Оборона Порт-Артура.

[Jorian]

А зачем, есть же ссылки, еще с хостингами воевать...

Так гораздо проще для читателей форума, чем ходить по ссылкам ) Не настаиваю

[GRAFdeZHUA]

Похоже что тут его подтащили к стенке и искусственно притопили отсеки для ведения перекидной стрельбы. Форум не дает прикреплять фото, Но на цусиме полно фотографий именно в этот период времени, с ГК на максимальном угле возвышения, на кормовой башне оторван ствол орудия.

http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/ships/russia/epoch_bron/brkr/bayan1/photo/18.jpg

http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/ships/russia/epoch_bron/brkr/bayan1/photo/13.jpg

 

Состояние "Баяна" на фото уже не то, что бы вести стрельбу. Это фото, по видимому, сделано после сдачи Артура.

[Destr80]

Состояние "Баяна" на фото уже не то, что бы вести стрельбу. Это фото, по видимому, сделано после сдачи Артура.

Фото да, после сдачи П-А. Бортовые орудия СК уже сняты, скорей всего отправлены на сух. фронт, а по состоянию, башенные орудия ГК вполне в этом состоянии. Но не настаиваю.

[rare_admiral_RN]

просто россия поссорилась с англией, а так бы выиграли войну.

[GRAFdeZHUA]

просто россия поссорилась с англией, а так бы выиграли войну.

 

Жуть, парниша.(с)

[Jorian]

 

Жуть, парниша.(с)

Есть доказательства против?)

[TAHKOBbIu_KOT]

Есть доказательства против?)

а еще - Россия посорилась с Японией! потому и проиграла войну! (так же из записной книжки КО)

[Darth_Vederkin]

Есть доказательства против?)

А Вы уверенны, что даже будучи "дружественным нейтралом", Британия не стала бы строить для Японии флот?

 

 

 

[GRAFdeZHUA]

Есть доказательства против?)

 

Доказательства против чего? Пустопорожнего лозунга?

[serjios]

 

Доказательства против чего? Пустопорожнего лозунга?

а где там лозунг то?

в принципе он прав. не будь английской помощи япам - "все могло бы быть иначе",

[Dilandualb]

А Вы уверенны, что даже будучи "дружественным нейтралом", Британия не стала бы строить для Японии флот?

 

Эм... Британцы как бы строили корабли для всех, кто готов был за это платить. В том числе и для России.

[Darth_Vederkin]

 В том числе и для России.

Не уверен...

Зачем плодить лишних конкурентов?

[Dilandualb]

Не уверен...

Зачем плодить лишних конкурентов?

 

Эм, понимаете, тут такое дело... британское адмиралтейство вплоть до конца XIX века было довольно несчастной организацией, с крайне слабым влиянием на кораблестроительную политику, и уж тем более - на верфи. :)

 

Так что Великобритания в общем-то строила корабли для всех. Другое дело, что Россия - ввиду наличия частых осложнений отношений - старалась тяжелые корабли у британцев не заказывать, потому что опасалась, что при угрозе конфронтации, адмиралтейство их конфискует у верфи-строителя (вот такое право у адмиралтейства было).

[serjios]

Не уверен...

Зачем плодить лишних конкурентов?

вопрос не только во флоте, но и в остальных мерах поддержки японии, да и в целом в откровенно антироссийской позиции.

[Dilandualb]

Ну, тут скорее проблема российской политики в то время: Россия умудрилась влезть в конфликт, не имея абсолютно никакой поддержки. Британия была давно и упорно против, США были против всех, кто пытался оттяпать от Китая (а Япония тогда претендовала лишь на Корею), Францию все это попросту не интересовало, ну и весь Тройственный Союз был рад любой войне, которая отвлечет Россию от Европы.

[TAHKOBbIu_KOT]

Не уверен...

Зачем плодить лишних конкурентов?

ради денег))) Сталину перед войной продавали же и технологии, и оборудование. и немцы в т.ч.

другое дело дипломатическая поддержка, на неё (в смысле от Британии в пользу РИ), конечно, рассчитывать было бы глупо

[GRAFdeZHUA]

а где там лозунг то?

в принципе он прав. не будь английской помощи япам - "все могло бы быть иначе",

 

В чём заключалась помощь? В постройке кораблей за деньги?

[Dilandualb]

Ну... англо-японский союз 1902 года, который в общем-то гарантировал невмешательство французов.

[TAHKOBbIu_KOT]

В чём заключалась помощь? В постройке кораблей за деньги?

ээээ, насколько я припоминаю были еще и кредиты

ну и да, дипломатическая поддержка великой державы - это не фунт изюму

[serjios]

 

В чём заключалась помощь? В постройке кораблей за деньги?

Да ни в чем. Кредитов не давали, общественное мнение не формировали.

Ну, тут скорее проблема российской политики в то время: Россия умудрилась влезть в конфликт, не имея абсолютно никакой поддержки. Британия была давно и упорно против, США были против всех, кто пытался оттяпать от Китая (а Япония тогда претендовала лишь на Корею), Францию все это попросту не интересовало, ну и весь Тройственный Союз был рад любой войне, которая отвлечет Россию от Европы.

Это обычная проблема Российской политики - как только Россия начинает играть самостоятельно, сразу как то получается что "со всеми ссорится". Хотя по факту провал дипломатии был еще тот. На уровне изоляции страны перед Крымской войной.