Zao — японский крейсер X уровня

[anonym_2Xb5d50Vp8dW]

 

я это не к беготне по статкам написал, а из того что в боях видел

 

А я вижу прямо противоположное - кучу нереальных тюленей на Демойнах, которые не могут вообще ничего и Зао на первых строчках послебоевой статистики. Где правда?

[Solon1]

Обновлено:

-Добавлены модули и перки

-Добавлены уточнения по "фазе 2"

-Улучшено оформление.

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Менять досылатель на дальность, это очень спорное решение, я всё таки считаю его ошибочным, проблему доворота башен пережить можно, а вот потерю ДПМа.. всё крайне спорно.

[Ferox]

Менять досылатель на дальность, это очень спорное решение, я всё таки считаю его ошибочным, проблему доворота башен пережить можно, а вот потерю ДПМа.. всё крайне спорно.

 

Я в объяснении про этот модуль подробно написал, что потеря ДПМ, как раз-таки, в большинстве игровых ситуаций, случается из-за недоворота башни.

[Solon1]

Менять досылатель на дальность, это очень спорное решение, я всё таки считаю его ошибочным, проблему доворота башен пережить можно, а вот потерю ДПМа.. всё крайне спорно.

 

Блин, ты купи, покатай, а потом спорь - причем ты сам знаешь, что его отсутствие мне никак не мешает =D NekOnOkO хотя бы может обосновать, и в его словах есть логика. К.с.

 

[anonym_YqhQ9iQTNH0H]

Держи + за старания

 

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Единственное вещь с которая имеет смысл это дальность стрельбы, то есть жертвуя досылателем мы играем в дальней бой, не подвергаем себя риску. Но поворот башен.. что мешает нам заранее довернуть их в нужную сторону, я на линкорах их успеваю доворачивать, а уж на крейсере, так и тем более.

[silvadim52202]

Пиромания не нужна, все и так горит. У кр шанс поджога порядка 18-20%, 5% туда-сюда дела кардинально не изменят. Когда-то взял и пожалел, Ферокса отговорил, он взял на засвет торпед и сорвал банк. Зависть +_+

 

На 5-ом уровне можно тыкнуть маскировку, а можно и не тыкать. Не, ну штука полезная, в любом случае. Пока не выстрелил.

Ещё можно тыкнуть мастера на все руки. Что там у нас из активных способностей - ремка, самолетик, заградогонь и хилка? Правда, неизвестно работает ли оно на откат хилки конкретно у топовых крейсеров. В принципе, мастера можно, например, взять вместо двухочковой ремки + трехочкового заградогня.

Противопожарные работы на наш взгляд бесполезны по следующей причине. В вас попадает не единичный снаряд, а целый залп и шанс поджога рассчитывается для каждого отдельного снаряда. Поэтому что в вас попадёт 10 снарядов с шансом поджечь 18%, что 10 снарядов с шансом поджечь 11% - вы что так, что так загоритесь.

У Зао особенный, завышенный шанс поджога? На Мёко, Могами я обращаю внимание на кол-во попаданий и кол-во поджогов. При перке на поджог, кол-во поджогов в среднем составляет 10% от кол-ва попаданий. Если перк дает +5%, значит базовый шанс так же около 5%. Или я не прав?

[Solon1]

У Зао особенный, завышенный шанс поджога? На Мёко, Могами я обращаю внимание на кол-во попаданий и кол-во поджогов. При перке на поджог, кол-во поджогов в среднем составляет 10% от кол-ва попаданий. Если перк дает +5%, значит базовый шанс так же около 5%. Или я не прав?

 

На снаряде же написано - 18%. 18 или 23 - совершенно неважно, шанс гигантский.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

А вы точно уверены в 4м перке? Я меня 10ток нету, но в целом и на 8уровне кол-во торпед носящихся тоже самое.

И как то я особо не припомню, что бы меня на Орлике или Могами кто то торпил особо. Точнее пытаются конечно, но в целом уворачиваешься без особых проблем. Ну а если кидают так, что не увернуться, то там 20% на обнаружение до одного места, так как и так видишь сброс в 100 метрах от своего борта  Но это очень далеко не каждый бой.

В тоже время +дальность ПМК а тем более +ПВО - 100% будут давать профит каждый бой точно - то насыпет опыта и денежки за больше самолетиков, то может даже какой ЭМ,КР с ПМК покорежит..

А уж если тут рассказывают про торпедные атаки, то там и на долю ПМК точно, что то выпадет.

Так что, я бы на 4м уровне, все таки брал бы "усиленную огневую".

 

[Solon1]

А вы точно уверены в 4м перке? Я меня 10ток нету, но в целом и на 8уровне кол-во торпед носящихся тоже самое.

И как то я особо не припомню, что бы меня на Орлике или Могами кто то торпил особо. Точнее пытаются конечно, но в целом уворачиваешься без особых проблем. Ну а если кидают так, что не увернуться, то там 20% на обнаружение до одного места, так как и так видишь сброс в 100 метрах от своего борта  Но это очень далеко не каждый бой.

В тоже время +дальность ПМК а тем более +ПВО - 100% будут давать профит каждый бой точно - то насыпет опыта и денежки за больше самолетиков, то может даже какой ЭМ,КР с ПМК покорежит..

А уж если тут рассказывают про торпедные атаки, то там и на долю ПМК точно, что то выпадет.

Так что, я бы на 4м уровне, все таки брал бы "усиленную огневую".

 

 

В торпедных атаках противники стираются. Целиком. Когда у тебя с каждого борта 213к дамага.. Ну ты понил. Там +-1к хп с пмк ну ваще никак не зарешает. Про экспу с самолетиков спроси у эссексов в пво пресете. Зато эсминцев и яп кр в боях все больше, да, в большинстве случаев увернуться и так можно, но почему не облегчить? Кроме того, это дает право на ошибку. Казалось бы, чпокнул могами в преследовании, отвернул себе и пошел дальше. Ну просто фз, фрагов вокруг дофига и забыл, что они любят предсмертные конвульсии по изображать. А тут фигакс - и понял, что что-то пошло не так. Кроме того, чаще всего берется 2 четырехочковых перка, и тут уже можно взять бесполезняк на пво/пмк. Он менее бесполезный, чем поджигатель.

В целом, мы там обозначили 3 перка, которые брать действительно полезно, по нашему коллективному мнению, после долгих проб, раздумий и наблюдений, отписали свое мнение по остальным, и предоставили вам ломать моск самим. Кактатак.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

В торпедных атаках противники стираются. Целиком. Когда у тебя с каждого борта 213к дамага.. Ну ты понил. Там +-1к хп с пмк ну ваще никак не зарешает. Про экспу с самолетиков спроси у эссексов в пво пресете. Зато эсминцев и яп кр в боях все больше, да, в большинстве случаев увернуться и так можно, но почему не облегчить? Кроме того, это дает право на ошибку. Казалось бы, чпокнул могами в преследовании, отвернул себе и пошел дальше. Ну просто фз, фрагов вокруг дофига и забыл, что они любят предсмертные конвульсии по изображать. А тут фигакс - и понял, что что-то пошло не так. Кроме того, чаще всего берется 2 четырехочковых перка, и тут уже можно взять бесполезняк на пво/пмк. Он менее бесполезный, чем поджигатель.

В целом, мы там обозначили 3 перка, которые брать действительно полезно, по нашему коллективному мнению, после долгих проб, раздумий и наблюдений, отписали свое мнение по остальным, и предоставили вам ломать моск самим. Кактатак.

 

ну тут наверное скорее у каждого свой стиль игры. Если играть издалека с модернизаций на дальность - то да усиленная не нужна, лучше бдительность (хотя может прилететь зерг самолетов на любую дальность).

Если играть в гуще - то как сказать?. Я вот в бою наткнулся на вражеского Могами, рашущего на нашу базу на Севере (не в начале боя, тут всё норм), и будучи на шотном Бенсоне был крайне неприятно удивлен полетевшей в меня россыпи точек на растоянии 6км - хорошо хоть не попало, но заставило мгновенно отвернуть и стрелять уже по нему с 8 км. 

Опять же, если не брать на 5м уровне рукастого, то тогда брать брать на 4м - усиленную и бдительность.

 

В целом (не только относительно Зао) я считаю что, перки дающие постоянный бонус > (лучше) чем перки снижающие КД. Так как, первые будут работать всегда (ну или в каждой ситуации когда они активируются автоматом), а вторые начинают работать только когда вы используете умение (а это может быть раз за бой. а может и не быть вообще).

  

З.Ы. Кстати никто у разрабов не спрашивал, 3 перк на восстановительные, работает только на ЛК или уже имеет какое действие и на Кр9(10)?

[anonym_2Xb5d50Vp8dW]

 

З.Ы. Кстати никто у разрабов не спрашивал, 3 перк на восстановительные, работает только на ЛК или уже имеет какое действие и на Кр9(10)?

Работает на крейсерах. Перк на дымы работает на "Китаками". Короче, все на всем работает.

[Solon1]

 

ну тут наверное скорее у каждого свой стиль игры. Если играть издалека с модернизаций на дальность - то да усиленная не нужна, лучше бдительность (хотя может прилететь зерг самолетов на любую дальность).

Если играть в гуще - то как сказать?. Я вот в бою наткнулся на вражеского Могами, рашущего на нашу базу на Севере (не в начале боя, тут всё норм), и будучи на шотном Бенсоне был крайне неприятно удивлен полетевшей в меня россыпи точек на растоянии 6км - хорошо хоть не попало, но заставило мгновенно отвернуть и стрелять уже по нему с 8 км. 

Опять же, если не брать на 5м уровне рукастого, то тогда брать брать на 4м - усиленную и бдительность.

 

В целом (не только относительно Зао) я считаю что, перки дающие постоянный бонус > (лучше) чем перки снижающие КД. Так как, первые будут работать всегда (ну или в каждой ситуации когда они активируются автоматом), а вторые начинают работать только когда вы используете умение (а это может быть раз за бой. а может и не быть вообще).

  

З.Ы. Кстати никто у разрабов не спрашивал, 3 перк на восстановительные, работает только на ЛК или уже имеет какое действие и на Кр9(10)?

 

Да, каждому свое. Я вот фиг знает, как так рассуждать. Мне было бы пофиг на эту россыпь точек, тем более они заставили эм увеличить дистанцию - сложнее попасть, а урон нанесли крохотный, если вообще нанесли.. Зато каждая секунда знания абсолютно точного местонахождения торпед - поможет в уклонении. Уже не наугад и не на инстинктах, а осознанного..

[Pz_VI]

Поэтому что в вас попадёт 10 снарядов с шансом поджечь 18%, что 10 снарядов с шансом поджечь 11% - вы что так, что так загоритесь.

Специально взял калькулятор и посчитал - 10 снарядов по 11% - 0,689 шанса поджога, 10 снарядов по 18% - 0,863 шанса поджога. Сущие копейки, правда?

[WhiteDracon]

На альфе гонял на Senjo. Какой он щас в виде Zao пока не знаю - не вкачал... Но после Ибуки, а тем более Могами, показался странноватым - возможно просто не привык - видимо не привык к его универсальности... А за гайд "+" - все по делу и достаточно информативно!

[Ferox]

А вы точно уверены в 4м перке? Я меня 10ток нету, но в целом и на 8уровне кол-во торпед носящихся тоже самое.

И как то я особо не припомню, что бы меня на Орлике или Могами кто то торпил особо. Точнее пытаются конечно, но в целом уворачиваешься без особых проблем. Ну а если кидают так, что не увернуться, то там 20% на обнаружение до одного места, так как и так видишь сброс в 100 метрах от своего борта  Но это очень далеко не каждый бой.

В тоже время +дальность ПМК а тем более +ПВО - 100% будут давать профит каждый бой точно - то насыпет опыта и денежки за больше самолетиков, то может даже какой ЭМ,КР с ПМК покорежит..

А уж если тут рассказывают про торпедные атаки, то там и на долю ПМК точно, что то выпадет.

Так что, я бы на 4м уровне, все таки брал бы "усиленную огневую".

 

 

Абсолютно уверены в перке на бдительность. По личным ощущениям он позволяет увидеть торпеды не на 20% раньше, а раза так в два. На 10-ом уровне главное отличие от остальных тиров в наличии Шимаказе среди противников почти в каждом бою. А это означает суп из быстрых и дальнобойных торпед в каждом проливе. Так вот после того как вы пару раз отъедете от из-за того, что физически не успеваете отвернуть, то крепко задумаетесь об этом перке. К тому же не забывайте, что он распространяется на видимость торпед с самолёта-разведчика.

 

Ещё одна причина обязательного выбора бдительности - это частая необходимость добивания эсминцев в эндшпиле, а топовые эсминцы всегда стоят в дымах. В такой ситуации торпеды по вам будут выпущены с близкого расстояния узким веером и практически всегда происходит размен по хп. Так что в ваших интересах "купить" эсминца за как можно меньшее количество ваших хп.

17:33 Добавлено спустя 2 минуты

Единственное вещь с которая имеет смысл это дальность стрельбы, то есть жертвуя досылателем мы играем в дальней бой, не подвергаем себя риску. Но поворот башен.. что мешает нам заранее довернуть их в нужную сторону, я на линкорах их успеваю доворачивать, а уж на крейсере, так и тем более.

 

У линкоров и скорость разворота другая. Просто представьте себе ситуацию, когда вы галсируете, а огонь вести не можете из-за того, что пушки всё время пытаются навестись и не успевают. В итоге к чему ваша сухая цифра ДПМа, если на деле вы её не можете реализовать? Тут очень большой ошибкой было бы учитывать опыт звёздно-полосатых крейсеров, потому что им эта проблема не знакома в принципе.

17:36 Добавлено спустя 5 минут

 

ну тут наверное скорее у каждого свой стиль игры. Если играть издалека с модернизаций на дальность - то да усиленная не нужна, лучше бдительность (хотя может прилететь зерг самолетов на любую дальность).

Если играть в гуще - то как сказать?. Я вот в бою наткнулся на вражеского Могами, рашущего на нашу базу на Севере (не в начале боя, тут всё норм), и будучи на шотном Бенсоне был крайне неприятно удивлен полетевшей в меня россыпи точек на растоянии 6км - хорошо хоть не попало, но заставило мгновенно отвернуть и стрелять уже по нему с 8 км. 

Опять же, если не брать на 5м уровне рукастого, то тогда брать брать на 4м - усиленную и бдительность.

 

В целом (не только относительно Зао) я считаю что, перки дающие постоянный бонус > (лучше) чем перки снижающие КД. Так как, первые будут работать всегда (ну или в каждой ситуации когда они активируются автоматом), а вторые начинают работать только когда вы используете умение (а это может быть раз за бой. а может и не быть вообще).

  

З.Ы. Кстати никто у разрабов не спрашивал, 3 перк на восстановительные, работает только на ЛК или уже имеет какое действие и на Кр9(10)?

 

Ваша точка зрения справедлива и имеет право на жизнь. Мы именно поэтому и выделили только 3 обязательных навыка командира, занимающие только 9 очков развития - всё остальное можно подстроить уже под свои личные приоритеты и стиль игры.

17:37 Добавлено спустя 6 минут

Специально взял калькулятор и посчитал - 10 снарядов по 11% - 0,689 шанса поджога, 10 снарядов по 18% - 0,863 шанса поджога. Сущие копейки, правда?

 

Да.

[anonym_ZPzCUiCy2z2m]

Не очень понимаю, чем так плоха "пиромания"?

Если мы берем:

1 уровень - живучесть

2 уровень - наведение

3 уровень - лампа

У нас остается 13 очков.

4 уровень - бдительность

5 уровень - мастер(если брать) 

Остается 4 очка, которые можно потратить на заград огонь + усиление ПМК, Огневую подготовку, или же довести шанс поджога до 23%.

Второй вариант ни о чем. Третий мне кажется предпочтительнее первого поскольку крейсер явно не приоритетная цель для авика, а увеличенный шанс поджога прибавит толику урона. 

[Under9]

З.Ы. Кстати никто у разрабов не спрашивал, 3 перк на восстановительные, работает только на ЛК или уже имеет какое действие и на Кр9(10)?

 

Учитывая что перк на дымы отлично работает на иваки, подозреваю, что лечилка будет работать на крейсерах.

[Solon1]

 

Учитывая что перк на дымы отлично работает на иваки, подозреваю, что лечилка будет работать на крейсерах.

 

Там в описании есть уточнение про лк. Нужно уточнять.  Да и поправить в патчах могут если пашет.

Не очень понимаю, чем так плоха "пиромания"?

Если мы берем:

1 уровень - живучесть

2 уровень - наведение

3 уровень - лампа

У нас остается 13 очков.

4 уровень - бдительность

5 уровень - мастер(если брать) 

Остается 4 очка, которые можно потратить на заград огонь + усиление ПМК, Огневую подготовку, или же довести шанс поджога до 23%.

Второй вариант ни о чем. Третий мне кажется предпочтительнее первого поскольку крейсер явно не приоритетная цель для авика, а увеличенный шанс поджога прибавит толику урона. 

 

Она плоха тем, что бесполезна. Без обид, но сложилось впечатление, что в альфатесте тестили только лк, играли только на лк и хотели разные фичи, типа чтоб игрок плавал а пмк убивало. В итоге вся ветка перков очень однобокая.