[0.4.0.1] Корабли и баланс.

[Lorgarr]

Вобщем вышел новый микропатч а баланса все нет, ЛК безполезны, авики такая же имба как и была. Вобщем разрабы явно не читают ни фидбек ни другие темы. Печально. Идем дорогой самолетиков.

[Fllagman]

Уважаемы разработчики, вот как класс линкоры просаженны полность, любой крейсер того же уровня разбирет линкор нараз, предположем с 10 км, каждый снаряд крейсера будет попадать поджигать наносить урон, при этом, линкору ответить нечем, мало того что перезаряд 30сек+ так еще из 10 снарядов попадет максимум 2-3, а с полным уроном 1 снаряд из 10 залпов, то есть на дистанции недоступной для крейсеров линкор попасть не может, на дистанции средней опять попасть не может, даже с 3х км, поидеи в упор, из 12 снарядов 12 в силуэт не попадут... и уж точно не пробьют, хотя с такого растояния попадание если упреждение выбранно правильно должно быть 100%, насчет торпедоносцев, ну где вы видели чтоб торпеды кидались с отвесного пикироваания за 500 метров от борта? веть самолет должен снизится выровнить крен прицелится и сбросить торпеду, а тут нет кидают так что опять же у линкора нет шансов от этих торпед уйти. Играю на двух классах паралельно, Линкоры и Крейсера, несомненно крейсер в разы превосходит линкор, и если бы линкор хотя бы не горел от каждого попадания и снаряды с расстояния меньше 10 км не уходили все в воду вокруг вражеского корабля,это куда бы не шло, но на данный момент баланса нет никакого. На линкоре играть мучительно целишь, выбираешь правильно упреждение и страдаешь, на крейсере катаешься и нагибаешь, хотя на том этапе развития военного флота который представлен в игре ни один крейсер не мог настолько сильно превосходить линкор в схватке один на один....

[anonym_OxbCAU9tXBj5]

Непонятен вопрос орудий на ЭМ.

Почему на них стоят пушки НИЖЕ скорострельности при меньшем калибре, чем на крейсерах (пример Тенрю 140мм 10 выстрелов\мин и Умиказе 120мм 6.5 в\м, 102мм 8.6 в\м на Самсоне,  127мм 12 в\м на Эри).

Я понимаю, что торпеды основное оружие, но во все времена во всех флотах эсминцы вооружали скорострельной артиллерией небольших калибров, ибо задача эскадренного миноносца, не только торпедные атаки, но и защита от вражеских "собратьев".

 

[anonym_la0sTsU41GY3]

Блин вот почему народ не ноет про "МиняЫсминиц утапил амириканский из за острова ваншотнул с 3 км ! нерфить нерфить как жить" , а нытье про АВ кидает торпеды под борт и не увернутся это норм ? Тем более что Яп АВ попадает 2мя торпедами из 4 и это при наличии ровных рук .

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

Просьба продумать возможность ввести прокачку до ЛК с КР3/4 или ввести АВ 3.

 

О, нет! Только не это!!!

[HappyCatInTheHat]

Непонятно как работает балансер. Почему на примере данного боя балансер не мог шестёрки раскидать равномерно по командам - в итоге в одной из команд сильный перевес изначально.  

[MakakaBrevno]

ЛК как были кривыми так и продолжают такими быть, патч ничего не исправил.

[Skaldov]

Надежд на новый патч было много. А в нём прем кораблики. Будем ждать новый патч в котором снова ничего не введут.

 

Блин вот почему народ не ноет про "МиняЫсминиц утапил амириканский из за острова ваншотнул с 3 км ! нерфить нерфить как жить" , а нытье про АВ кидает торпеды под борт и не увернутся это норм ? Тем более что Яп АВ попадает 2мя торпедами из 4 и это при наличии ровных рук .

Ысминец, как Вы выражаетесь, рискует собственным задом подплывая к этому острову ибо действует на грани засвета. Авианосец ничем не рискует кроме своих самолётов, ответить ему тоже нечем. Наказать неосторожный эсминец в разы проще чем свести счеты с авиком. Не говоря уже о том, что некоторые авики вполне сносно удирают от крейсеров и некоторых эсминцев.

 

Непонятен вопрос орудий на ЭМ.

Почему на них стоят пушки НИЖЕ скорострельности при меньшем калибре, чем на крейсерах (пример Тенрю 140мм 10 выстрелов\мин и Умиказе 120мм 6.5 в\м, 102мм 8.6 в\м на Самсоне,  127мм 12 в\м на Эри).

Я понимаю, что торпеды основное оружие, но во все времена во всех флотах эсминцы вооружали скорострельной артиллерией небольших калибров, ибо задача эскадренного миноносца, не только торпедные атаки, но и защита от вражеских "собратьев".

 

С точки зрения логики это не объяснить. Только "балансом". У ЛК ПМК калибр равен Крейсерскому, а дальность в 3 раза ниже, про точность молчу. Разрабы так видят баланс. Хорошо это или плохо - вопрос спорный. Всетаки основное оружие ЭМ в этой игре - это торпеды.

[Bladesinger]

 

Да-да, та самая картинка. Та самая пирамида, которая на рисунке выглядит красивой, ровной и симметричной, но на практике кособокая и кривая. С основанием пирамиды все более менее. Линкор-крейсер-эсминец - эти камень-ножницы-бумага в целом работают хорошо, Да, может быть не идеально. Да, какие-то корабли слишком кактусные. Но в целом все работает, а что работает не очень со временем будет доведено до ума. А вот вершина пирамиды такова, что с сожалением стоит признать - египтяне 4500 лет назад строили подобные сооружение куда более симметричными и геометрически правильными.

 

Вся фигня вон в тех двойных стрелках, которые идут от вершины к углам основания. Они по идее отображают некое взаимодействие авианосца с остальными тремя, игру в те и другие ворота. Но на практике они нифига не такие одинаковые как на рисунке. 

 

На практике у линкора два сильных врага - эсминец и авианосец. 

На практике у крейсера полтора врага - линкор и в какой-то степени авианосец. 

На практике у эсминца один враг - крейсер. 

На практике у авианосца только половина врага - эсминец, который неприятен, но в принципе может быть если не утоплен, то как минимум засвечен и контролируем самолетами. Линкор и крейсер авианосца просто не найдут, если тот не хочет быть пойманным.

Иначе говоря, на практике от ав к лк стрелка должна быть такая же односторонняя и жирная как от эсминца к лк. От ав к крейсеру - тоже односторонняя, но тонкая. Пожалуй, только между эсминцем и авианосцем стрелка в известной степени соответствует действительности.

 

Да-да, я знаю, что в игре бывают разные ситуации. Но пирамида так вроде бы и строилась, что шансы отработать против стрелки все же были. Да-да, я знаю, что на низких уровнях и на высоких толщина стрелок немного отличается. Но это не меняет саму архитектуру. Вертикальные Углы пирамиды строителю не очень удались, грани разной длинны, от вершины перпендикуляр к геометрическому центру треугольника в основании ну никак не провести.

[OveRkiiL]

Не совсем верно. На Лоу лвл от эм к авику стрелка односторонняя, авик ничего эм не сделает, но и от авика к крейсерам и линкорам(грамотных лк и крейсеров на 4-5 лвл нет)

 

На хай лвл. Жирная стрелка от крейсера к авианосцу и дополнительный участник ОРДЕР кораблей, который жрет всех

[anonym_PLHwEz9oViYy]

Товарищи разработчики... завязывайте фигнёй страдать пожалуйста! Доведите до ума уже мачмейкер!! чтоб он кидал в бой только ФУЛОВЫЕ команды! что за бредятина у нас творится!!! Вот мне зачем заходить в игру в такой бой? 

Примерно 9.30 по МСК  Среда... онлайн 13к... Блин пусть тот кто стоит утром на 10 ур в поиске. стоит там пол дня! Почему я должен сливаться тупо на стоковом 7 ур, против 10 ур... Это просто нас закинули на бойню... 

И захват делать нельзя.. что это за победа ПЕРВАЯ в день будет? В итоге и победа не нужна,  и помирать не хочется (с фул расходкой) и статистику сливать.... Перспективно!!!!

[Bladesinger]

Не совсем верно. На Лоу лвл от эм к авику стрелка односторонняя, авик ничего эм не сделает, но и от авика к крейсерам и линкорам(грамотных лк и крейсеров на 4-5 лвл нет)

 

На хай лвл. Жирная стрелка от крейсера к авианосцу и дополнительный участник ОРДЕР кораблей, который жрет всех

 

На лоулвл у авика только одна проблема с эсминцами - низкая скорость на 4 уровне. Выше эсминец его просто не найдет и не догонит, если авику придет в голову, что можно перемещаться по карте контролируя местонахождение эсминца самолетами.

На хайлвл нет никакой жирной стрелки от крейсеров. Крейсер ничего не сделает авику. Точно так же не найдет и не догонит. ПВО - это пассивная защита от авианосца, но не игра против авианосца. Два веера крест-накрест топят крейсере еще успешней, чем линкора. Крейсеру много не надо. Главное только грамотно эскадрильи завести.

Разумеется, ситуации, когда половина команды загоняет авик в угол, не в счет.

[buyan]

Ну наконeц то разжевали, я думал баланса нет, а он есть !=))

[Maksim_GU]

Игра на линкорах страдания и боль. Особые претензии к авикам сбрасывающим торпеды с 500-1000 м.

[buyan]

В се с ЛК нормально, равняйтесь на супертестеров и прямите ручки и да, игра сбалансирована, просто неумехам пора покинуть проект !=))

[anonym_LiKmPf7PA5pB]

Знаете, возможно меня закидают кое-чем, но если не поменяются или не перебалансируются ОФ и ББ, то возможностей у КР уничтожить ЛК, кроме как закидывание фугасами - не будет. Конечно, это несправедливо по отношению к ЛК, поэтому у меня есть предложение. Несправедливость в первую очередь обусловлена тем, что, мол, какого... горение корабля приводит к его полному уничтожению?! Конечно, огонь может дойти до артпогреба и тд, но в игре я ни разу не видел взрыв артпогреба из-за пожара. Чтобы сбалансировать такой дисбаланс, предлагаю разделить хп ЛК пополам. То есть: закидывание ОФ снарядами приводит к тому, что надстройки уничтожаются или выгорают. При полном уничтожении всех настроек, а это ровно 50% хп либо сделать так, чтобы пожары в дальнейшем не наносили урона, что, имхо, тоже будет дисбаланс, либо после прохождения 50% прочности резко уменьшалось количество отнимаемых хп с корабля, но не прекращалось, либо, как в п.1, но снижались бы характеристики корабля: маневренность, скорость поворота башен, зарядка и тд, вплоть до заклинивания поворотного механизма башен (я не знаю могло ли такое быть в реальности, но все же) и их ремонт. Я не знаю, пишу в разделе фидбека разные мысли, но не понятно видят ли их разработчики, а то может зря стараюсь...

[Rus_1952]

Я вот не пойму: почему у крейсеров точность лучше чем у линкоров? Это же неправильно с исторической точки зрения!

Вообще вот как я вижу баланс в паре крейсер-линкор: на дистанции 10 км и более ЛК должен убивать КР без особых проблем. На дистанции 10 км и менее у крейсера появляется шанс, и он становится опасен для линкора так же как линкор для него.  Раньше, во времена альфа теста все так и было. Фугасы не жгли так сильно как сейчас, зато ББ крейсеров пробивали оконечности ЛК на коротких дистанциях. Тогда, чтоб эффективно наносить урон по линкорам, крейсерам надо было подходить как можно ближе к ним, чтоб пробивать бронебойными снарядами. Закидывание фугасами с 15 км было крайне неэффективно. Зато получить 360+мм болванку в цитадель КР мог на любой дистанции. Кроме того рулило танкование, выигрывал как правило тот кто меньше подставлял борт корабля. Переработка механики снарядов и брони весной стало серьезным шагом назад в геймплейном плане. Игра на крейсерах стала более примитивной, теперь не нужно выцеливать слабо бронированные участки корпуса ЛК, достаточно просто кидать в силуэт фугасными снарядами.  Да, ЛК все так же может втащить крейсеру в цитадель, но учитывая рандомность этого явления, а так же то, что КР свой дамаг наносит стабильно, у многих, особенно начинающих линкороводов не хило так пригорает (в прямом и переносном смысле)?Если разработчики не хотят менять механику работы фугасов и ББ на крейсерах, то можно просто понерфить им точность. В конце концов у ЛК точность плюс минус историческая. Тогда на ближней дистанции, где весь залп и так укладывается в корпус корабля, крейсера будут все так же эффективны против линкоров, зато при стрельбе в даль из 12 снарядов залпа того же кливленда, в линкор будет попадать от силы 2-3. На мой взгляд это будет правильно с геймплейной точки зрения, и исторически справедливо.

[anonym_58ktRp8ODTJo]

Прокачивая 4-6 уровни часто сталкиваюсь с картиной, когда в одной команде в топе 5 лвл ЛК, а в другой 5 лвл авик, хотелось бы, чтоб авики были у обеих команд, иначе выходит сильный перекос в сторону авика (на тех уровнях, где у линкоров пво - одно название). Очень часто в начале боя даже от места респа не успеваешь нормально отойти и уже 50+% хп потеряно.

Понятно, что карт в игре еще немного, но на збт играя на 6 уровнях было большее количество карт нежели сейчас, просто мистика, но на японском эсминце 6 уровня я 8 из 10 карт попадаю на карту 2 брата , не помню как она называется точно.

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

Почему я должен сливаться тупо на стоковом 7 ур, против 10 ур... Это просто нас закинули на бойню...

 

Вы так жалуетесь, словно вас на трёх Южных Каролинах закинуло против Фусо.

Три сферические семёрки разбирают десятку. ИМХО, такой расклад во всех классах начинается с 3x4 vs 7 (кроме линкоров — там с 3x5 vs.8).

[sergiomor]

 

Доброго дня.

Подскажите плиз,  почему на низких уровнях крейсера стреляют на дистанцию сопоставимую с линкорами (у японцев даже перекидывают). А так как кидает и к 4-5 левелам, то там с дистанцией в 10(ЯП ЛК) и 11(АМ ЛК) км делать просто нечего...

Кр нужно делать "дальность стрельбы" меньше хотя бы на 10%, т.к. они просто не входят в сектор стрельбы ЛК. А влазить в "непрекращающийся" пожар совсем не охота.