Немного о Перл-Харборе

[RenamedUser_18412412]

BrutalHamster (08 Авг 2013 - 00:54) писал:

При всём моём к вам уважении, у Японии был шанс быстро ( чтобы наклепать не успели :D ) завершить эту войну. Двух авианосцев, естественно, не хватило бы . Да, если бы не было случайностей и ошибок у обеих из сторон, победа была бы за США, но достаточно было бы пару случайностей (ошибок США) в пользу Японии и императорский флот имел бы все шансы. До захвата территорий не дошло бы, но капитуляция была бы возможна.
PS Я думаю, что если командование(в том числе и службы разведки) США и Японии поменять местами, война была бы интереснее :D

Никаких шансов у Японии не было. Не надо сказок.

[shmel009]

Это точно шансов на победу у Японии небыло !!!! Хотя в некоторых сражениях они проявили себя молодцами )))

[Tan4ik]

BrutalHamster (08 Авг 2013 - 00:54) писал:

у Японии был шанс быстро ( чтобы наклепать не успели :D ) завершить эту войну.

у Японии был шанс не капитулировать в 45 и продлить войну, а потом измотав свою экономику и народ получить гражданскую войну у себя в стране

[WZander]

BrutalHamster (08 Авг 2013 - 00:54) писал:

При всём моём к вам уважении, у Японии был шанс быстро ( чтобы наклепать не успели :D ) завершить эту войну. Двух авианосцев, естественно, не хватило бы . Да, если бы не было случайностей и ошибок у обеих из сторон, победа была бы за США, но достаточно было бы пару случайностей (ошибок США) в пользу Японии и императорский флот имел бы все шансы. До захвата территорий не дошло бы, но капитуляция была бы возможна.
PS Я думаю, что если командование(в том числе и службы разведки) США и Японии поменять местами, война была бы интереснее :D

Угу, осталось только уговорить Рокфеллера дождаться революции в США, после чего та запросит мира.  :teethhappy:  Японцы просто не до конца осознавали, с кем они связываются, а когда осознали - было уже поздно.

[anonym_w6kmDvpcag7C]

Ну еще не забывайте что Япония верила в Гермашку, которая в свою очередь начав войну с СССР на истребление сама себя обрекла на поражение тоже.... В общем они друг друг подходили)

[del_2990439]

Так как правильно произносится пИрл или пЕрл харбор

[anonym_VDVjpgJziMyV]

надо отдать должное японской армии ,они со своих островов размером со средние области ,сумели захватить территорию по величине примерно семь процентов от всей площади земного шара ,но тягатся им с такими гигантами как СССР и США это уже фантастика и бред сивой кобылы

[anonym_T5PJMPWkEcao]

Вспоминая о бухте Пёрл-Харбор, сразу вспоминается один факт. Что Японское командование дало приказ об отсуплении. Возможно не зделай они бы этого, потери среди японских войск были бы ещё многочисление. Но и амереканцы понесли бы ещё большие потери. И кто знает, как бы тогда закончилась эта битва.

[BrutalHamster]

Напомню, что к началу войны императорский флот имел превосходство на Тихом океане по многим параметрам. В том числе: количество авианосцев(почти в 2е), техническое  и количественное превосходство палубной авиации(зеро), Ямато (корабль-нагибатор), общий тоннаж кораблей(?). И до 1943(не включительно конечно) года по количеству спущенных на воду судов незначительно уступали Америке.

 

Очень интересно что бы делали американцы, допустим, проиграв тот же Мидуэй. Теоретически, при полном поражении США, силы сторон были бы: 2 авианосца США (Уосп (в атлантике) и Саратога (интересно: он из-за названия не участвовал в сражениях? :laugh: ) против 8 авианосцев Японии: Акаги, Кага, Сорю, Хирю, Дзуйкаку, Сёкаку, Рюдзё, Дзуйхо. И пол года (с июля по января 43) до введения в строй Эссекса, и затем еще пол года до Йорктауна....

 

mr_piligrim (08 Авг 2013 - 02:30) писал:

надо отдать должное японской армии ,они со своих островов размером со средние области ,сумели захватить территорию по величине примерно семь процентов от всей площади земного шара ,но тягатся им с такими гигантами как СССР и США это уже фантастика и бред сивой кобылы

Я исключительно про противостояние США и Японии. Антигитлеровской коалиции(до вступления СССР в нее) и так называемой Великой восточноазиатской сфере взаимного процветания, если хотите.

PS СССР навалял бы и японии и всей азии при желании :biggrin:

[military_surgeon]

SergeyMakhov (07 Авг 2013 - 21:53) писал:

Это, на мой взгляд, лишний раз подтверждает мнение, что военные действия - есть цепь бесконечных ошибок, и побеждает тот, у кого этих ошибок хотя бы на одну меньше.

После одного из учений, происходил разбор действий командиров кораблей и их решений. У некоторых была шаблонность действий, ошибки. Так вот комбриг тогда сказал так - "Воевать нужно так, как в детстве в войну играли". С выдумкой, смелостью, расчетом. Жизнь показывает, что взрослые люди далеко не всегда успевают так действовать, бояться. Потому и ошибки.

[Kamikadze_CD]

CTAC221 (08 Авг 2013 - 01:47) писал:

Так как правильно произносится пИрл или пЕрл харбор

Пёрл-Харбор

[HARD_roker]

Kamikadze_CD (08 Авг 2013 - 08:17) писал:

Пёрл-Харбор

но, есть источники с написанием Пирл- Харбор
http://militera.lib....rbor/index.html
все это вольности перевода:
Пёрл, перл, пирл

[RenamedUser_18412412]

BrutalHamster (08 Авг 2013 - 02:55) писал:

Напомню, что к началу войны императорский флот имел превосходство на Тихом океане по многим параметрам. В том числе: количество авианосцев(почти в 2е), техническое  и количественное превосходство палубной авиации(зеро), Ямато (корабль-нагибатор), общий тоннаж кораблей(?). И до 1943(не включительно конечно) года по количеству спущенных на воду судов незначительно уступали Америке.

Считаем. На 1941 год в строю
США - «Лексингтон», «Саратога», «Уосп», «Энтерпрайз», «Йорктаун», «Хорнет», «Рейнджер»
Япония - «Акаги», «Кага», «Сорю», «Дзуйкаку», «Хирю», «Сёкаку».
На корабль нагибатор уже вполне были Айовы.
Вы немнгого с историей ознакомьтесь, чтобы глупослей не городить

[wm_tankist]

__Beard__ (08 Авг 2013 - 00:06) писал:

Победы в войне? Вы серьезно считаете, что Япония могла победить в этой войне?
А два "упущенных" авика, оцененных, как причина поражения, просто вызывают улыбку. Вам известно, сколько авиков наклепали штаты до конца войны?:)

Ну да, конечно... Кстати, вы так же серьёзно верите, что Япония могла победить в русско-японской войне 1904-1905 годов? Случайная, в общем-то, гибель "Петропавловска", как причина возможного поражения России, просто вызывает улыбку. Вам ведь известно, сколько броненосцев наклепала Россия до конца той войны и сколько японских БР на них приходилось (даже если к БР приравнять броненосные крейсера)? Известно, что одна только Первая Тихоокеанская вполне могла сражаться со всем японским флотом на равных, а ведь ей на помощь шла ещё и Вторая Тихоокеанская эскадра, не слабее Первой...

;)

[HARD_roker]

wm_tankist (08 Авг 2013 - 10:14) писал:

Ну да, конечно... Кстати, вы так же серьёзно верите, что Япония могла победить в русско-японской войне 1904-1905 годов? Случайная, в общем-то, гибель "Петропавловска", как причина возможного поражения России, просто вызывает улыбку. Вам ведь известно, сколько броненосцев наклепала Россия до конца той войны и сколько японских БР на них приходилось (даже если к БР приравнять броненосные крейсера)? Известно, что одна только Первая Тихоокеанская вполне могла сражаться со всем японским флотом на равных, а ведь ей на помощь шла ещё и Вторая Тихоокеанская эскадра, не слабее Первой...

;)

войну проигрывают генералы (адмиралы)

[RenamedUser_18412412]

wm_tankist (08 Авг 2013 - 10:14) писал:

Ну да, конечно... Кстати, вы так же серьёзно верите, что Япония могла победить в русско-японской войне 1904-1905 годов? Случайная, в общем-то, гибель "Петропавловска", как причина возможного поражения России, просто вызывает улыбку. Вам ведь известно, сколько броненосцев наклепала Россия до конца той войны и сколько японских БР на них приходилось (даже если к БР приравнять броненосные крейсера)? Известно, что одна только Первая Тихоокеанская вполне могла сражаться со всем японским флотом на равных, а ведь ей на помощь шла ещё и Вторая Тихоокеанская эскадра, не слабее Первой...

;)

"Дилетанты рассуждают о тактике, любители - о стратегии, а профессионалы занимаются логистикой." (с)
Логистика России в РЯВ - это одноколейка Транссиба.
Логистика США в ВМВ - это 13 млн тонн торгового тоннажа и СВОЯ нефть, которой у Японии в принципе не было.

[anonym_FqW1sRXdQlG3]

ПРАВЕЛЬНО ЯПОНЦЫ БОМБАНУЛИ

 

А КТО ЗНАЕТ ПРО ТО ЧТО КОГДА ЯПОНЦЫ ПОДПИСЫВАЛИ КАПИТУЛЯЦИЮ ИХ ПОДЛОДКА УЖЕ ГОТОВА БЫЛО НАНЕСТИ УДАР ПО ПОНАМСКОМУ ПРОЛИВУ КОГДА КАПИТАН ПОДЛОДКИ УЗНАЛ ЧТО КАПИТУЛИРУЕТ ЯПОНИЯ ОН ЗАСТРЕЛИЛСЯ :playing:

Не пишите несколько сообщений подряд, пользуйтесь мультицитированием и кнопкой "Изменить". И капсом тоже не пишите./Silverado

[RenamedUser_18412412]

TankistFlex (08 Авг 2013 - 10:31) писал:

А КТО ЗНАЕТ ПРО ТО ЧТО КОГДА ЯПОНЦЫ ПОДПИСЫВАЛИ КАПИТУЛЯЦИЮ ИХ ПОДЛОДКА УЖЕ ГОТОВА БЫЛО НАНЕСТИ УДАР ПО ПОНАМСКОМУ ПРОЛИВУ КОГДА КАПИТАН ПОДЛОДКИ УЗНАЛ ЧТО КАПИТУЛИРУЕТ ЯПОНИЯ ОН ЗАСТРЕЛИЛСЯ :playing:

ПЛ, наносящая удар по Панамскому каналу - это круть крутейшая!..))))))))))))))
Не объясните процесс уничтожения лодкой шлюзов Панамского канала?
Голова - это конечно хорошо, но в нее не только есть надо. Мозги там тоже не помешают.

TankistFlex (08 Авг 2013 - 10:27) писал:

ПРАВЕЛЬНО ЯПОНЦЫ БОМБАНУЛИ

Думаю, после Хиросимы и Нагасаки их обуревали немного другие мысли.
А давайте нам войну объявит Украина. Вон - мы цены повышаем на нефть. Поставки перекрываем, и т.д. Это номальный повод для войны?
Господи, мир полон идиотов.....

[anonym_FXokrd8kwbOu]

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 10:37) писал:

ПЛ, наносящая удар по Панамскому каналу - это круть крутейшая!..))))))))))))))
Не объясните процесс уничтожения лодкой шлюзов Панамского канала?
Голова - это конечно хорошо, но в нее не только есть надо. Мозги там тоже не помешают.

Ну, вообще теоретически шанс есть, если брать авианесущую подлодку, кои у японцев были. Кстати, вопрос (почти о логистике):  помогло бы японцам, если бы они одновременно с ударом по ПХ вывели бы из строя пару-тройку (сколько дотянутся) шлюзов в панамском канале?

[Keks181]

Информативно! :great: