Новый авианосец для ВМФ России.

[Terramorpher]

 Справка: цели для МБР неподвижны и обнаруживать их не нужно совершенно.

 При чём здесь МБР? Просто самолёты пролетят и разбомбят что найдут. В т.ч и тактическими ядерными.

 Это что еще за волшебство?

 С авианосца вылетают самолёты. настверчу поднимаются истребители. И хлоп - по истребителям отрабатывают средства ПВо, сбивают их и ударники авианосца летят дальше.

 

Вражеские корабли-то чем топить в морском бою?

 

 

Палубная авиация - не?

 Нет ещё палубной авиации.

"Большой эсминец" наш по лихости ракетный крейсер обгоняет.

 

[Dilandualb]

 С авианосца вылетают самолёты. настверчу поднимаются истребители. И хлоп - по истребителям отрабатывают средства ПВо, сбивают их и ударники авианосца летят дальше.

 

Волшебные средства ПВО. Каким макаром вы собираетесь достать истребители средствами ПВО на дистанции километров в 500?

 

"Большой эсминец" наш по лихости ракетный крейсер обгоняет.

 

Только "Тикондероге" об этом не говорите. Ей столько смеяться вредно.

[Гость]

 

Я знаю, что никакая наземная система ПВО не в состоянии сама по себе выдержать спланированной авиационной кампании. Задача системы ПВО - только подкреплять истребительную авиацию, нейтрализуя те угрозы, которые прорываются мимо истребителей.

 

 

Я это и пытался вам сказать, говоря о многоуровневой системе ПВО. Естественно, ПВО наиболее эффективна в сочетании с истребительной авиацией.

[anonym_kTF493nxRVto]

ПВО обычно имеет многоуровневое построение. И С400 не работает одна, а в системе ПВО. Неужели вы считает российских военных настолько глупыми? Это не арабы и даже не сербы

Ну... что то есть. Когда то были реально круче, это да.

[Terramorpher]

 Волшебные средства ПВО. Каким макаром вы собираетесь достать истребители средствами ПВО на дистанции километров в 500?

 А вы и в игре сбиваете ударники уже после того, как они отбомбятся?

В идеале они даже выйти на цель не должны - потому как оружейные системы интеллектуальные и связанные, один увидел другой передал третий выстрелил.

 Только "Тикондероге" об этом не говорите. Ей столько смеяться вредно.

 26 ракет против 70 у нашего проектного.

Раза три посмеяться. Хотя думаю что такой БК за счёт упаковывания ракет в более меньший калибр.

"Большой эсминец" это уже давно странный термин. Там вполне нормальный крейсер УРО.

Думаю что вслед за "Хьюгой" и другие страны начнут строить "авианесущие эсминцы")))

 

[Dilandualb]

 

 

 

 

 

 

 

 

А вы и в игре сбиваете ударники уже после того, как они отбомбятся?

 

 

 

 

 

 Понятия не имею - не играл ни в одну из игр серии World of...

 

 

 В идеале они даже выйти на цель не должны - потому как оружейные системы интеллектуальные и связанные, один увидел другой передал третий выстрелил.

 

В идеале, неприятель отлично знает, что вы этого хотите, и действует так, чтобы вы не смогли этого сделать. Ну и да, зенитных ракет с дальностью более 250 км по аэродинамической цели (не баллистической!) не делают уже лет пятьдесят. Увы.

 

 

 26 ракет против 70 у нашего проектного.

 

 

Сто двадцать восемь пусковых ячеек у "Тикондероги". Вы ошиблись всего на 102.

 

"Большой эсминец" это уже давно странный термин. Там вполне нормальный крейсер УРО.

 

 

Термин "крейсер" сейчас уже никто не использует.

 

 

 

[Retigr]

 

Уже давно нет никакой принципиальной разницы. Для простоты, сравните F-35A и F-35C как наиболее близкие машины.

 

Differences between variants

	F-35A CTOL	F-35B STOVL	F-35C CATOBAR
Length	50.5 ft (15.4 m)	50.5 ft (15.4 m)	50.8 ft (15.5 m)
Wingspan	35 ft (10.7 m)	35 ft (10.7 m)	43 ft (13.1 m)
Wing Area	460 ft² (42.7 m²)	460 ft² (42.7 m²)	620 ft² (62.1 m²)
Empty weight	29,098 lb (13,199 kg)	32,300 lb (14,700 kg)	34,800 lb (15,800 kg)
Internal fuel	18,498 lb (8,390 kg)	13,326 lb (6,045 kg)	19,624 lb (8,900 kg)
Max takeoff weight	70,000 lb class (31,800 kg)	60,000 lb class (27,300 kg)	70,000 lb class (31,800 kg)
Range	1,200 nmi (2,220 km)	900 nmi (1,670 km)	1,400 nmi (2,520 km)
Combat radius on internal fuel[589]	613 nmi (1,135 km)	469 nmi (845 km)	610 nmi (1,130 km)
Thrust/weight  • full fuel:  • 50% fuel:	0.87 1.07	0.90 1.04	0.75 0.91

 

На практике разница всего в 500 кг.

 

Скорость пропущена. У F-35C из-за более широких крыльев, скорость полета ниже.

[Dilandualb]

Скорость пропущена. У F-35C из-за более широких крыльев, скорость полета ниже. 

 

Какая именно скорость (крейсерская или максимальная) и насколько? Скорость полета давно уже не играет такой роли как в 1940-1960-ых: сейчас 2 МаХа считаются максимальным пределом необходимого.

[Retigr]

 

Какая именно скорость (крейсерская или максимальная) и насколько? Скорость полета давно уже не играет такой роли как в 1940-1960-ых: сейчас 2 МаХа считаются максимальным пределом необходимого.

 

И крейсерская и максимальная будут ниже на 10% примерно. Чем больше размах, чем меньше уд.нагрузка на крыло, тем ниже скорость отрыва и скорость посадки, но тем и ниже максимальная и крейсерские скорости, при прочих равных.

[Dilandualb]

10% - сейчас уже неактуально абсолютно.

[CountSH]

 

Волшебные средства ПВО. Каким макаром вы собираетесь достать истребители средствами ПВО на дистанции километров в 500?

 

 

ЗРС С-400 "Триумф" - не не слышал

 

 

Я знаю, что никакая наземная система ПВО не в состоянии сама по себе выдержать спланированной авиационной кампании. Задача системы ПВО - только подкреплять истребительную авиацию, нейтрализуя те угрозы, которые прорываются мимо истребителей.

 

 

Серегей Кужугетович, вы ли это? То то я смотрю, как профессионально вы разбираетесь в вопросах обороноспособности войск РФ

[Гость]

 

Волшебные средства ПВО. Каким макаром вы собираетесь достать истребители средствами ПВО на дистанции километров в 500?

 

 

С запланированным радиусом действия ЗУР в 600 км, он будет способен обнаружить и одновременно поразить до 10 баллистических сверхзвуковых целей, летящих со скоростью до 7 км/с, а также возможность поражения боевых блоков гиперзвуковыхкрылатых ракет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-500

 

Сегодня в России развернуто масштабное производство систем противовоздушной обороны. Современные комплексы С-400 "Триумф" уже заступили на боевое дежурство в российской армии. На подходе - секретная мобильная система пятого поколения С-500. Ее будут собирать на новых заводах, которые впервые за постсоветское время строят в России.

Системы ПВО – это защита суверенитета любой страны. Война во Вьетнаме, арабо-израильский конфликт, агрессия НАТО против Югославии, войны в Ливии и Сирии - эти яркие примеры доказывают то, о чем говорил прославленный маршал Г.К. Жуков: "Тяжелое горе ожидает ту страну, которая не сможет отразить воздушный удар противника".

Автор:  

Экономика ТВ

 

[Dilandualb]

С запланированным радиусом действия ЗУР в 600 км, он будет способен обнаружить и одновременно поразить до 10 баллистических сверхзвуковых целей, летящих со скоростью до 7 км/с, а также возможность поражения боевых блоков гиперзвуковыхкрылатых ракет.

 

Баллистических. Гиперзвуковых.

А теперь вспомните, что разговор идет о аэродинамических целях - которые летают низко-низко. И разглядеть себя так легко как баллистические цели - не дают.

[CountSH]

 

Баллистических. Гиперзвуковых.

А теперь вспомните, что разговор идет о аэродинамических целях - которые летают низко-низко. И разглядеть себя так легко как баллистические цели - не дают.

 

А теперь вспомните что зона поражения по высоте С-400, от 2 до 30км, для более низко летящих целей существуют другие системы ПВО, Тор, Бук, Оса, Стрела, Шилка, Тунгуска... 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

А теперь вспомните что зона поражения по высоте С-400, от 2 до 30км, для более низко летящих целей существуют другие системы ПВО, Тор, Бук, Оса, Стрела, Шилка, Тунгуска... 

А теперь посмотрите что речь шла именно о поражении на дистанции 500 км и именно истребителей

 

 С авианосца вылетают самолёты. настверчу поднимаются истребители. И хлоп - по истребителям отрабатывают средства ПВо, сбивают их и ударники авианосца летят дальше.

 

 

Волшебные средства ПВО. Каким макаром вы собираетесь достать истребители средствами ПВО на дистанции километров в 500?

 

 

[CountSH]

А теперь посмотрите что речь шла именно о поражении на дистанции 500 км и именно истребителей

 

 

Высота поражения - 2 - 30км, дальность поражения до 400км.

А что истребители имеют какое-то особенное преимущество перед другими видами? Может у них какой-то иммунитет перед системами ПВО? Они там ракеты уговаривать умеют или фих знает что....

И так то да, один пендосский эсминец уже наперехыватывался "средствами ПВО" наш СУ-24, заметьте самолет 4 поколения без плюсов, в Черном море. Так наперехыватывался что 20 человек в ближайшем порту забило и на эсминец и на службу в доблестной армиии Пенодстании.

[Dilandualb]

Говоря попросту: баллистическая цель, она летит высоко. На высоте в десятки километров, прятаться ей не за что. Ее замечательно видно любому радару - и соответственно, по баллистическим целям можно стрелять на предельную дальность.

 

Самолеты же на высотах больше 10-15 км как правило, не встречаются. А в присутствии ПВО, они ходят еще ниже - чтобы кривизна горизонта Земли, а также рельеф - всякие горы, холмы, неровности - скрывали их от радара противника.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Говоря попросту: баллистическая цель, она летит высоко. На высоте в десятки километров, прятаться ей не за что. Ее замечательно видно любому радару - и соответственно, по баллистическим целям можно стрелять на предельную дальность.

 

 

Самолеты же на высотах больше 10-15 км как правило, не встречаются. А в присутствии ПВО, они ходят еще ниже - чтобы кривизна горизонта Земли, а также рельеф - всякие горы, холмы, неровности - скрывали их от радара противника.

Ну и ракета не будет иметь одинаковую дальность на разных высотах при различном профиле полета.

[Dilandualb]

То есть например, в идеализированных условиях - если самолет летит на высоте 5000 метров над уровнем моря, а радар стоит на высоте 50 метров над уровнем моря - то радиогоризонт будет приблизительно равен 277 км. То есть радар заметит самолет никак не дальше 277 км. Дальше - самолет прозаически скрыт за линией горизонта, и радар его никак не увидит.

 

И это при отсутствии прочих помех на трассе луча. А помех может быть уйма. Например, километровой высоты хребет на пути луча радара ограничит радиогоризонт 138 км. Авиация сейчас очень любит прятаться на малых высотах, идя над неровностями рельефа.

И это мы еще не учитываем всевозможных технологий "Стелс"  - которые, вопреки расхожим слухам, не делают самолет невидимым. Все, что они делают - это уменьшают расстояние, на котором радар в состоянии выделить самолет на общем фоне атмосферных помех, работы радиостанций, пролетающих воробьев и прочего. Так что одни только стелс-технологии уже снижают эффективный радиус действия С-400 примерно вдвое. На большей дистанции он просто не сумеет вычленить летящий самолет на фоне; видеть-то он его будет видеть, но видеть как нечто настолько мизерное, что нельзя отслеживать - иначе утонем в потоке фоновой информации.

10:35 Добавлено спустя 1 минуту

Ну и ракета не будет иметь одинаковую дальность на разных высотах при различном профиле полета.

 

С ракетой тут чуть-чуть легче: большинство современных дальнобойных ЗУР посылаются по баллистической траектории - т.е. падают в район цели сверху, используя гравитационную энергию для дополнительного разгона.

 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

 

С ракетой тут чуть-чуть легче: большинство современных дальнобойных ЗУР посылаются по баллистической траектории - т.е. падают в район цели сверху, используя гравитационную энергию для дополнительного разгона.

 

Ну это ясно, но если учитывать все факторы в комплексе...профиль то все равно отличается от стрельбы по баллистической цели на макс дистанцию.