Корабли не танки , тогда в чем отличие ?

[Black_GoldWing]

эмм. налет в таранто. 1 авик с суордфишами не успевшими на пмв(хлам редчайший)

 

 

незадолго до 21:00 первая волна из 12 «Суордфишей» под командованием капитан-лейтенанта К. Уильямсона взлетела с авианосца в 170 милях от Таранто. Вторая волна из 8 «Суордфишей» под командованием капитан-лейтенанта Дж. У. Хейла взлетела через час после первой. Примерно в 23:00 самолёты - осветители и бомбардировщики выполнили свою задачу и освободили место первым торпедоносцам.

Те снизились к самой воде и разбились на звенья по 3 самолёта, чтобы проскочить между аэростатами заграждения, хотя противник был настороже, и зенитный огонь оказался довольно плотным, луна и осветительные ракеты обеспечили превосходное освещение. Итальянские линкоры были отлично видны. «Кавур» получил попадание 1 торпеды, а «Литторио» — 2.

Потом атаковала вторая волна. Её самолёты поразили 1 торпедой «Дуилио», и ещё 2 достались «Литторио», хотя одна из них не взорвалась.

итого -1 линкор от 1 торпеды до конца войны и -2 на 5-6 месяцев)

 

А счас что линкоры не тонут от торпед ? Вы к чему это привели ? Я вот все понять не могу , самолеты это бичь этого класса который и извел их на нет . Речь шла про то что среди кораблей а именно взять линкор вс крейсер или эсминец то один на один кто по вашему должен выйти победителем при одинаковой кривизне рук ?  И раз вы тут настаиваете что с одной торпеды , это просто констатация факта от чего он пошел ко дну , но перед этим были атаки и и выпущена была не одна торпеда и бомба прежде чем в него попала фатальная

[anonym_sro9P6pCAyKe]

 

А счас что линкоры не тонут от торпед ? Вы к чему это привели ? Я вот все понять не могу , самолеты это бичь этого класса который и извел их на нет . Речь шла про то что среди кораблей а именно взять линкор вс крейсер или эсминец то один на один кто по вашему должен выйти победителем при одинаковой кривизне рук ?  И раз вы тут настаиваете что с одной торпеды , это просто констатация факта от чего он пошел ко дну , но перед этим были атаки и и выпущена была не одна торпеда и бомба прежде чем в него попала фатальная

 

А Вы все таки очень забавный "участник", честно. Сколько уже аргументов приводилось, но нет. Вы стабильно гнете свою линию, не обращая внимания ни на что.

"Вам указывают на дверь, а Вы упорно лезете в окно. Да, неудобно, опасно, но при чем тут дверь, если мне нужно попасть внутрь?" - так я вижу эту тему и Ваши посты.

Буду наблюдать за темой со стороны. Удачи Вам!!!

[Ornitch]

 

А счас что линкоры не тонут от торпед ? Вы к чему это привели ? Я вот все понять не могу , самолеты это бичь этого класса который и извел их на нет . Речь шла про то что среди кораблей а именно взять линкор вс крейсер или эсминец то один на один кто по вашему должен выйти победителем при одинаковой кривизне рук ?  И раз вы тут настаиваете что с одной торпеды , это просто констатация факта от чего он пошел ко дну , но перед этим были атаки и и выпущена была не одна торпеда и бомба прежде чем в него попала фатальная

 

это я к примеру клинического случая привел.  ну и эти именно схватили по 1-3 торпеды и все. больше в них не попадали ничем.

при линкор вс эм при одинаковой кривизне рук зависит от карты. ну и от лк и от эм. если песочное и в море-лк ушатает. хайлевел в море-ушатает эм.

если  востровах-то смерть лк.

с крейсером в принципе тоже самое. линкор закидает кр бб/оф/бб/оф с дистанции безответной. в мире костерков на збт проверял это на практике. если же это япкр- то тут повезет с торпами или нет. 

даже хайлевел амер лк против авика могут выжить. на норке, айове и монтане пво очень приятное+перки+модернизации и даже если их утопят- то и самолетов не останется на авике.

сейчас етсь дисбаланс с авиками на низких лвл.

[Black_GoldWing]

я про то же что лк как заявленный класс здесь является терпилой , что не поддается логике простых вещей .... 

08:00 Добавлено спустя 4 минуты

я счас себе взял клива , пипец он гнет всех лк или эсм . Огонь аппарат , скорострельный точный маневренный  . Лк выжегает напалмом , и если бы я кривил душой то то же бы стал кричать все нормально с лк нечего их апать , баланс норм . Но положу руку на сердце и с чистой совестью скажу что не должны крейсера один на один расправляться с лк  это не поддается ни какой логике здравомыслящего человека ....

[Ornitch]

я про то же что лк как заявленный класс здесь является терпилой , что не поддается логике простых вещей .... 

08:00 Добавлено спустя 4 минуты

я счас себе взял клива , пипец он гнет всех лк или эсм . Огонь аппарат , скорострельный точный маневренный  . Лк выжегает напалмом , и если бы я кривил душой то то же бы стал кричать все нормально с лк нечего их апать , баланс норм . Но положу руку на сердце и с чистой совестью скажу что не должны крейсера один на один расправляться с лк  это не поддается ни какой логике здравомыслящего человека ....

 

а демона возьмете- вообще афигеете)))

но с др строны бывало от лк на кливе прилетало на треть и пол хп залп бб. так что гнуть он их конечно гнет, но иногда и огребает)

[Black_GoldWing]

 

А Вы все таки очень забавный "участник", честно. Сколько уже аргументов приводилось, но нет. Вы стабильно гнете свою линию, не обращая внимания ни на что.

"Вам указывают на дверь, а Вы упорно лезете в окно. Да, неудобно, опасно, но при чем тут дверь, если мне нужно попасть внутрь?" - так я вижу эту тему и Ваши посты.

Буду наблюдать за темой со стороны. Удачи Вам!!!

 

У каждого человека своя правда и каждая из них будет верная , смотря с какой стороны на нее смотрят . Ни каких сильных аргументов я тут не увидел , механика одна смысл тот же качать и вся техника серая в угоду баланса с натянутыми ттх в чем отличие то ? в том что нарисованы не танки ? В том что здесь нет кустов , в том что от башни не потанцуешь ? То что в порту другое управление или после боевая статистика разная ? Это нюансы сродни один человек высокий а другой низкий , худой толстый . Но жизненные процессы во всех одни и те же и у всех течет кровь . Функционал один и тот же , реализуют многобашенность , сделают не усредненные корабли и да я скажу этот проект не только духом другой он и в функционале отличается сильно от танков . А так кач ради кача , в чем отличие то ? те же уровни техники . Хотя можно было бы в начале получить канонерскую лодку а потом модернизировать ее до высоких уровней меняя ей корпуса орудия моторы , каждый сам под себя прокачивал бы ее ! Вот где отличия а не в том что тут гусениц нету . Кстати к сведению снаряд вылетает в танках не со ствола , ствол просто пририсован там хоть из гусеницы он может вылетать та же много башеность как здесь пофиг где брать точку отсчета откуда полетит снаряд . Так где отличия ?    

[buyan]

Говорят корабли не танки, как помотреть !=))Вот увидите ,придет новый патч, через месяц, два апнут ЛК и занерфят КР и авики, народ бросится качать ЛК, донатить и так далее снова ап с выпуском новой линейки, снова слезы ,сопли на форуме и прокачка новой имбы ! Тaнки жешь !=))

[Black_GoldWing]

 

а демона возьмете- вообще афигеете)))

но с др строны бывало от лк на кливе прилетало на треть и пол хп залп бб. так что гнуть он их конечно гнет, но иногда и огребает)

 

Ну в статистике всегда ведь есть погрешности , даже абсолютный чемпион по боям Емельяненко и то проигрывал . Но это единичные случаи ...

[TheSly]

Собственно почему игра должна иметь только 1 режим боев пвп и тот только ракадный? Это ведь скучно, иногда охото действительно поохотится за врагом, выжидая - вдумчиво, без маркеров и маскировки... но что то меня понесло..

зы: Суть  даешь больше мануал директ контроля над кораблем со всеми крутилками, свистелками, стрелялками и времени боев по 40 минут, что бы не было ололо раша, что кто-то остался? а уже ничья....

[Black_GoldWing]

Собственно почему игра должна иметь только 1 режим боев пвп и тот только ракадный? Это ведь скучно, иногда охото действительно поохотится за врагом, выжидая - вдумчиво, без маркеров и маскировки... но что то меня понесло..

зы: Суть  даешь больше мануал директ контроля над кораблем со всеми крутилками, свистелками, стрелялками и времени боев по 40 минут, что бы не было ололо раша, что кто-то остался? а уже ничья....

 

Да я с вами согласен полностью , что мешает ввести управление носовыми и кормовыми орудиями на линкоре , на эсминцах и на некоторых крейсерах это реализовано через торпеды . Почему нельзя сделать кнопку 3 на линкоре перед 4 зад а 5 огонь из всех орудий ? И режимы боев заезжены уже в танках , те же яйца тока вид сбоку ....

[buyan]

 

Да я с вами согласен полностью , что мешает ввести управление носовыми и кормовыми орудиями на линкоре , на эсминцах и на некоторых крейсерах это реализовано через торпеды . Почему нельзя сделать кнопку 3 на линкоре перед 4 зад а 5 огонь из всех орудий ? И режимы боев заезжены уже в танках , те же яйца тока вид сбоку ....

Третья кнопка зарезервирована под голд снаряды, я так думаю !=))

[Black_GoldWing]

Третья кнопка зарезервирована под голд снаряды, я так думаю !=))

 

я то же почему то об этом думаю , даже название могу угадать полубронебойные ...

[buyan]

 

я то же почему то об этом думаю , даже название могу угадать полубронебойные ...

Бронебойно-зажигательные будет круче и удобней и цитадель проковыряешь и стог сена на палубе запалишь !

[Magor]

"Корабли - не танки!". Именно такой плакат с огромными буквами должен был бы висеть в офисе разработчиков. И каждый день они должны были б эту простейшую истину вдалбливать себе в голову, но, увы.

 

Уникальность боев на земле, в частности танков, в том, что геймплей, тактики и т.п. полноценно реализованы по трем осям. По Х и У у нас камни, дома, кусты, неровности ланшафта. По оси Z - возвышенности, впадины, "нычки" под мостами и т.д. Именно это дает то многообразие и уникальность танкового геймплея и огромный успех у аудитории. Представьте, если на "Рудниках" нельзя будет заезжать на центральную горку... Вспомните унылое стоялово на "Малиновке" . Но после доработки горки, ось Z стала более интересной, карта стала более вариативной в тактическом плане. А фановость прыжка с моста на крышу Маусу? ;)

 

Вспомним WoWp. Лично мое мнение и мнение моих друзей - самолеты "не взлетели" из-за того, что там был попытка перенести танковый геймплей в воздух. А это невозможно в принципе. Нужен был другой подход, но нет... В итоге получился кастрированный геймплей только по одной оси - по оси Z. Взлети повыше (для штурмовиков - прижмись пониже), убей всех на своей высоте, сожри тех, кто снизу. Оси Х и У практически никак не участвовали в создании интересного геймплея - небо - оно и есть небо. Пустое и открытое. Закономерный итог - через пару десятков боев они (бои) становятся похожи друг на друга, как близнецы. И абсолютно проигрывают танкам по разнообразию и интересности. Разрабы пытались подставить костылей пациенту, но он в итоге сам об них споткнулся и упал.

 

С корабликами происходит нечто подобное - попытка натянуть танковый геймплей на море. И, как следствие, будет аналогичный итог. Но кораблям чуть легче, т.к. тут не одна, а две оси - Х и У. Поэтому геймплей будет более вариативный, чем в самолетах, но более скудный, чем в танках (вспоминаем "Рудники" без центральной горки). И тут начинаются "чудеса"...

Имея вылизанный годами интерфейс, чат и т.п., разработчики корабликов не взяли идеально отлаженный механизм, а решили изобрести свой велосипед. Зачем?! Должно пройти несколько лет страданий, прежде чем в игре появится взводный чат? Информативная сводка после боя? Ну не можете адаптировать программный код интерфейса из танков (я понимаю, что может быть миллион технических трудностей) - так сделайте сами по образцу! Зачем левую отсебятину лепить?

Дерево развития кораблей - ужасное подобие танков. Ну нет такого количества кораблей и их проектов, как танков, что б сделать четыре полноценных ветки развития до 10-го уровня. В итоге убогие размазанные ветки, высосанные из пальца. Отстуствие интереса (для меня лично) качаться дальше 5-6-го уровня - там все абсолютно тоже самое, только мееееедленнее и дороже. Геймплей становится еще более убогий, а все потому, что...

Потому, что корабли, в большинстве своем, ведут артиллерийскую стрельбу друг по другу. Не буду тут приводить слова, что многие танкисты, т.е. ЦА проекта, думают об артах ;) Представьте танки, где с каждой стороны фул команды арт. И стандартный бой на захват базы. Правда, динамично будет? ;)

Добавим к этому убогий донельзя прицел. В бинокль на больших расстояниях не всегда можно быстро определить, вперед или назад плывет корабль! Ну что мешало сделать отличнейший арт-прицел из танков? На котором четко видно, куда, с какой относительной скоростью и по какой траектории движется противник? На котором четко виден разброс снарядов. Причем ведь технически "взгляд бога" реализован для авианосцев!

И т.д., и т.п.

 

Разработчики очень хотят, что б корабли стали как танки - интересны, популярны, прибыльны. И делают все для этого, пытаясь перенести танковый геймплей на море. Но этого не будет никогда, потому, что корабли - не танки,  и надо было придумать свой уникальный геймплей. Вот такой вот парадокс.

 

Многие пишут на форуме, что "корабли - не танки" потому, что это им нашептывает здравый смысл. Но по факту, в игре сейчас инвалидный танковый геймплей. И сколько б разрабы костылей не подставляли, это вряд ли поможет - неправильное лечение, как правило, приводит к смерти. Что уже было в самолетах.

 

з.ы. все на правах ИМХО и крика души

[buyan]

Да вы просто не поняли игру ! Она такая ,такая ...

 

[Black_GoldWing]

"Корабли - не танки!". Именно такой плакат с огромными буквами должен был бы висеть в офисе разработчиков. И каждый день они должны были б эту простейшую истину вдалбливать себе в голову, но, увы.

 

Уникальность боев на земле, в частности танков, в том, что геймплей, тактики и т.п. полноценно реализованы по трем осям. По Х и У у нас камни, дома, кусты, неровности ланшафта. По оси Z - возвышенности, впадины, "нычки" под мостами и т.д. Именно это дает то многообразие и уникальность танкового геймплея и огромный успех у аудитории. Представьте, если на "Рудниках" нельзя будет заезжать на центральную горку... Вспомните унылое стоялово на "Малиновке" . Но после доработки горки, ось Z стала более интересной, карта стала более вариативной в тактическом плане. А фановость прыжка с моста на крышу Маусу? ;)

 

Вспомним WoWp. Лично мое мнение и мнение моих друзей - самолеты "не взлетели" из-за того, что там был попытка перенести танковый геймплей в воздух. А это невозможно в принципе. Нужен был другой подход, но нет... В итоге получился кастрированный геймплей только по одной оси - по оси Z. Взлети повыше (для штурмовиков - прижмись пониже), убей всех на своей высоте, сожри тех, кто снизу. Оси Х и У практически никак не участвовали в создании интересного геймплея - небо - оно и есть небо. Пустое и открытое. Закономерный итог - через пару десятков боев они (бои) становятся похожи друг на друга, как близнецы. И абсолютно проигрывают танкам по разнообразию и интересности. Разрабы пытались подставить костылей пациенту, но он в итоге сам об них споткнулся и упал.

 

С корабликами происходит нечто подобное - попытка натянуть танковый геймплей на море. И, как следствие, будет аналогичный итог. Но кораблям чуть легче, т.к. тут не одна, а две оси - Х и У. Поэтому геймплей будет более вариативный, чем в самолетах, но более скудный, чем в танках (вспоминаем "Рудники" без центральной горки). И тут начинаются "чудеса"...

Имея вылизанный годами интерфейс, чат и т.п., разработчики корабликов не взяли идеально отлаженный механизм, а решили изобрести свой велосипед. Зачем?! Должно пройти несколько лет страданий, прежде чем в игре появится взводный чат? Информативная сводка после боя? Ну не можете адаптировать программный код интерфейса из танков (я понимаю, что может быть миллион технических трудностей) - так сделайте сами по образцу! Зачем левую отсебятину лепить?

Дерево развития кораблей - ужасное подобие танков. Ну нет такого количества кораблей и их проектов, как танков, что б сделать четыре полноценных ветки развития до 10-го уровня. В итоге убогие размазанные ветки, высосанные из пальца. Отстуствие интереса (для меня лично) качаться дальше 5-6-го уровня - там все абсолютно тоже самое, только мееееедленнее и дороже. Геймплей становится еще более убогий, а все потому, что...

Потому, что корабли, в большинстве своем, ведут артиллерийскую стрельбу друг по другу. Не буду тут приводить слова, что многие танкисты, т.е. ЦА проекта, думают об артах ;) Представьте танки, где с каждой стороны фул команды арт. И стандартный бой на захват базы. Правда, динамично будет? ;)

Добавим к этому убогий донельзя прицел. В бинокль на больших расстояниях не всегда можно быстро определить, вперед или назад плывет корабль! Ну что мешало сделать отличнейший арт-прицел из танков? На котором четко видно, куда, с какой относительной скоростью и по какой траектории движется противник? На котором четко виден разброс снарядов. Причем ведь технически "взгляд бога" реализован для авианосцев!

И т.д., и т.п.

 

Разработчики очень хотят, что б корабли стали как танки - интересны, популярны, прибыльны. И делают все для этого, пытаясь перенести танковый геймплей на море. Но этого не будет никогда, потому, что корабли - не танки,  и надо было придумать свой уникальный геймплей. Вот такой вот парадокс.

 

Многие пишут на форуме, что "корабли - не танки" потому, что это им нашептывает здравый смысл. Но по факту, в игре сейчас инвалидный танковый геймплей. И сколько б разрабы костылей не подставляли, это вряд ли поможет - неправильное лечение, как правило, приводит к смерти. Что уже было в самолетах.

 

з.ы. все на правах ИМХО и крика души

Все сказанное в точку , мне почему то то же кажется что скоро пойдет на убыль . Я вроде сначала воодушевленно стал играть новизна и все такое но однообразность геймплея и постоянность на крейсере жги фугасами и пофиг какой линкор какого уровня и нации все одно сгорит , в танках хоть надо подумать кто перед тобой стоит и куда бить а тут бери упреждение и крутись на месте как волчок вся тактика , на эсминцах еще вроде интересно пока позоганять  жертву или выждать подкрасться но и там скоро надоест потому что гимплей однобок нету слабых зон одна многострадальная цитадель и сильных то же нет . Такие же танки только однообразние  и там хоть все понерфлены до однообразия но там отличий все таки гораздо больше среди видов и классов чем здесь ....Тут лк практически одинаковые и крейсера так же различаются торпедами дальностью стрельбы и как крутятся башни ни слабых не сильных старон , а пво забыл ...

[Magor]

на эсминцах еще вроде интересно пока позоганять  жертву или выждать подкрасться но и там скоро надоест потому что гимплей однобок

 

Тоже согласен. Похоже, именно поэтому эсминцы были занерфлены в хлам в 0.4.0 (а американские так вообще уничтожены, как класс) - в игре, по мнению разрабов, не должно быть уникальных, интересных классов. Очень интересно, как над авиками надругаются в будущем...

[Black_GoldWing]

Сейчас и только сейчас если разработчики прислушаются к мнению игроков и попытаются уйти от танкового геймплея то возможно проект еще и выстрелит а так это близнец самолетиков тока чуток покрепче ...  

[buyan]

Двое из лaрца ,одинаковы с лица !=))

[Magor]

Сейчас и только сейчас если разработчики прислушаются к мнению игроков и попытаются уйти от танкового геймплея то возможно проект еще и выстрелит а так это близнец самолетиков тока чуток покрепче ...  

 

"Нет, сынок, - это фантастика" (с)

Особенно на фоне того, что танки год от года деградируют.