к слабому отраженному, а к сильному излученному сигналу, т.е. к самой лодке. Сторонний подсвет, причем не узким лучом, а  во все стороны, стали применять уже в 21 веке и это сложная технология с могучими вычислительными мощностями, которую освоила примерно одна страна в мире (ну может две, но обе шпрехают на ангельском).

[superfishmgn]

Сегодня в 00:24:50 пользователь Cpt_Pollution сказал:

2) Акустический активный - наводится на эхо, и пищалка и микрофон находятся на самой торпеде. 

сойдет за допущение . пищалку на саму лодку поставили чтоб игрок пиликать мог 

 

Сегодня в 00:24:50 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А у нас - полуактивное акустическое, которого в жизни не бывает.

ну и радаров которые как в игре корабль рисуют тоже нет. игровые рлс и гап придуманы на основе общего принципа действия. импульс ничем не выделяется

[Cpt_Pollution]

В 04.03.2025 в 18:28:45 пользователь superfishmgn сказал:

игровые рлс и гап придуманы на основе общего принципа действия. импульс ничем не выделяется

А висящая метка тоже не выделяется? Я не согласен. Впрочем, всем как всегда.

[superfishmgn]

Сегодня в 00:51:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Я не согласен.

напомню что вы заявляли что цитата"Акустический импульс - нереален. Причем нереален глобально, в физике нашей вселенной."

а теперь метка не нравиться оказываеться? 

так кто конечно нужно было вешать объявление " вас облучают сонаром" по аналогии с "обнаружен"  и то только для эсмов

ну решили нарисовать на корпусе хз зачем

нереально только сброс наведения аварийкой

 

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 05:05:24 пользователь superfishmgn сказал:

так кто конечно нужно было вешать объявление " вас облучают сонаром" по аналогии с "обнаружен"  и то только для эсмов

Скорее рисовать метку, аналогичную пеленгу, только поуже на все время работы метки. Плюс объединить импульс с подводным и надводным поиском. Видит лодка кого-то не из-под перископа - все вокруг видят, откуда она это делает. Когда же у нее активная акустика выключена -рисуются такие же метки на корабли противника. Можно с отличиями, показывающими что там - цель большая/средняя/малая/подводная.