Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
WZander

Балтийские дредноуты (линкоры типа "Севастополь")

В этой теме 62 комментария

Рекомендуемые комментарии

Участник
2 746 публикаций
  В 09.04.2015 в 16:56:38 пользователь Dimaserov71 сказал:

  Показать содержимое

 

Да это все понятно и красиво, если бы не одно но:" Севастополи" пробивались фугасами.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя

Кроме того, Лежнев говоря, что корабли имели и слабые стороны, приводит и сильные моменты проекта.  Что касается самой идеологии игры, впрочем. о какой точной историчности и реальности может идти речь. Берутся все таки "идеальные"  характеристики и параметры, с "идеальными"  реакциями механизмов и конструкций. ИМХО. 

 

Сравнение первое: вооружение.

Вот цитата из справочника Conway, касательно вооружения "Севастополей":

The four triple turrets with the excellent Obukhov 12in pieces placed on the centerline, gave an effective broadside a third heavier than in contemporary British and German capital ships.

Это можно перевести так: Четыре трехорудийных башни с отличными двенадцатидюймовками Обуховского завода, размещенные по центральной оси, давали эффективный бортовой залп на треть больше, чем современные английские и немецкие линкоры.

«Кёниг» имел на борт 10 305-мм орудий, стрелявших 405,5-кг снарядами. В сумме это дает бортовой залп 4055 кг.
«Севастополь» мог выпустить в бортовом залпе 12 470,9-кг снарядов, то есть 5650 кг.

"Устаревший" русский линкор имеет бортовой залп на 40% больше, чем самый новейший германский дредноут, сильнейший из возможных оппонентов.


Козырь "Айрон Дюка", за что он собственно и получил звание "сверхдредноут" это 343-мм/45-калиберные орудия. Имея в бортовом залпе 10 таких пушек "Айрон Дюк" мог одномоментно послать в неприятеля десяток 567-кг "легких" снарядов или столько же 635-кг "тяжелых". В первом случае это даст 5670 кг бортового залпа, лишь на 20 кг больше, чем у "Севастополя", во втором соответственно 6350 кг. Это на 12% больше.

Лишь в лучшем случае на 12% большим бортовым залпом обладал самый хорошо вооруженный линкор-дредноут мира того времени. И то, "Севастополь" имел несколько более высокую скорострельность, что практически сводило преимущество англичанина на нет.

Ещё за "Севастополем" было превосходство в дальности стрельбы - 23,228 м против 20,400 у немца и 21,780 (при стрельбе "легким" снарядом) у англичанина. Это достигалось, помимо отличных баллистических характеристик русской пушки, за счет наибольшего угла возвышения орудий - 25 градусов ("Кёниг" - 16, "Айрон Дюк" - 20).

Таким образом, по огневой мощи "Севастополи" находились на уровне самых высоких мировых стандартов на момент своего вступления в строй! А сильнейших из возможных оппонентов существенно превосходили.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя
  В 09.04.2015 в 17:04:45 пользователь kibb сказал:

Да это все понятно и красиво, если бы не одно но:" Севастополи" пробивались фугасами.

 

И замечу русскими фугасами)))) увеличенной длины и соответсвенно массы. Причем свыше 65 каб даже русский фугас  пояс не пробивал. Немецкий снаряд был короче и легче и менее мощный, об этом говорилось. Кроме того, стреляли все таки в упор, имитируя углы падения и силу выстрела уменьшением-увеличением заряда, по этому на этот опыт  накладывался некий  отпечаток лабораторности.  Впрочем, примерно такое же бронирование  имелось почти на всех линкорах первоначального периода дредноутной лихорадки, и тем более линейных крейсерах. "Конго" имел всего 203 мм))))). Поэтому Севастополь уж никак не   хуже должен быть в игре чем японец))), при чем японец нив какое сравнение не идет  по площади бронирования. Плюс немало важная часть  вопроса - силуэт, он был у Севастополей низким.  Впрочем, в связи с тем, что  на практике не удалось подтвердить опыты с исключенным судном №4- б.Чесмой, то и споры наши носят лишь умозрительный характер.  

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
84
[WMF-1]
Бета-тестер
86 публикаций
7 559 боёв
  В 18.06.2013 в 13:34:54 пользователь alex_borodin сказал:

Жаль что советский флот всегда был отсталым в отличии от авиации и армии. Многие корабли устаревали в то время на стадии закладки. Хотя подводный флот с пятидестых и до конца СССР был лучшим

 

Подводный флот и раньше был один из лучших....Еще с бубновских зверей...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
208 публикаций

Севастополь это всё таки корабль эпохи дредноутов а Конго следующего поколения, хоть и строились в одно время

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
  В 09.04.2015 в 17:13:09 пользователь Dimaserov71 сказал:

 

И замечу русскими фугасами)))) увеличенной длины и соответсвенно массы. Причем свыше 65 каб даже русский фугас  пояс не пробивал. Немецкий снаряд был короче и легче и менее мощный, об этом говорилось. Кроме того, стреляли все таки в упор, имитируя углы падения и силу выстрела уменьшением-увеличением заряда, по этому на этот опыт  накладывался некий  отпечаток лабораторности.  Впрочем, примерно такое же бронирование  имелось почти на всех линкорах первоначального периода дредноутной лихорадки, и тем более линейных крейсерах. "Конго" имел всего 203 мм))))). Поэтому Севастополь уж никак не   хуже должен быть в игре чем японец))), при чем японец нив какое сравнение не идет  по площади бронирования. Плюс немало важная часть  вопроса - силуэт, он был у Севастополей низким.  Впрочем, в связи с тем, что  на практике не удалось подтвердить опыты с исключенным судном №4- б.Чесмой, то и споры наши носят лишь умозрительный характер.  

Я собственно выше и писал про русские фугасы. Но с одной стороны пробитие фугасным снарядом гетерогенной брони( если она конечно кондиционная) не столько зависит от массы снаряда , сколько от его конструкции и конструкции взрывателя, с другой  то что бронирование Севастополей испытывалось именно русскими снарядами нельзя сбрасывать со счета. Но все это говорит только о том что не пускать Севастополи в бой на основании уязвимости от немецкого огня - глупо!(я не в коем случае не утверждаю что в бой их не пускали из-за этого - но такие предположения выдвигались)

 

ЗЫ Что касается игры -то об этом речь не идет, и они будут настолько полезны , насколько их отбалансят разработчики.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя
  В 09.04.2015 в 17:29:27 пользователь NetMonet сказал:

Севастополь это всё таки корабль эпохи дредноутов а Конго следующего поколения, хоть и строились в одно время

 

Мы вообще то об игре говорим. )))) В игре Конго может потенциально быть противником Севастополя,  соответственно Севастополь и Конго могут быть в одной команде - ))) и получать попадания 356мм того же Фусо. Так вот - 203 мм пояс Конго никак не лучше 225 мм пояса  Севастополя. Или у японцев броня  какая то супер особенная? ))))

 

Еще  Севастополь  выдавал 3 залпа в минуту по 6  тонн! 18 тонн.  А Конго? 10,6 тонн. Давайте, подсчитаем. Бортовой залп самыми тяжелыми снарядами 5,3 тонны. Скорострельность (ну возьмем идеальную 2 выстрела в мин))) - далее математика. Еще раз отмечу мы говорим об игре - с ее идеальными параметрами кораблей. Что касается гемплея - то в игре очевидно всем нравятся больше пушек и с большей скорострельностью..))

 

Кроме того, известно, как погиб Конго - от двух торпед подлодки! Всего. Погибло 1200 человек!  Поэтому я категорически против  утверждения в игре спорных тезисов, что Севастополи плохие, и очень бы не хотел, что бы в угоду тех или иных мифов  они  по своей защите и тем более вооружению  были сознательно "унижены"  по сравнению с кораблями ("которые хоть и иного класса, но строились в одно время"). Все ИМХО.  Они в чем то очень хороши. в чем то не очень. 

 

Что касается реальной выучки русских моряков, то замечу - бой при мысе Сарыч. Броненосец Евстафий накрыл Гебена с первого залпа в условиях тумана и с дистанции минимум 7-8 км, и далее добился еще ряда попаданий. Причем сам получил, правда не сразу,   в ответ 280 мм снаряды - но  дуэль новейшего линейного крейсера с  10-280мм орудиями и старого броненосца не привела ни к каким тяжелым последствиям для последнего.  Броня Гебена русскими снарядами была пробита и от одного попадания сразу погибло 12 немцев (4 умерли после боя).  Так же как и ГК Гебена пробил русскую броню. Немцы потеряли убитыми - 112 или 115 чел, русские - 33. Так что этот пример - куда уж неравный бой. Однако.....  Стоит заметить, что  ссылка про то, что Гебен был один ("племянник" не в счет)), а русских было пять броненосцев, не действует. из за сильного тумана и дыма бой свелся к дуэли новейшего корабля дредноутной эпохи и броненосца  по сути дела  собрата Потемкина.  

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя
  В 09.04.2015 в 17:33:14 пользователь kibb сказал:

Я собственно выше и писал про русские фугасы. Но с одной стороны пробитие фугасным снарядом гетерогенной брони( если она конечно кондиционная) не столько зависит от массы снаряда , сколько от его конструкции и конструкции взрывателя, с другой  то что бронирование Севастополей испытывалось именно русскими снарядами нельзя сбрасывать со счета. Но все это говорит только о том что не пускать Севастополи в бой на основании уязвимости от немецкого огня - глупо!(я не в коем случае не утверждаю что в бой их не пускали из-за этого - но такие предположения выдвигались)

 

ЗЫ Что касается игры -то об этом речь не идет, и они будут настолько полезны , насколько их отбалансят разработчики.

 

Причем было (по этим идеальным, лабораторным опытам с Чесмой) утверждено, что  русские фугасы пробивали броню Севастополей только до 65 каб. , бронебойные  пробивали на вдвое большей - то есть на всех  реальных дистанциях боя. Впрочем потом ББ оказалось спокойно пробивают у всех и вся. Что касается  воздействия немецкого 400 кг 305мм снаряда..., то  он конечно уступал русскому 470 кг.  Я писал, что  так и не было ни одного  попадания немецкого снаряда в Севастополь, поэтому все наши рассуждения вновь носят предположительный и умозрительный характер.)

 

Еще плюс Севастополей. В отличие от их собратьев - у них перед боем было предусмотрено снятие верхнего деревянного настила, что значительно  уменьшало вероятность пожаров. Это тоже плюс.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
  Цитата
  В 08.04.2015 в 08:02:19 пользователь Dimaserov71 сказал:

Не надо поддерживать миф, что таки  советские/русские  линкоры были уж такими плохими. На момент их модернизации - после устройства булей и блистеров на бортах, усиления палуб цементированной броней 76мм и благодаря прекрасному решению  броневой защиты - разнесенное бронирование (второй внутренний броневой пояс, скосы броневых палуб) - они были идеальны для своих задач - поддержка войск на приморских направлениях, борьба с крейсерами  противника, придания устойчивости десантным и корабельным ударным группам и тд.  По скорости они превосходили свои показатели 1914 г.  По дальнобойности советские снаряды  летели за 160 кб. (16 морских миль), скоростельность  у них до 3 выстрелов в минуту.  Что касается брони, то у западных кораблей ее толщина считалась с подкладкой))), а у Севастополей - чистая броня)))). Об этом тоже не надо забывать. Что касается театров где им предстояло действовать - Черное море, Балтика - они там  царили)))) и в какой то степени их мощь была избыточной. Перевод Севастополя на Черное море оправдан полностью. Надо было одного оставлять на Балтике, второй уводить на Северный флот.

 

 

  В 09.04.2015 в 18:00:33 пользователь Dimaserov71 сказал:

 

Мы вообще то об игре говорим. )))) В игре Конго может потенциально быть противником Севастополя,  соответственно Севастополь и Конго могут быть в одной команде - ))) и получать попадания 356мм того же Фусо. Так вот - 203 мм пояс Конго никак не лучше 225 мм пояса  Севастополя. Или у японцев броня  какая то супер особенная? ))))

 

Еще  Севастополь  выдавал 3 залпа в минуту по 6  тонн! 18 тонн.  А Конго? 10,6 тонн. Давайте, подсчитаем. Бортовой залп самыми тяжелыми снарядами 5,3 тонны. Скорострельность (ну возьмем идеальную 2 выстрела в мин))) - далее математика. Еще раз отмечу мы говорим об игре - с ее идеальными параметрами кораблей. Что касается гемплея - то в игре очевидно всем нравятся больше пушек и с большей скорострельностью..))

 

Кроме того, известно, как погиб Конго - от двух торпед подлодки! Всего. Погибло 1200 человек!  Поэтому я категорически против  утверждения в игре спорных тезисов, что Севастополи плохие, и очень бы не хотел, что бы в угоду тех или иных мифов  они  по своей защите и тем более вооружению  были сознательно "унижены"  по сравнению с кораблями ("которые хоть и иного класса, но строились в одно время"). Все ИМХО.  Они в чем то очень хороши. в чем то не очень. 

 

Что касается реальной выучки русских моряков, то замечу - бой при мысе Сарыч. Броненосец Евстафий накрыл Гебена с первого залпа в условиях тумана и с дистанции минимум 7-8 км, и далее добился еще ряда попаданий. Причем сам получил, правда не сразу,   в ответ 280 мм снаряды - но  дуэль новейшего линейного крейсера с  10-280мм орудиями и старого броненосца не привела ни к каким тяжелым последствиям для последнего.  Броня Гебена русскими снарядами была пробита и от одного попадания сразу погибло 12 немцев (4 умерли после боя).  Так же как и ГК Гебена пробил русскую броню. Немцы потеряли убитыми - 112 или 115 чел, русские - 33. Так что этот пример - куда уж неравный бой. Однако.....  Стоит заметить, что  ссылка про то, что Гебен был один ("племянник" не в счет)), а русских было пять броненосцев, не действует. из за сильного тумана и дыма бой свелся к дуэли новейшего корабля дредноутной эпохи и броненосца  по сути дела  собрата Потемкина.  

 

Где тут хоть слово о игре?

Сарыч совсен неудачный пример выучки .Какое отношение Сарыч имеет к Севастополям,?

ЗЫ При Сарыче и было одно попадание 12" всего и как вы представляете 112 погибших от одного снаряда? Они все в кинотеатре сидели и туда снаряд попал? Это же не возгорание башен/погребов

ЗЫЫЕще плюс Севастополей. В отличие от их собратьев - у них перед боем было предусмотрено снятие верхнего деревянного настила, что значительно  уменьшало вероятность пожаров. Это тоже плюс".  Угу - щас подождите, мы настил снимем) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя

По Сарычу  вам тоже совет - почитайте, почитайте... Я говорил про  то, что от первого же  русского снаряда 305 мм  с дистанции почти 8 км было пробитие брони каземата Гебена, пожар и одновременная гибель 12 человек (как будто я выше об этом не говорил). Попало в Гебен не один снаряд, а больше. Видимо три попадания с Евстафия калибра 305мм. Всего немцы показали свой урон 112 человек убитыми. Пример  Сарыча - что  даже  поединок современного линейного крейсера  против старого броненосца (с несколькими попаданиями в него 280 мм)  привел  не к таким уж страшным последствиям. Причем это был реальный бой. В отличие от предположительных "боев" Севастополей и немецких дредноутов. Поэтому умозрительно доказывать с пеной у рта, что бой Севастополя и немецкого ЛК Кайзер приведет к катастрофичеким последствиям  для последнего - не правильно, не корректно. ОПЯТЬ повторяю ИМХО. Это мое мнение. У вас свое. Причем я уважительно добавляю к своим умозаключениям ИМХО.))))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя
  В 09.04.2015 в 18:15:58 пользователь kibb сказал:

Угу - щас подождите, мы настил снимем) 

В игре? Надо его графически/визуально снимать?)) Может стоит просто  сделать Севастополь устойчивей к пожарам на верхней палубе)).  Давайте дружелюбней. Иначе дискуссия потеряет смысл)) .

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
  В 09.04.2015 в 18:25:57 пользователь Dimaserov71 сказал:

По Сарычу  вам тоже совет - почитайте, почитайте... Я говорил про  то, что от первого же  русского снаряда 305 мм  с дистанции почти 8 км было пробитие брони каземата Гебена, пожар и одновременная гибель 12 человек. Попало в Гебен не один снаряд, а больше. Видимо три попадания с Евстафия калибра 305мм. Всего немцы показали свой урон 112 человек убитыми. Пример  Сарыча - что  даже  поединок современного линейного крейсера  против старого броненосца (с несколькими попаданиями в него 280 мм)  привел  не к таким уж страшным последствиям. Причем это был реальный бой. В отличие от предположительных "боев" Севастополей и немецких дредноутов. Поэтому умозрительно доказывать с пеной у рта, что бой Севастополя и немецкого ЛК Кайзер приведет к катастрофичеким последствиям  для последнего - не правильно, не корректно. ОПЯТЬ повторяю ИМХО. Это мое мнение. У вас свое. Причем я уважительно добавляю к своим умозаключениям ИМХО.))))

Да что там читать то , "Два боя" что ли - читал и не раз. А еще Лорея читал, Стаффа и еще чегой то). Подтвержденных попаданий 12"- только одно. Немцы никогда не подтверждали 112 убитых.  Попадание с 34-40 каб, на время ПМВ ничем особым назвать нельзя. Стреляли русские броненосцы кто куда, а совсем не так как предполагалось предвоенными теориями и практиками. Да немецкие 300кг снаряды не нанесли Евстафию фатальных повреждений, но назвать бой 5 ЭБР с одним ЛКР поединком никак не получается(то что попадал один Евстафий , это проблема  не немцев) 

Сарыч - первое столкновение ЧФ с противником в море, и как часто бывает он стал примером того, что предвоенные учения сильно отличаются от боевой реальности. 

С остальным вполне можно согласится -  об однозначном превосходстве того или иного корабля перед другим, без реального боя говорить трудно. Но характеристики Севастополя особого энтузиазма не вызывают.

  В 09.04.2015 в 18:29:34 пользователь Dimaserov71 сказал:

В игре? Надо его графически/визуально снимать?)) Может стоит просто  сделать Севастополь устойчивей к пожарам на верхней палубе)).  Давайте дружелюбней. Иначе дискуссия потеряет смысл)) .

Да я нормально то, не воспринимайте слишком лично- просто раздел исторический , и вы уж определитесь мы о игре говорим или о реальности))) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя

Севастополь не гениален. Но и провалом его назвать нельзя. Имхо.  Это о реальности)))

Есть у него слабые стороны - тонковатая растянутая по всему корпусу броня.. Ладно. Но есть и плюсы - скорострельная  дальнобойная артиллерия. С огромным весом бортового залпа. Сравнивал Конго - 10 тонн и Севастополь - 18 тонн в минуту. скорострельность 3 залпа у нашего и 2 залпа у японца). Да и броня Конго 203 мм против 225 у нашего (хотя внутренний 50 мм пояс то ну как игнорировать?? - у Конго его не было вообще). 

 

По игре - много негативных есть суждений о наших Севастополях. Поэтому  и призываю разрабов все взвесить, показать его сильные стороны и не усиливать слабые (как минимум он по бронированию много лучше Конго).)) Вот и все. И очень жду его в игре, как премиумный корабль. С появлением Мурманска и Гремящего - чувствую, будет у нас советский линкор. Я бы предложил Парижскую коммуну (Севастополь) на 1941-43 гг. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
  В 09.04.2015 в 19:15:59 пользователь Dimaserov71 сказал:

Севастополь не гениален. Но и провалом его назвать нельзя. Имхо.  Это о реальности)))

Есть у него слабая стороны - тонковатая растянутая по всему корпусу броня.. Ладно. Но есть и плюсы - скорострельная  дальнобойная артиллерия. С огромным весом бортового залпа. Сравнивал Конго - 10 тонн и Севастополь - 18 тонн в минуту. скорострельность 3 залпа у нашего и 2 залпа у японца). Да и броня Конго 203 мм против 225 у нашего (хотя внутренний 50 мм пояс то ну как игнорировать?? - у Конго его не было вообще). 

 

По игре - много негативных есть суждений о наших Севастополях. Поэтому  и призываю разрабов все взвесить, показать его сильные стороны и не усиливать слабые (как минимум он по бронированию много лучше Конго).)) Вот и все. И очень жду его в игре, как премиумный корабль. С появлением Мурманска и Гремящего - чувствую, будет у нас советский линкор. Я бы предложил Парижскую коммуну (Севастополь). 

Кроме брони,  есть  много других недостатков - очень плохая мореходность и автономность например.

Орудия  по баллистике очень хороши, но за все надо платить - у стволов низкая живучесть. Скорострельность -  техническая не означает реальную, да и сколько времени он сможет поддерживать скорострельность в бою - 5 минут? Разброс на больших дистанциях тоже под вопросом - уж очень смущает очень длинный снаряд.

Дался вам тот Конго - он ЛКр и в приоритете у него скорость.

Негативные или позитивные отзывы о реальных характеристиках на игру мало влияют, но находятся деятели утверждающие что Севастополь и Бисмарку(ну кому же еще, только этот "сперлинкор" будоражит умы молодежи)  наваляет, как два пальца...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя

Для игры идеальные характеристики и паспортные данные  как раз. Это про игру)))),  а делать его терпилой в игре - я против.))

 

Про мореходность согласен. Хотя для Балтики и Черного моря сойдет. Зато издалека - блин на воде)))), а не цель.

 

А про Бисмарку наваляет... это уж  запредел)))). А вот Конго - может. Особенно, если стрелять не как при Цусиме, а как при Сарыче.

 

Ну ладно Конго.  А Нассау, Позен какой нить. Гельголанд... Дредноут или Нептун - наваляет им только так.) А Гебен  боявшийся Императрицы? А вообще - еще раз. Не было испытания Севастополя огнем. Зато Евстафий с Гебеном, Слава с Кайзером.... это было. Куда уж  хуже. Че там у Славы - броня пояс 194мм или 203мм??))

 

 

 

 



kibb - спасибо вам за диспут)))
 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
  В 09.04.2015 в 19:37:17 пользователь Dimaserov71 сказал:

Для игры идеальные характеристики и паспортные данные  как раз. Это про игру)))),  а делать его терпилой в игре - я против.))

 

Про мореходность согласен. Хотя для Балтики и Черного моря сойдет. Зато издалека - блин на воде)))), а не цель.

 

А про Бисмарку наваляет... это уж  запредел)))). А вот Конго - может. Особенно, если стрелять не как при Цусиме, а как при Сарыче.

 

Ну ладно Конго.  А Нассау, Позен какой нить. Гельголанд... Дредноут или Нептун - наваляет им только так.) А вообще - еще раз. Не было испытания огнем. Зато Евстафий с Гебеном, Слава с Кайзером.... это было. Куда уж  хуже. Че там у Славы - броня пояс 194мм или 203мм??))

 

 

 

 

Так а кто сказал , что его терпилой будут делать, на 5 лвл вполне сойдет, и количество стволов вполне будет роялить)

 

Мореходность и для Балтики не ахти, для ЦМАП сойдет , но строили их не для этого - потом уже подвели тактику под то, что получилось.

 

Одно дело -короткая перестрелка или стрельба на предельных дистанциях, а другое -длительный бой с решительными намерениями.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя
  В 09.04.2015 в 19:49:47 пользователь kibb сказал:

Так а кто сказал , что его терпилой будут делать, на 5 лвл вполне сойдет, и количество стволов вполне будет роялить)

 

Мореходность и для Балтики не ахти, для ЦМАП сойдет , но строили их не для этого - потом уже подвели тактику под то, что получилось.

 

Одно дело -короткая перестрелка или стрельба на предельных дистанциях, а другое -длительный бой с решительными намерениями.

 

Согласен - для 5 уровня пойдет.  Плюсы - дальнобойность и скорострельность. Очень мощный снаряд. Минусы - довольно легкое бронирование. Однако отмечу - от крейсеров с их 203-120мм артиллерией и тем более фугасов - полный забронированный борт  очень хорош. 

Поэтому стиль игры на Севастополе - линкор второй линии,  прикрытие крейсерских сил и тд.  Он и предназначался для боя на центральной минной арт позиции, так что это  логично в некоторой степени.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
896 публикаций
  В 18.06.2013 в 20:30:23 пользователь SergeyMakhov сказал:

Мягко говоря спорное утверждение, это насчёт первых двух предложений.

Абсолютно точное утверждение.

Совершенно не так, российский флот со времен Петра I был одним из сильнейших в мире всегда, до появления первых дредноутов был так же и вполне себе современным. В период с русско-японской и до окончания второй мировой войны несколько отставал от флотом США и великобритании, но все равно оставался силой с которой надо считаться и которая может неприятно удивить любого противника. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
  В 10.04.2015 в 04:28:02 пользователь Dimaserov71 сказал:

 

  Он и предназначался для боя на центральной минной арт позиции, так что это  

 

Они не предназначались изначально для для ЦМАП,и строить четыре дредноута для плавания в Маркизовой луже, это "несколько" расточительно. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 471
Старший бета-тестер
2 924 публикации
8 303 боя
  В 10.04.2015 в 06:49:10 пользователь kibb сказал:

 

Они не предназначались изначально для для ЦМАП,и строить четыре дредноута для плавания в Маркизовой луже, это "несколько" расточительно. 

 

Я написал "предназначался". )) Я не писал "ИЗНАЧАЛЬНО предназначался".

Тем не менее, логика развития событий на Балтийском море в 1914-1917 гг эту роль им и уготовила. Более того, они вообще не приняли участие ни в одном мало мальском деле с надводными кораблями противника в связи с  именно с этим развитием событий. И стали на флоте и в стране в целом  пороховой революционной бочкой, как и экипажи АП и ПI.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×