[0.4.0.1] Корабли и баланс.

[Disellok]

по поводу самоубивающихся авиков, охотящихся друг за другом по краям карты

с 4 по 7лвл включительно(пока только Ренжер вкачан) не шибко стремлюсь убивать авик противника, у меня соревнование в духе - сбить как можно больше самолетов противника.

Все перки и модернизации стоят на ястребов.

Стандартный пресет в 1-1-1 позволяет разбирать на подходе одноуровневого японца. Ну если он в 2-2-2 то беда, но и там я выживаю всегда, а желание у японца повторять второй заход, обычно, пропадает полностью, так как самолетики он теряет практически в ноль.

 

Да и от манеры игры зависит вообще это дело. По краям карты я не ныкаюсь и там меня найти невозможно) да и крейсера не стремаются помочь лишний раз.

Скоро дострадаю Ренжера и Лексинтон открою.. там 2-1-1 будет. я чет так подозреваю что тут даже пво пресет японца ничего шибко страшного мне не сделает и будет шанс побить свой рекорд в 77 сбитых самолетов

 

Ну да сколько игроков, столько и мнений.

 

    Мне думается, что вот эти слова, квинтэссенция большинства сегодняшних авиководов! Сколько раз уже было, про то писал и ранее, проигрышем завершается бой, у союзного АВ, ноль по кораблям!! Пишешь ему ну ты блин и... А в ответ посмотрим после боя статистику, да он в топе по урону. с кучей самолётов, хорошим опытом, даже при проигрыше, а команда в ... И этот туда же, не рекорд по кораблям, уничтоженным, а по самикам, обновить. Ну и толку от такого? 

[RenamedUser_47858181]

чо за бред. Я на авианосце Ленгли. Противник на авианосце Ленгли. Моя группа истребителей встречается с его группой истребителей. Внизу НАШ крейсер с нормальной ПВО (Омаха). До кучи по вражеской эскадрилье стреляет палубник с крейсера. Так вражеская эскадрилья уничтожает мою, убивает палубника и с 2 оставшимися самолетами улетает.

Хе-хе а не хотели в зоне своих двух линкоров и крейсера на двух японских авиагруппах встретится с группой Ленгли, после чего потерять обе, а подняв резервную потерять  и её...

[RenamedUser_47858181]

по поводу самоубивающихся авиков, охотящихся друг за другом по краям карты

с 4 по 7лвл включительно(пока только Ренжер вкачан) не шибко стремлюсь убивать авик противника, у меня соревнование в духе - сбить как можно больше самолетов противника.

Все перки и модернизации стоят на ястребов.

Стандартный пресет в 1-1-1 позволяет разбирать на подходе одноуровневого японца. Ну если он в 2-2-2 то беда, но и там я выживаю всегда, а желание у японца повторять второй заход, обычно, пропадает полностью, так как самолетики он теряет практически в ноль.

 

Да и от манеры игры зависит вообще это дело. По краям карты я не ныкаюсь и там меня найти невозможно) да и крейсера не стремаются помочь лишний раз.

Скоро дострадаю Ренжера и Лексинтон открою.. там 2-1-1 будет. я чет так подозреваю что тут даже пво пресет японца ничего шибко страшного мне не сделает и будет шанс побить свой рекорд в 77 сбитых самолетов

 

Ну да сколько игроков, столько и мнений.

 

    Мне думается, что вот эти слова, квинтэссенция большинства сегодняшних авиководов! Сколько раз уже было, про то писал и ранее, проигрышем завершается бой, у союзного АВ, ноль по кораблям!! Пишешь ему ну ты блин и... А в ответ посмотрим после боя статистику, да он в топе по урону. с кучей самолётов, хорошим опытом, даже при проигрыше, а команда в ... И этот туда же, не рекорд по кораблям, уничтоженным, а по самикам, обновить. Ну и толку от такого? 

 

 

Тут вопрос кого он бил.. я например всегда вешаю зонтик из истребителей туда куда идут вражеские торпы.. но поскольку команды разные.. то и получается по разному. есть команда а есть стадо.. например видишь, что торпы идут вроде на тебя или ищут. твои истребители далеко и видно что торпы со второго врага идут на линкоры. просишь крейсера что на пути - мол поднимите своих пощипайте.. - кто-то поднимает, а часто *** вам. ну *** так ***.. будем своими силами отваваться но и вы тоже своими..

[anonym_puu2zQofEUEb]

 объясните мне что это такое  ??????????????????????????????http://prntscr.com/81o9si это как вообще понимать ????

[anonym_sOPy9DXWTL4D]

С АВ надо что то делать. НА ЛК выходишь в бой, у тебя 1 АВ в команде у них 2. Не успел отплыть от респа а тебя уже 4 торпера разобрали...

Понятно что отбалансить АВ трудно. Как вариант увеличит эффективность ПВО на кораблях и ввести расширенное  ручное управление на самолётах. Возьму пример из NF (Да будет мир его праху ) Дать возможность менять высоту на самолётах таким образом сбивая прицел ПВО. Н.п. Если пустил самолёты торпить на автомате то они летят на стандартной высоте и в большинстве сгорают на пво или не точно  (или с очень большим разбросом) скидывают торпеды/бомбы. А на ручке дать возможность путём маневрирования собирать самолёты в  более компактную группу, и путём смены высоты проводить самолёты под ПВО. Таким образом и скил будет влиять на эффективность АВ и даст им более широкий выбор применения авиации.

[RenamedUser_47858181]

 

1. ГК хватает если гражданин едет по рельсам. Если же он хоть чуть маневрирует - ловить нечего с учётом скорострельности..

2. Вы считать умеете? посчтитайте  минутный бортовой залп по ББ разницы никакой. Кума всё равно круче.. 2700 против 4700 и это при том что стрельба  10 выстрелов против 3.5.  По торпедам примерно равно так как у кумы в залпе их 4 хоть и слабее а у Футураки 3..  

теперь просто посмотрим кто ББ кого раньше утопит.. 29700/2700=11 попаданий.. т.е. два неполных залпа итого 12 секунд требуется Куме на Фурутаку.. 

теперь фурутака 24200/4700 примерно 6.. т.е. ситуация простая либо первой топит Фурутака, теряя половину ХП. либо топят её потому что второй залп она сделать просто не успевает...  и это заметим в режиме сфероконя в вакууме ибо на практике частая стрельба даёт стабильно больший % попаданий не говоря про возможность маневрирования не думая про открытие угла А. Про ПМК - скорострелки Кумы намного более эффективны ибо просто поливают эминец нанося ему урон  и легко сопровождая на всех дистанциях.. фурутака часто наводку теряет а вблизи просто не успевает довернуть.

3. Можно улучшить ПМК, но нужно ещё добавит видимость и эсминца и торпед.. которые теперь почему-то выскакивают у борта.. На планшете их и то лучше видно.

4. я не играл на топовых авиках но на уровне 4-5 чётко виден перекос.. даже при отношении 1 к 1 по кораблям амер легко выносит японскую группу истребителей, после чего выносит вторую и ставит над японцем зонтик из истребителей.. пробиться практически невозможно..  а уж если 2 на 2.. то вообще ловить нечего..

 

1. Если он маневрирует, то Вам никакая точность ГК не поможет, ибо предугадать, куда он свернет достаточно сложно, а может при этом еще и сбросить скорость и тд. А на дальних дистанциях, уйти от залпа можно видя его вначале... есть 10-15 сек полета снаряда, за это время даже ЛК может существенно изменить курс.

2. Считать я умею, но тут есть один ньюанс, не знаю что там в вакууме будет, но в бою, кто Вам сказал, что ББ Кумы, нанесут СТОЛЬКО же урона сколько ББ Фурутаки? Вы, считаете по максимальной альфе, а это неправильно, она проходит ТОЛЬКО при пробитии цитадели. Основной же урон идет дай бог в 50% альфы и меньше. Так вот, урон именно от ББ в итого у Фурутаки будет больше, как ни крути. Ибо скорострел Кумы, толку от него когда там урона будет в разы меньше, они эти снаряды рикошетят даже от слабо бронированных надстроек и прочее. У Фурутаки же пробитие в разы лучше (Бронепробитие кстати в игре не указанно, поэтому можем определять только по судъективным ощущениям). Преимущество у скорострела по сути только на ОФ, там да, тупо из-за пожаров.

3. Увеличив засвет ЭМок и торпед, можно сделать этот класс не играбельным... Опять же, не ходите по рельсам, даже если вы и не видите эсминца, это еще не значит что его нет рядом. А если уж знаете что, он где то тут светился, элементарные контрмеры, как то постоянная смена курса и игра скоростью (второе кстати очень действенно), серьезно затруднят эсминцу задачу, в Вас попасть.

4. 4-5 лвл я не беру вообще. Как то думается мне, что они проходные и основная масса людей постоянно будет играть на куда более высоких уровнях

1. Видя и или не видя влияет мало.. вопрос прежний - на дальних дистанциях ГК не работает.. урон при попадании если оно вдруг случится минимален..

2. ы, считаете по максимальной альфе, а это неправильно, она проходит ТОЛЬКО при пробитии цитадели. Основной же урон идет дай бог в 50% альфы и меньше.// у вас есть распределение вероятности урона? если нет то остальное вымыслы. но самое интересное в том, что если распределения равны то при любом из них кума переплюнет фурутаку ибо стреляет чаще в 3 раза.. соотвтевенно урон должен быть в три раза меньше.. а он меньше только в два...  а если бронепробития нет данных то как ввообще о чём-то можно говорить?. хотя субъективно таже кума жжет намного лучше.. - опятьже из за большей скорострельности.

3. С чего неиграбельным?... вот прям сегодня торпеды опять у борта выскочили.. нонсенс..  " если уж знаете что, он где то тут светился, элементарные контрмеры, как то постоянная смена курса и игра скоростью (второе кстати очень действенно), серьезно затруднят эсминцу задачу, в Вас попасть."/// при скорости поворота башен это означает полную беззащитность.. эсминцу ничего не стоит просто обойти и занять нужный ракурс.. 

4. ДЫк и на проходных баланс должен быть.. а не ***. Иначе сложется ощущение что и выше его нет..

.

 

21:15 Добавлено спустя 2 минуты

    Вот тут, и не только, много пишется о том, что, каждый должен выполнять свою роль! И что толку то, Вот я, неск. раз пытался прикрыть наш авик, особенно при его меньшем ур. относительно др. АВ. Играя на Кливе, и Пенсе, с усиленным ПВО, модифицированным истребителем, да, сбивал вражьи "птички", в надежде что наш авик поможет остальным!!! И что? К концу боя, слив, у меня сбитые самолёты, ни одного корабля, а самое обидное, что и АВ, которого пытался прикрыть, тоже не имеет потопленных шаланд. На мой вопрос, признаю, излишне эмоциональный, а чем ты, трам парарам, занимался, что ты -лось, заявляет в ответ, а посмотри ск. у меня нанесенного урона, и вообще иди ты на ..., в смысле это он меня. Смотришь после боя, а у него до ... сбитых самолётов, он в топе по урону, а ты в попадалове. А бывает и хуже, когда на прикрываемый тобой авик выходит неск. вражьих кораблей, и начинают разбирать тебя с разных направлений, то на просьбу о помощи к прикрываевому  ответ - тишина, или а оно мне надо?  Так что я зарёкся играть согласно принятым, в миру, правилам, тут, закон джунглей - каждый сам за себя. Это касаемо не только правила, разных уровней кораблей, но и одинаковых. У меня, и раньше такое бывало. но как то в горячке боя не очень и фиксировалось, и запоминалось, но вот одно сражение запомнилось оч. хорошо. Меня, одного, разбирали в три корабля, вроде все нормально, такое бывает, может и сам влез куда не надо! Однако, это было в районе наше базы при сбитии захвата, а рядом находились наши ЛК и КР, которые не стреляли, а выжидали, пока я нанесу мах урона врагу, что бы его ослабить, а уж затем, после моего утопления, вступили в бой, и потопили вражин. В горячке сражения, я думал, что мне почудилось, однако после, посмотрев реплей, особенно со свободной камеры, пришёл к выводу, что - нет, не показалось! Они стояли и смотрели на нашу битву со стороны, и вступили в неё, когда им стало выгодно, и удобно. Резюмирую. Я, с того раза, стараюсь играть в командную игру, но до тех пор, пока это мне выгодно, или наоборот, когда это становится, мне нужно! Потому что в др. случаи ты теряешь больше, чем приобретаешь, особенно на высоких уровнях. 

Логично вести бонусы и штрафы за выполнение ролей.. ситуация когда например крейсер бежит от эсминца атакующего линкор чтоб потом добить этот эсминец сплошь и рядом.. или авик- занят чем-то своим... 

[Disellok]

Согласен, такое часто имеет место быть.

[B_O_N_D_A_G_E]

С АВ надо что то делать. НА ЛК выходишь в бой, у тебя 1 АВ в команде у них 2. Не успел отплыть от респа а тебя уже 4 торпера разобрали...
Понятно что отбалансить АВ трудно. Как вариант увеличит эффективность ПВО на кораблях и ввести расширенное  ручное управление на самолётах. Возьму пример из NF (Да будет мир его праху ) Дать возможность менять высоту на самолётах таким образом сбивая прицел ПВО. Н.п. Если пустил самолёты торпить на автомате то они летят на стандартной высоте и в большинстве сгорают на пво или не точно  (или с очень большим разбросом) скидывают торпеды/бомбы. А на ручке дать возможность путём маневрирования собирать самолёты в  более компактную группу, и путём смены высоты проводить самолёты под ПВО. Таким образом и скил будет влиять на эффективность АВ и даст им более широкий выбор применения авиации.

 

Ты не поверишь , но тут тоже есть ручка , alt . Кто юзает автосброс , тот попадает одной торпедой со звена в лучшем случае .

[anonym_sOPy9DXWTL4D]

 

Ты не поверишь , но тут тоже есть ручка , alt . Кто юзает автосброс , тот попадает одной торпедой со звена в лучшем случае .

 

Да ну. Ты не поверишь но я знаю. И назвать это ручкой... От авто не сильно отличается.

Я писал про усложнение процесса и необходимости скила для эффективной игры. Как способ поправить баланс.

[B_O_N_D_A_G_E]

 

Да ну. Ты не поверишь но я знаю. И назвать это ручкой... От авто не сильно отличается.

Я писал про усложнение процесса и необходимости скила для эффективной игры. Как способ поправить баланс.

 

То есть смена высоты - это высочайший скил ?

[anonym_sOPy9DXWTL4D]

 

То есть смена высоты - это высочайший скил ?

 

Смотря как реализовать, и да скил. Хотя если не играл в NF ты меня не поймёшь.

[B_O_N_D_A_G_E]

 

Смотря как реализовать, и да скил. Хотя если не играл в NF ты меня не поймёшь.

 

Я играл и знаю . Опустить и таскать над союзными пво - это да  ............ Так и тут затащить под то же союзное ПВО можно сказать скилл .

[anonym_sOPy9DXWTL4D]

 

Я играл и знаю . Опустить и таскать над союзными пво - это да  ............ Так и тут затащить под то же союзное ПВО можно сказать скилл .

 

Пусти на автомате и они сгорят не долетев так как раньше опустятся,не собери в кучу и торпы улетят веером, про бобров вообще молчу. Странно что играв в NF ты этого не понимаешь. Или тебе просто не хочется лишатся комфортной игры на АВ?

[B_O_N_D_A_G_E]

 

Пусти на автомате и они сгорят не долетев так как раньше опустятся,не собери в кучу и торпы улетят веером, про бобров вообще молчу. Странно что играв в NF ты этого не понимаешь. Или тебе просто не хочется лишатся комфортной игры на АВ?

 

Да тут тоже самое по сути . Пусти на автомате , они начнут кружить , потом выпустят торпеды в струйку и все промажут . Не собери все звенья в кучу ( если хочешь сразу всеми атаковать ) , то тоже часть выпустит раньше , часть ещё не долетела ..... Те же яйца только в профиль . Странно что вы пару простых движений из НФ называете скилом . Я не говорю про некоторых тамошних сверх бобристов ( их можно было по пальцам пересчитать ) , да и трудности там вызывались просто совершенно другим предназначением АВ , в основном бобрение это была совершенно второстепенная задача которой многие и не заморачивались . Они нужны были в основном для света и тьмы , а остальное просто развлекуха .

[Rubin78]

 

Да тут тоже самое по сути . Пусти на автомате , они начнут кружить , потом выпустят торпеды в струйку и все промажут . Не собери все звенья в кучу ( если хочешь сразу всеми атаковать ) , то тоже часть выпустит раньше , часть ещё не долетела ..... Те же яйца только в профиль . Странно что вы пару простых движений из НФ называете скилом . Я не говорю про некоторых тамошних сверх бобристов ( их можно было по пальцам пересчитать ) , да и трудности там вызывались просто совершенно другим предназначением АВ , в основном бобрение это была совершенно второстепенная задача которой многие и не заморачивались . Они нужны были в основном для света и тьмы , а остальное просто развлекуха .

 

Если вы постоянно выступаете против всех постов, в которых люди говорят что АВ имбалансны по отношению к другим классам, то может тогда продемонстрируете на деле что это не так - например в тренировочной комнате выйдете на линкоре (например 5 уровня) против авикавода, практикующего ручной сброс,  и покажете мастеркласс  по уворачиванию от атак трех звеньев торперов, пока не притопите авика .  )) 

[Sharabeshka]

Это какой должен быть тупизм, когда на карту ОКЕАН, забрасывают 1 Яп. Авика 5ЛВЛ, против 2АМ. Авиков 5ЛВЛ?

[anonym_ONu8UVY2tHRO]

 

Если вы постоянно выступаете против всех постов, в которых люди говорят что АВ имбалансны по отношению к другим классам, то может тогда продемонстрируете на деле что это не так - например в тренировочной комнате выйдете на линкоре (например 5 уровня) против авикавода, практикующего ручной сброс,  и покажете мастеркласс  по уворачиванию от атак трех звеньев торперов, пока не притопите авика .  )) 

 

Ответа не будет)) Вон стрим с разработчиками на немецких линкорах наглядно все показывает, однако комментариев нет. Вот разработчики никак не покажут, как увернуться от 3 эскадрилий бросающих по ALT. Да пво самолеты сбивает, но почему то после сброса торпед.

[Rodone]

Здравствуйте дорогие разработчики! по поводу баланса его нету вообще я хожу на линкорах очень нравятся корабли но когда 6 уровень закидывает к 7 и 8 то это перебор=) из - за такого баланса в итоге бой получается не равный в итоге слив =( могли бы сделать проще взяли и настроили баланс только исключительно одного уровня все корабли я думаю было бы на много лучше!

 

Привет (я просто игрок). Если ваше предложение будет исполнено, то игрокам не надо будет качать корабли, сиди себе на одном уровне, освоив один корабль и нагибай. Вас кидает под корабли на 2 уровня выше и Вас "унижают" и волей-неволей думаешь: "Ну качну следующий уровень - точно нагну!"

И другая сторона медали, исследовав всего лишь корабль 4го уровня можно присматриваться к новому сражаться с кораблями 6го, что может рассматриваться рядом игроков как "приз". Поясню, то есть у меня корабль 4го уровня, а я уже с 6ми сражаюсь, я большой :-)

Конкретный пример японский линкор 4го уровня Myogi и стрельбы с него на 20км с помощью самолётика корректировки огня. Попаданий 20%, но если один раз из пяти накрыл по цитаделям, настроение резко улучшается :-) И потом, если вижу, что какой-то линкор или эсминец или крейсер 5го или 6го уровня всегда более успешен, его и буду качать первым впоследствии. Знание - сила!

[Warhog22]

Логично вести бонусы и штрафы за выполнение ролей.. ситуация когда например крейсер бежит от эсминца атакующего линкор чтоб потом добить этот эсминец сплошь и рядом.. или авик- занят чем-то своим... 

 

Ненадо. Всё придёт само собой.

[B_O_N_D_A_G_E]

 

Ответа не будет)) Вон стрим с разработчиками на немецких линкорах наглядно все показывает, однако комментариев нет. Вот разработчики никак не покажут, как увернуться от 3 эскадрилий бросающих по ALT. Да пво самолеты сбивает, но почему то после сброса торпед.

Ответ будет . Уничтожение АВ это не первоочередная , и вообще не задача ЛК , это если выпала возможность , приятный десерт . Не отвечал потому что предложение поставлено в корне не правильно . Стаким же успехом можно ставить ЛК против ЭМ и заставлять его гоняться за ним по всей карте доказывая якобы ущербность ЛК . Или заставить ЭМ вести с ЛК или КР Арт дуэль , доказывая ущербность ЭМ .С таким же успехом я могу предложить бой АВ (которые гнут по сто кораблей ) и ЛК с Эм .