Линкоры не тащааат!

[Гость]

Дорогие ОБтестеры, знали бы вы, насколько сейчас неплохо сбалансированы КР, которые достаточно сильно страдают от плюх ЛК, но могут хоть как-то ответить и эффективно лупят ЭМ. Был момент в игре, когда те самые АТ ломали голову над тем, что бы такое предложить разработчикам для апа крейсеров. Сейчас все настолько неплохо, что диву даешься.

 

ЛК в чистом виде не просто доминируют на карте, они еще и давят напрочь динамику игры. Попробуйте с друзьями или в кланах поиграть в дуэли чисто групп ЛК. Задора хватит на несколько боев. А вот имеющаяся подкрученная эффективность Кр и ЭМ явно повышает динамику и интересность боя.

[brawd]

А вот имеющаяся подкрученная эффективность Кр и ЭМ явно повышает динамику и интересность боя.

Как бы тридцать страниц мы, ОБТшники говорим что нет, не повышает, рвёт напрочь логику и делает "костыли" механики настолько явными, что становится стыдно. 

По логике ЗБТшников, в основном, геймплей на крейсерах и эсмичиках - это именно то, на что надо равняться. Дескать они должны быть самыми массовыми классами. Но... это не работает. 

[Гость]

Как бы тридцать страниц мы, ОБТшники говорим что нет, не повышает, рвёт напрочь логику и делает "костыли" механики настолько явными, что становится стыдно. 

По логике ЗБТшников, в основном, геймплей на крейсерах и эсмичиках - это именно то, на что надо равняться. Дескать они должны быть самыми массовыми классами. Но... это не работает. 

 

Как не работает? Мы в одну игру играем?

 

ЛК как бы кардинально-то от текущих в игре не отличались. Пожары были разве послабее. И лупили они на 8 лвл на с гк на 30 км, с пмк на 15-16. А вот крейсера по ним урона не наносили, ЭМы редко доходили до 6-7 км "гарантированной" пусковой дальности. Как-то еще жили япоЭМ (за счет лонглэнсов) и ЯпоКр (тоже за счет лонг, но критовались от любого чиха, благо башни в 25 мм пробивало что угодно). АмероКр считались редким отстоем, потому как могли завалить только самих себя, ЭМ и ЯпоКр иногда (благо те требовали аццкого скилла), ЛК бился с 2-3 км, но до них мало кто доползалл. Воевали в основном ЛК (6-7 на команду) пара-тройка ЭМ, Кр и пара Авиков. Бои были очень однообразными, рулил скилл стрельбы и удача на хитах цитадели. Авики гнули. Это как бы краткая зарисовка на момент версии 0.1.6-0.1.7.

 

Ап ЛК не панацея. а скорее проблема.

[Ares1234]

Дорогие ОБтестеры, знали бы вы, насколько сейчас неплохо сбалансированы КР, которые достаточно сильно страдают от плюх ЛК, но могут хоть как-то ответить и эффективно лупят ЭМ. Был момент в игре, когда те самые АТ ломали голову над тем, что бы такое предложить разработчикам для апа крейсеров. Сейчас все настолько неплохо, что диву даешься.

 

ЛК в чистом виде не просто доминируют на карте, они еще и давят напрочь динамику игры. Попробуйте с друзьями или в кланах поиграть в дуэли чисто групп ЛК. Задора хватит на несколько боев. А вот имеющаяся подкрученная эффективность Кр и ЭМ явно повышает динамику и интересность боя.

 

Я и вижу, насколько они плохо сбалансированы. Особенно сам хотя и фигово пробую на них играть. Знаете , то чувство когда вы можете закидывать линкор врага фугасами, причем первый залп еще не долетел а вы уже следующий выпускаете и все несется в цель (единственное что мешает мне на них нагибать это кривизна рук и нежелание ). Удивительно как КР несбалансированы. Очень сильно КР страдают, учитывая что с расстояния в 10-13 км ЛК слишком часто видит значки на 800-1000 урона после залпа 356мм фугасами пол КР ,  а уж про бб которые очень интересно наносят урон и говорить не стоит. Ну да есть шанс выбить цитадель, но только если с 5-6км. А дальше уже фиг попадешь с тех же ранних япов по маневрирующим КР или уж тем более ЭСМАМ. И ни разу ЛК не доминируют на карте, потому что их плюс в дальности стрельбы (японцы) невелируется рандомным уроном , и неадекватной косостью пушек.

[Elteller]

 

Ещё, пожалуйста, постарайся довести такую интересную мысль о том, что разброс, реализованный не конусом, а кругом, размер которого не меняется от дальности и качественных показателей (устойчивости корабля на воде) - это такой ущербный костыль, что стыдно становится. А мысли у тебя верные, даже плюсанул. 

 

Я не силен в баллистике, посему должен ли быть там конус или эллипс - ХЗ.

Вводить зависимость от показателя устойчивости на воде - ИМХО бред и излишнее усложенение.

А вот на зависимость рассеивания от дальности как-то не обращал внимания. Присмотрюсь сегодня.

Если его нет - то это по меньшей мере странно.

[Гость]

 

Я и вижу, насколько они плохо сбалансированы. Особенно сам хотя и фигово пробую на них играть. Знаете , то чувство когда вы можете закидывать линкор врага фугасами, причем первый залп еще не долетел а вы уже следующий выпускаете и все несется в цель (единственное что мешает мне на них нагибать это кривизна рук и нежелание ). Удивительно как КР несбалансированы. Очень сильно КР страдают, учитывая что с расстояния в 10-13 км ЛК слишком часто видит значки на 800-1000 урона после залпа 356мм фугасами пол КР ,  а уж про бб которые очень интересно наносят урон и говорить не стоит. Ну да есть шанс выбить цитадель, но только если с 5-6км. А дальше уже фиг попадешь с тех же ранних япов по маневрирующим КР или уж тем более ЭСМАМ. И ни разу ЛК не доминируют на карте, потому что их плюс в дальности стрельбы (японцы) невелируется рандомным уроном , и неадекватной косостью пушек.

 

Да как бы только вчера с СоКа снес 50% хп мимокрокодилившей на 10 км Чикуме. ББ. Фугасы на ЛК это оружие добивания и выноса ЭМ, бб - выбор для выбивания цитаделей Кр. Кр как раз могут много, но на все хп не хватает))

[anonym_UM2caTwr25aN]

Еще один о_0

[brawd]

А вот на зависимость рассеивания от дальности как-то не обращал внимания. Присмотрюсь сегодня.

Если его нет - то это по меньшей мере странно.

Точность ЛК - около 25% на ЛЮБОЙ дистанции от 5-8км. 

[arlecin]

 

Тонкист ? 

Как будто это что-то плохое

На самом деле это верно для всех игр. В футболе сильнейшая команда не та, которая больше всех забивает, а которая больше всех побеждает.

[Elteller]

 

Как не работает? Мы в одну игру играем?

 

ЛК как бы кардинально-то от текущих в игре не отличались. Пожары были разве послабее. И лупили они на 8 лвл на с гк на 30 км, с пмк на 15-16. А вот крейсера по ним урона не наносили, ЭМы редко доходили до 6-7 км "гарантированной" пусковой дальности. Как-то еще жили япоЭМ (за счет лонглэнсов) и ЯпоКр (тоже за счет лонг, но критовались от любого чиха, благо башни в 25 мм пробивало что угодно). АмероКр считались редким отстоем, потому как могли завалить только самих себя, ЭМ и ЯпоКр иногда (благо те требовали аццкого скилла), ЛК бился с 2-3 км, но до них мало кто доползалл. Воевали в основном ЛК (6-7 на команду) пара-тройка ЭМ, Кр и пара Авиков. Бои были очень однообразными, рулил скилл стрельбы и удача на хитах цитадели. Авики гнули. Это как бы краткая зарисовка на момент версии 0.1.6-0.1.7.

 

Ап ЛК не панацея. а скорее проблема.

 

Уважаемый, я понимаю, что в альфе и бете народа было мало, и вы по сути играли в соло/отряд нагибание.

Но сейчас - ОБТ, народу стало больше, и баланс должен стремится к социализированию.

Команда, в которой люди не понимают целей и задач своего корабля, и не стремятся к скоординированной групповой игре ущербна, и ДОЛЖНА проигрывать более скоординированной команде.

Одинокий ЭМ, пошедший в атаку на ЛК с эскортом КР и должен кормить рыб.

А ЭМ с эскортом КР - должен быть успешен, разобрав ЛК пока союзные КР отвлекают эскорт. 

UPD Мало народа - давайте введем большие карты и команды по 30-50 чел. Надеюсь онлайн позволит.

[RenamedUser_34621688]

Первый момент : ЛК позиционируются как "дальнобойные", при этом на сток Вайоминге и сток Фениксе дальность СУО ОДИНАКОВА. 

Дальнобойными позиционируются американские линкоры с 8-го уровня и японские с 4-го. На американские линкоры с 5 уровня можно поставить модификацию +16% к дальнобойности, но они сильнее на средних.

Второй момент проистекает из первого. Фугасы. 

Скилл ? Не, не слышал. 

Игра позиционируется как командная, а значит 2 игрока должны иметь преимущество над одним в любом раскладе. Только по тому, что они смогли в командную игру.

Почему дмг фугасов ГК КР и ГК ЛК одинаков? Калибр разнится в 2 раза. Где логика?

Потому, что крейсер попадает 5-6 фугасами, а линкор 1-2. И не стреляйте на ЛК фугасами, они для стрельбы в нос и по эсминцам, т.е. тех случаев, которых линкор должен избегать. 

Добавление ЛК параметра "защита от фугасного воздействия" на уровне 50-70%

Лучше почитайте про Русско-японскую войну и американскую систему бронирования, прежде чем такую ересь предлагать.

 

15:18 Добавлено спустя 1 минуту

Как бы тридцать страниц мы, ОБТшники говорим что нет, не повышает, рвёт напрочь логику и делает "костыли" механики настолько явными, что становится стыдно. 

По логике ЗБТшников, в основном, геймплей на крейсерах и эсмичиках - это именно то, на что надо равняться. Дескать они должны быть самыми массовыми классами. Но... это не работает. 

Хотите толпы линкоров а ля танки на воде ? Ну ну. 

[brawd]

Хотите толпы линкоров а ля танки на воде ? Ну ну. 

Всяко лучше торпедного супа и наглых крысеров со скорострельными огнемётами, которые если и боятся кого - то только других крысеров.

[ALT2065]

ЛК в чистом виде не просто доминируют на карте, они еще и давят напрочь динамику игры.

 

Э, а вот зачем продавать тогда премиумный "Уорспайт"?  Покупали одно, сейчас как бы корм для рыбок. Зато сейчас динамика , да...

[arlecin]

 

Дальность ГК ЛК бустить однозначно..  

 

 

Карты мелкие для этого. ЛК 4 лвла у япов с самолетом кладет на 20км уже. Мне приходится плыть по самой кромке карты на нем, что держать дистанцию в 15-20 км до вражин. Увеличение дистанции не сильно поможет.

[brawd]

. 

Лучше почитайте про Русско-японскую войну и американскую систему бронирования, прежде чем такую ересь предлагать.

 

Нет, вы опять? Может тогда почитаете про историческое использование ваших любимых крысерков и что с ними делали фугасы 352мм орудий и выше? 

[RenamedUser_34621688]

Точность ЛК - около 25% на ЛЮБОЙ дистанции от 5-8км. 

Даже странно, как это по 30% держат 

[brawd]

Даже странно, как это по 30% держат 

 

Рандом такой рандом. Вообще игра на ЛК с их разбросом при правильном упреждении это всё равно "чёт-нечет" - нанёс урон или ушёл на 30-сек перезарядку. 

[RenamedUser_34621688]

Нет, вы опять? Может тогда почитаете про историческое использование ваших любимых крысерков и что с ними делали фугасы 352мм орудий и выше? 

Почитал. Одни из самых годных классов в ВМВ - японские ТКР и легкие крейсера вообще. 

Участвовали в боях гораздо чаще всяких там линкоров и потопили больше кораблей, так же были гораздо дешевле.

Зато использование линкоров - это что то, они даже друг друга потопить нормально не могли без серьезного численного или качественного превосходства. 

[brawd]

Почитал. Одни из самых годных классов в ВМВ - японские ТКР и легкие крейсера вообще. 

 

Видимо не то, что я советовал. 

[RenamedUser_34621688]

Рандом такой рандом. Вообще игра на ЛК с их разбросом при правильном упреждении это всё равно "чёт-нечет" - нанёс урон или ушёл на 30-сек перезарядку. 

Живите дольше - стреляйте больше.