Zao — японский крейсер X уровня

[Smokedog_rnd]

В 19.09.2018 в 16:36:43 пользователь Rebel__1 сказал:

НЕ ставить. Бери модуль на дальность стрельбы. Не надо изобретать велосипед если до тебя его уже обкатали вдоль и поперек десятки тысяч игроков.

 

ПОходу какого то линкобоярина бомбануло.

 

Да, Зао с 16-18 км может почти безнаказанно выжигать ЛК.

ЗАО - это что-то типа Имбаровска - безнаказанно может делать что угодно: посылать торпедный суп из инвиза, выжигать 1х1 любой КР своего уровня.

[Rebel__1]

Сегодня в 21:07:35 пользователь Smokedog_rnd сказал:

ЗАО - это что-то типа Имбаровска - безнаказанно может делать что угодно: посылать торпедный суп из инвиза, выжигать 1х1 любой КР своего уровня.

"Не играл, но это имба"? 

[Smokedog_rnd]

Сегодня в 21:10:02 пользователь Rebel__1 сказал:

"Не играл, но это имба"? 

Играл против - не понял, что за фрукт? Очень часто 1х1 с ним - почти всегда плохо заканчивается, что на Демойне, что на Анри, что на Гиндере. Если не подловил его бортом идущего на 10-12 км, то все - он доворачивает, начинает уходить и ты начинаешь жрать торпеды и фугасы. Отсюда вопрос - чем так лютовал Гиндер, что его понерфили, а ЗАО апнули?!

P.S. Играл на тесте на Хабаровске - очень понравился аппарат. Немного осторожности и опыта и можно лютовать. На ЗАО также играл - тоже понравился: хорошая баллистика, фугасы, торпеды, маскировка, что из это есть у Гиндера?

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 21:07:35 пользователь Smokedog_rnd сказал:

выжигать 1х1 любой КР своего уровня.

Зао конечно хорош, но не настолько

Сегодня в 21:22:28 пользователь Smokedog_rnd сказал:

На ЗАО также играл - тоже понравился: хорошая баллистика, фугасы, торпеды, маскировка, что из это есть у Гиндера?

Баллистика, фугасы, нормальные углы пуска торпед, броня, пво?

[Rebel__1]

Сегодня в 21:22:28 пользователь Smokedog_rnd сказал:

Играл против - не понял, что за фрукт? Очень часто 1х1 с ним - почти всегда плохо заканчивается, что на Демойне, что на Анри, что на Гиндере. Если не подловил его бортом идущего на 10-12 км, то все - он доворачивает, начинает уходить и ты начинаешь жрать торпеды и фугасы. Отсюда вопрос - чем так лютовал Гиндер, что его понерфили, а ЗАО апнули?!

P.S. Играл на тесте на Хабаровске - очень понравился аппарат. Немного осторожности и опыта и можно лютовать. На ЗАО также играл - тоже понравился: хорошая баллистика, фугасы, торпеды, маскировка, что из это есть у Гиндера?

У Гиндера есть все чтоб завалить Зао.

Вы поиграйте на этих кораблях в рандоме, и потом говорите. А пока это из разряда "Меня этот кораблик нагнул поэтому он имба, а все что у меня в порту не нагибает".

Сегодня в 21:34:41 пользователь Olga_Odessa сказал:

Зао конечно хорош, но не настолько

Баллистика, фугасы, нормальные углы пуска торпед, броня, пво?

А еще скорострельность, ГАП и лютые ББшки.

[Smokedog_rnd]

Сегодня в 21:35:23 пользователь Rebel__1 сказал:

У Гиндера есть все чтоб завалить Зао.

Вы поиграйте на этих кораблях в рандоме, и потом говорите. А пока это из разряда "Меня этот кораблик нагнул поэтому он имба, а все что у меня в порту не нагибает".

А еще скорострельность, ГАП и лютые ББшки.

Лютые ББшки сильно переоценены, только в прямой угол, чуть довернул и пошли бздынь-бздынь. Из "этих" кораблей у меня есть все, кроме ЗАО и на всех я с ним встречался. Я нигде не говорил про то, что не получается легкий нагиб против ЗАО. Этого не должно быть ни на одном корабле, но после последнего апа ЗАО стал сильно выделяться из всех 10к.

Нормальные углы пуска торпед у Гиндера - Вы серьезно, а может еще поблагодарить, что не 2км дальность хода?!

Броня - отлично танчит фугасы?!

Чаще всего в бою я вижу корму уходящего в даль ЗАО (под правильным углом и очень неудобным для стреляющего по нему), дистанция при этом 13-15км, это выше чем эффективная для Демойна, а 6 орудий Гиндера против 12 ЗАО (угол не позволит Гиндеру работать ББ) особо не помогут ему.

ГАП??? Сильно Вам помогал при дуэли с любым кораблем?

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 21:57:37 пользователь Smokedog_rnd сказал:

Лютые ББшки сильно переоценены, только в прямой угол, чуть довернул и пошли бздынь-бздынь.

У всех кроме Демона и Минотавра аналогичная картина.

Сегодня в 21:57:37 пользователь Smokedog_rnd сказал:

Нормальные углы пуска торпед у Гиндера - Вы серьезно, а может еще поблагодарить, что не 2км дальность хода?!

Регулярно благодарю Зао, которые разворачиваются пустить торпедки, потому что нос в нос не перестреливают

Сегодня в 21:57:37 пользователь Smokedog_rnd сказал:

Чаще всегод в бою я вижу корму уходящего в даль ЗАО (под правильным углом и очень неудобным для стреляющего по нему), дистанция при этом 13-15км

И где тут 1х1? Если кто-то хочет пострелять по Зао на 15 км при собственном засвете 10-12 - это его проблемы. 

[Ak47se1]

Сегодня в 21:22:28 пользователь Smokedog_rnd сказал:

Играл против - не понял, что за фрукт? Очень часто 1х1 с ним - почти всегда плохо заканчивается, что на Демойне, что на Анри, что на Гиндере. Если не подловил его бортом идущего на 10-12 км, то все - он доворачивает, начинает уходить и ты начинаешь жрать торпеды и фугасы. Отсюда вопрос - чем так лютовал Гиндер, что его понерфили, а ЗАО апнули?!

P.S. Играл на тесте на Хабаровске - очень понравился аппарат. Немного осторожности и опыта и можно лютовать. На ЗАО также играл - тоже понравился: хорошая баллистика, фугасы, торпеды, маскировка, что из это есть у Гиндера?

Ох, прокачайте Зао, словите на все лицо от мимо проходил линкора с 20 км и поймите что Зао апнули совсем не то что ему нужно. Хотя за торпеды тоже в общем то спасибо, редко, но бывает заходят.

И где там нагиб в одну калитку ?

[Smokedog_rnd]

Сегодня в 22:24:15 пользователь Ak47se1 сказал:

Ох, прокачайте Зао, словите на все лицо от мимо проходил линкора с 20 км и поймите что Зао апнули совсем не то что ему нужно. Хотя за торпеды тоже в общем то спасибо, редко, но бывает заходят.

И где там нагиб в одну калитку ?

Любой КР, ЛК, Авик, ЭСМ может получить на все лицо, но только если так решит ВБР, решит иначе - даже Минотавр с 15км не умрет от 2-3 залпов Кюрфа!

Общую мысль понял - надо взять, погонять и отписаться здесь, как это - с другой стороны. Очень не хотелось новую ветку начинать, возможно возьму за свободку

[Rebel__1]

Сегодня в 21:57:37 пользователь Smokedog_rnd сказал:

Лютые ББшки сильно переоценены, только в прямой угол, чуть довернул и пошли бздынь-бздынь. Из "этих" кораблей у меня есть все, кроме ЗАО и на всех я с ним встречался. Я нигде не говорил про то, что не получается легкий нагиб против ЗАО. Этого не должно быть ни на одном корабле, но после последнего апа ЗАО стал сильно выделяться из всех 10к.

Нормальные углы пуска торпед у Гиндера - Вы серьезно, а может еще поблагодарить, что не 2км дальность хода?!

Броня - отлично танчит фугасы?!

Чаще всего в бою я вижу корму уходящего в даль ЗАО (под правильным углом и очень неудобным для стреляющего по нему), дистанция при этом 13-15км, это выше чем эффективная для Демойна, а 6 орудий Гиндера против 12 ЗАО (угол не позволит Гиндеру работать ББ) особо не помогут ему.

ГАП??? Сильно Вам помогал при дуэли с любым кораблем?

Отличные углы пуска.

Броня - танчит.

Это в каком месте 6 орудий Гиндера против 12 Зао? Как раз Гиндер может легко крутануть бортом чтоб палить из всех орудий, а для Зао это смерть.

ГАП да, помогает чтоб не нарваться на торпы.

 

Вообщем я так понимаю что вас пару раз в рандоме нагнул Зао, поэтому вы заочно уверены что это имба и ее надо нерфить.

[ExcaGamer]

Зао конечно хороший крейсер, но цитадели он ловит сравнительно легко, тот же Гиндер говорят намного реже.

Зао отлично подходит для дальнего настрела, можно неплохо уворачиваться и жечь всех. А Гиндер то вроде для средних дистанций, немного разные апмлуа у них.

[RenamedUser_94835516]

В 23.09.2018 в 22:50:53 пользователь ExcaGamer сказал:

Зао конечно хороший крейсер, но цитадели он ловит сравнительно легко, тот же Гиндер говорят намного реже.

Зао отлично подходит для дальнего настрела, можно неплохо уворачиваться и жечь всех. А Гиндер то вроде для средних дистанций, немного разные апмлуа у них.

Ошибаетесь Зао в маскировке имеет самую маленькую среди крейсеров (за исключением минотавра) заметность и залп пущеный ЗАО в борт например минотавру отправляет последнего прямиком в порт. Залп бб в Де Мойна снимает тому порядка 25+-3к. Это что касается РБ или КБ. Торпеды апнутые в 0.7.8 сильно изменили геймплей Зао и позволили даже с средней маскировкой в 10.8км спокойно сажать на торпеды любые преследующие цели. Москва тоже здорово кушает бб Зао. Единственный конкурент на малой дистанции из кр кого реально тяжело даже со спины застать в расплох это Гинденбург. Вытащить с гиндена цитадель даже на 12км в борт представляется проблематичным, т.к. в случае неверного обсчета залпа сервером у Зао будут серьезные проблемы. Да есть Зао играющие на дистанцию и вешающие пожары, но это больше подходит к рандому, хотя и в рб кб тоже неплохой вариант. Просто кому что, кому больше нравится на воде крутиться, кому-то обходить противника и забирать одним залпом. И цитадели сам Зао ловит очень хреново, т.к. имеет очень удобные углы брони. Бывали случаи когда лк с 1-5км не отправлял меня в порт, а снимал лишь 20-30к. После чего я просто забирал того торпедами. А так как правило даже 1 модернизация на рули позволяет на дистанции 12-18км вполне спокойно маневрировать в дожде противника. Но лично я выбираю все же бесшумный бой, а не возню с неизвестным исходом. Лично видел противника на Ибуки и Зао которые делали основной, поддержку, стихийное и кракена в 1 бою. Там скорее всего были варианты на дистанцию. Просто Гинденбург часто ловит 100% цитадели которые абсорбятся его броней ввиде белого небольшого белого урона. Зао же как правило уже в ромб, под передние башни, ловит достаточно больные выстрелы. 

P.S. Самое главное холодный рассудок даже под огнем 6-7 кораблей противника. Лишь паника на 100% лишает нас шанса выжить, т.к. в этом случае мозг перестает работать как надо.

[ExcaGamer]

Сегодня в 03:21:54 пользователь Plyushevi сказал:

Ошибаетесь Зао в маскировке имеет самую маленькую среди крейсеров (за исключением минотавра) заметность и залп пущеный ЗАО в борт например минотавру отправляет последнего прямиком в порт. Залп бб в Де Мойна снимает тому порядка 25+-3к. Это что касается РБ или КБ. Торпеды апнутые в 0.7.8 сильно изменили геймплей Зао и позволили даже с средней маскировкой в 10.8км спокойно сажать на торпеды любые преследующие цели. Москва тоже здорово кушает бб Зао. Единственный конкурент на малой дистанции из кр кого реально тяжело даже со спины застать в расплох это Гинденбург. Вытащить с гиндена цитадель даже на 12км в борт представляется проблематичным, т.к. в случае неверного обсчета залпа сервером у Зао будут серьезные проблемы. Да есть Зао играющие на дистанцию и вешающие пожары, но это больше подходит к рандому, хотя и в рб кб тоже неплохой вариант. Просто кому что, кому больше нравится на воде крутиться, кому-то обходить противника и забирать одним залпом. И цитадели сам Зао ловит очень хреново, т.к. имеет очень удобные углы брони. Бывали случаи когда лк с 1-5км не отправлял меня в порт, а снимал лишь 20-30к. После чего я просто забирал того торпедами. А так как правило даже 1 модернизация на рули позволяет на дистанции 12-18км вполне спокойно маневрировать в дожде противника. Но лично я выбираю все же бесшумный бой, а не возню с неизвестным исходом. Лично видел противника на Ибуки и Зао которые делали основной, поддержку, стихийное и кракена в 1 бою. Там скорее всего были варианты на дистанцию. Просто Гинденбург часто ловит 100% цитадели которые абсорбятся его броней ввиде белого небольшого белого урона. Зао же как правило уже в ромб, под передние башни, ловит достаточно больные выстрелы. 

P.S. Самое главное холодный рассудок даже под огнем 6-7 кораблей противника. Лишь паника на 100% лишает нас шанса выжить, т.к. в этом случае мозг перестает работать как надо.

Все это конечно хорошо, только вот линкор может отправить подошедшего близко Зао в порт очень быстро, в отличии от того же Гиндера или ДеМойна.

ББшки у Зао опять же не лучше других, у Гиндера и ДеМойна - лучше. Тот же Минотавр уйдет в дымы и Зао рассыпется через минуту от его плазмоганов.

Москва снесет его одним залпом в борт, причем ей то в упор подходит не нужно.

Маскировка отличная вещь, никто не спорит, проблема в том, что оружие охоты на одиночек, а если засветиться вблизи ордера противника - с высокой степенью вероятности уйти уже не получится.

[kol71st]

Сегодня в 07:21:54 пользователь Plyushevi сказал:

Ошибаетесь Зао в маскировке имеет самую маленькую среди крейсеров (за исключением минотавра) заметность

Вустера забыл.

 

Сегодня в 07:21:54 пользователь Plyushevi сказал:

Единственный конкурент на малой дистанции из кр кого реально тяжело даже со спины застать в расплох это Гинденбург.

На малой дистанции у Зао проблемы со всеми кроме Москвы и возможно Сталинграда.

 

Сегодня в 07:21:54 пользователь Plyushevi сказал:

И цитадели сам Зао ловит очень хреново, т.к. имеет очень удобные углы брони.

Это верно отчасти. Описание "очень хреново" конечно это перебор, но броня и правда спасает Зао довольно часто. Плюс Зао еще и цель довольно маленькая и юркая.

 

Сегодня в 12:54:36 пользователь ExcaGamer сказал:

Все это конечно хорошо, только вот линкор может отправить подошедшего близко Зао в порт очень быстро, в отличии от того же Гиндера или ДеМойна.

ДеМойна ЛК отравит порт еще быстрее. На дистанции же, если не ставить борт, Зао живёт лучше этих двух. ДеМойн ловит цитки вообще легко и увернуться толком не может, Гиндер же если расстояние между ним и траектория полета снаряда оказалась навесной в достаточной мере чтобы снаряд зашел +- сверху, может получить почти ваншот, а цель он довольно простая из-за габаритов и скорости.

 

Сегодня в 12:54:36 пользователь ExcaGamer сказал:

ББшки у Зао опять же не лучше других, у Гиндера и ДеМойна - лучше.

Не сказать что у Гиндера они прямо лучше. Альфа на 500 всего отличается, зато Зао может цитаделить ЛК и даже крейсера стоячие (иначе сложно попасть) на 17+км. А вот у Гиндера с этим проблемы. Плюсы ББшек Гиндера  в том что часто важна альфа по крейсеру хотя бы одна, тут он да, получше. Раньше еще скорострельность позволяла успеть еще разок стрельнуть, с +1сек КД таких ситуаций стало меньше.

 

Сегодня в 12:54:36 пользователь ExcaGamer сказал:

Москва снесет его одним залпом в борт, причем ей то в упор подходит не нужно.

Это почти из области фантастики. На дистанциях Зао обычно крутится и много снарядов уйдёт в рикошет и сквозняки. Зао гораздо проще проделать это с Москвой.

 

Сегодня в 12:54:36 пользователь ExcaGamer сказал:

Тот же Минотавр уйдет в дымы и Зао рассыпется через минуту от его плазмоганов.

Если ему посветят и ему хватит ума встать не бортом в дымах.

 

Сегодня в 12:54:36 пользователь ExcaGamer сказал:

Маскировка отличная вещь, никто не спорит, проблема в том, что оружие охоты на одиночек, а если засветиться вблизи ордера противника - с высокой степенью вероятности уйти уже не получится.

Вблизи ордера вообще у всех проблемы будут. Но у Зао шансы одни из лучших, если конечно светанутся не на сходящихся курсах. Но это уже явная ошибка Зао в позиционировании.

[species_wise]

Всем доброго дня!

Интересно знать мнение уважаемых фанатов Зао по модернизациям "досылатель" и "ускоритель наведения", стоит играться с ними или нет смысла?

[Ak47se1]

Сегодня в 09:55:26 пользователь CTAPblU_BOJIK сказал:

Всем доброго дня!

Интересно знать мнение уважаемых фанатов Зао по модернизациям "досылатель" и "ускоритель наведения", стоит играться с ними или нет смысла?

Вы про что имели ввиду ?

 

[species_wise]

Сегодня в 14:14:13 пользователь Ak47se1 сказал:

Вы про что имели ввиду ?

Я хотел узнать стоит ли ставить одну из них на Зао.

[kol71st]

Сегодня в 13:55:26 пользователь CTAPblU_BOJIK сказал:

Всем доброго дня!

Интересно знать мнение уважаемых фанатов Зао по модернизациям "досылатель" и "ускоритель наведения", стоит играться с ними или нет смысла?

Не стоит. Досылатель делает поворот башен очень некомфортным в движении. Будет постоянный выбор подвернуть опасно корпус чтобы выстрелить или сидеть ждать пока стволы довернуться. И дальности станет катастрофически не хватать. Это не ДеМойн, который может реализовать себя за одну-две стычки, Зао надо гораздо чаще стрелять по цели.

Модулем на поворот ты конечно скомпенсируешь, но выйдет -7% к перезарядки (чуть менее 1сек), +2% с скорости вращения башен (вообще не заметно). Но потеряешь 2,6км дальности (что для Зао очень чувствительно) и 7% точности, что не так много, но в долгосрочной статистике скажется.

 

Если ставить только поворот, то тоже скорее не стоит. Лёгкая потеря точности и скорострельности не очень приятна, когда базовые башни крутятся +- приемлемо для задач Зао.

[species_wise]

Сегодня в 14:38:11 пользователь Renamed_user_71 сказал:

Не стоит. Досылатель делает поворот башен очень некомфортным в движении. Будет постоянный выбор подвернуть опасно корпус чтобы выстрелить или сидеть ждать пока стволы довернуться. И дальности станет катастрофически не хватать. Это не ДеМойн, который может реализовать себя за одну-две стычки, Зао надо гораздо чаще стрелять по цели.

Модулем на поворот ты конечно скомпенсируешь, но выйдет -7% к перезарядки (чуть менее 1сек), +2% с скорости вращения башен (вообще не заметно). Но потеряешь 2,6км дальности (что для Зао очень чувствительно) и 7% точности, что не так много, но в долгосрочной статистике скажется.

Спасибо за развернутый ответ, только не совсем понял с чем связано снижение дальности и точности.

Сорян, тупанул слоты ты общие.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 10:45:56 пользователь CTAPblU_BOJIK сказал:

Спасибо за развернутый ответ, только не совсем понял с чем связано снижение дальности и точности.

Досылатель ставится вместо модуля на дальность стрельбы, поворот башен - вместо модуля на точность