Немного о Перл-Харборе

[RenamedUser_18412412]

Silverado (08 Авг 2013 - 10:40) писал:

Ну, вообще теоретически шанс есть, если брать авианесущую подлодку, кои у японцев были. Кстати, вопрос (почти о логистике):  помогло бы японцам, если бы они одновременно с ударом по ПХ вывели бы из строя пару-тройку (сколько дотянутся) шлюзов в панамском канале?

Смотрим количество и вес бомб на самолетах этих ПЛ. Ну сбросит она ТЕОРЕТИЧЕСКИ две -три 4-кг бомбы, и?
В свое время на старой Цусиме была альтернативка по поводу захвата Японцами Панамского канала. Все сошлись на том, что это в принципе невозможно.
И опять таки - проблема в логистике. Расстояние между Токио и Панамой - 13597 км = 8449 миль.
Дальность плавания  того же Акаги - 8200 морских миль на 16 узлах. Вы предлагаете поход в один конец?

[Aunt_Tom]

Silverado (08 Авг 2013 - 10:40) писал:

Ну, вообще теоретически шанс есть, если брать авианесущую подлодку, кои у японцев были. Кстати, вопрос (почти о логистике):  помогло бы японцам, если бы они одновременно с ударом по ПХ вывели бы из строя пару-тройку (сколько дотянутся) шлюзов в панамском канале?

Господа, вы это так пишете, как будто Земля не круглая :)

Ну вон вывели немцы с итальянцами де-факто из употребления канал Суэцкий. Что, помешало это поставкам по линии "Нью-Йорк -- Иран -- Баку -- Москва"? Даже если бы японцы вывели Панамский канал из строя совсем, американцы перешли бы на выполнение межтеатровых маневров по "пути Рождественского", через мыс Доброй Надежды и Австралию, благо дружественных баз по дороге чуть более, чем...

[anonym_FXokrd8kwbOu]

Всё понял, умолкаю :)

[Matsuo]

Аха!Сра...ой,ФЛУДИК!

Тааак,раз пошла такая пьянка давайте круче мыслью пораскинем!Только начнём не с атаки на пёрл,а с операции "Зеелёве"!

Немцы,НЕ нарушают договор о ненападении,знать не знают ни о каком "Бараросса",Гнут наглов,вестминстер захвачен,кроликовая семья на коленях,биг бен взорван,на трафальгарке глядят подштаники вермахты,благо никаких колонн нету.Япония принесла кучу извинений за Халкин-голи,Хасан и прочая и получив море сырья клепает авики и линкоры как семечки щедро делясь с СССР.

сша всётаки нарываются на плюшку иии...........

Ну-с продолжите? :glasses:

[RenamedUser_18412412]

Matsuo (08 Авг 2013 - 11:25) писал:

Гнут наглов,вестминстер захвачен,кроликовая семья на коленях,биг бен взорван,на трафальгарке глядят подштаники вермахты,благо никаких колонн нету.

"Но как, сэр?" (с)
У Германии неожиданно появился телепорт или лучи смерти?

[RenamedUser_6244070]

Matsuo (08 Авг 2013 - 11:25) писал:

...
начнём не с атаки на пёрл,а с операции "Зеелёве"!...

Начнем... Можно узнать, на чем владельцы подштанников переправятся через Канал?... И где в это время будет находится Флот Метрополии и Флот Канала?

[Matsuo]

"Элементарно,сэр!"

"Зеелёве" был неплохо проработан.

Или тогдашняя мощь немцев с умением планировать подлежит сомнению?И ресурсы и средства-всё есть.

"Начнем... Можно узнать, на чем владельцы подштанников переправятся через Канал?... И где в это время будет находится Флот Метрополии и Флот Канала?"

Учитывая голод "волков" адмирала и "орлов" фелдьмаршала,можно предположить,что флот и ввс острова продержались бы долго.Не учитываем реальные ошибки-мы же ФАНТАЗИРУЕМ.

Кораблей-транспортов,тральщиков ,эсминцев и прочая-в достатке.так что перебросить подштаники через канал-запросто.Да,будут потери,это война,но остров будет взят.Так что мойте трафальгар,подштаники уже в пути:)

Пардон,форум косипорит,не даёт пробелы.

[RenamedUser_18412412]

Matsuo (08 Авг 2013 - 11:39) писал:

"Элементарно,сэр!"
"Зеелёве" был неплохо проработан.
Или тогдашняя мощь немцев с умением планировать подлежит сомнению?И ресурсы и средства-всё есть.

Приглашаю в http://forum.worldof...инок-стена-тек/

[RenamedUser_6244070]

Matsuo (08 Авг 2013 - 11:39) писал:

"Элементарно,сэр!"
"Зеелёве" был неплохо проработан.
Или тогдашняя мощь немцев с умением планировать подлежит сомнению?И ресурсы и средства-всё есть.

  На вопрос ответить забыл, ага...

[Matsuo]

k_414 (08 Авг 2013 - 11:43) писал:

  На вопрос ответить забыл, ага...

Ответил.

[RAMMSTEIN_THE_BEST]

SergeyMakhov (07 Авг 2013 - 23:20) писал:

ВПО-38, известный так же как Rainbow-5 - на первом этапе войны сдача всех позиций в ЮВА на плечи Роял Неви и стратегическая оборона треугольника Аляска-Оаху-Панама.  А в это время Атлантический флот чапает минуя Панамский канал в Перл-Харбор..
План Оранж - 1941 год - для поддержки Малайи и Англичан выделяется ограниченный наряд сил, но линкорный и авианосный флоты США не дробит. Его зона ответственности - от 135 градусов восточной долготы на запад. То есть это чуть восточнее Гуама. И держит оборону до тех пор, пока не переломится ситуация в Атлантике. После этого - см. план 1 - Атлантический флот чапает на подмогу Тихоокеанскому.

Хм а вас не смущает тот факт, что на начало войны с Японией, Америка не воевала с Германией! Первые боестолкновения произошли в 1942 году. Атлантический флот вообще не должен был переходить в ТО.

[Matsuo]

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 11:41) писал:

Приглашаю в http://forum.worldof...инок-стена-тек/

С удовольствием,уже.:)

[anonym_w6kmDvpcag7C]

Matsuo (08 Авг 2013 - 11:25) писал:

Аха!Сра...ой,ФЛУДИК!
Тааак,раз пошла такая пьянка давайте круче мыслью пораскинем!Только начнём не с атаки на пёрл,а с операции "Зеелёве"!
Немцы,НЕ нарушают договор о ненападении,знать не знают ни о каком "Бараросса",Гнут наглов,вестминстер захвачен,кроликовая семья на коленях,биг бен взорван,на трафальгарке глядят подштаники вермахты,благо никаких колонн нету.Япония принесла кучу извинений за Халкин-голи,Хасан и прочая и получив море сырья клепает авики и линкоры как семечки щедро делясь с СССР.
сша всётаки нарываются на плюшку иии...........
Ну-с продолжите? :glasses:

Ну не забываем что с СССР шутки плохи, они бы не напали, напали бы мы... И все, Япония лишается своего великого союзника =\
Как по моему проще было бы немного изменить теорию нацизма не называя нас недочеловеками и не начинать войну на уничтожение, в итоге нужно было бы просто не отказыватся и вооружить милионы охочих граждан СССР  поборотся с их государством.
=>
Япония получает союзника супер державу(с реактивными самолетами, лучами смерти и силой Сибири) с которой можно воевать против США))))

[RenamedUser_6244070]

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 11:41) писал:

Приглашаю в http://forum.worldof...инок-стена-тек/

Переходим туда... :honoring:

[anonym_YNcre68GHd6B]

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 10:46) писал:

Смотрим количество и вес бомб на самолетах этих ПЛ. Ну сбросит она ТЕОРЕТИЧЕСКИ две -три 4-кг бомбы, и?

Не бомб, а торпед, это торпедоносцы были - речь-то про I-400 и Сейраны. С дорогой "в один конец" могли дотянуться.

[RenamedUser_18412412]

RAMMSTEIN_THE_BEST (08 Авг 2013 - 11:52) писал:

Хм а вас не смущает тот факт, что на начало войны с Японией, Америка не воевала с Германией! Первые боестолкновения произошли в 1942 году. Атлантический флот вообще не должен был переходить в ТО.

Еще раз - учите матчасть. Смотрите планы правительства С Ш А. Там все написано. Не надо выдумывать и додумывать

[Aunt_Tom]

ArdRaeiss (08 Авг 2013 - 12:24) писал:

Не бомб, а торпед, это торпедоносцы были - речь-то про I-400 и Сейраны. С дорогой "в один конец" могли дотянуться.

Ничего, что проект "авианосного подводца" родился в голове Ямамото в начала 42-го, а первую лодку заложили в январе 43-го?

[del_6955227]

SergeyMakhov (07 Авг 2013 - 21:53) писал:

Это, на мой взгляд, лишний раз подтверждает мнение, что военные действия - есть цепь бесконечных ошибок, и побеждает тот, у кого этих ошибок хотя бы на одну меньше.

Счаз оч популярным после выхода сериала стала Песнь льда и пламени (Игра престолов) и вот там был самопровозглашенный король не проигравший ни одной битвы но проигравший войну - пример взят для охвата максимальной аудитории.

Так вот - можно делать все правильно, можно выжимать максимум из ситуации - но в итоге потерпеть поражение... Исход был очевиден - промышленный потенциал двух наций слишком разный, его просто нечем было компенсировать - то что Японцы смогли так долго и довольно успешно воевать - вызывает уважение (если воспринимать всю ситуацию как учебное пособие без привязки к политике/причинам/жертвам)

[RAMMSTEIN_THE_BEST]

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 12:30) писал:

Еще раз - учите матчасть. Смотрите планы правительства С Ш А. Там все написано. Не надо выдумывать и додумывать

С вами бесполезно о чём-то разговаривать. Вы указываете только на какие-то свои документы и предвоенные планы США. Япония было способна выйиграть войну, а атака на Пёрл-Харбор была идеально спланирована!

[Black_Hunter]

RAMMSTEIN_THE_BEST (08 Авг 2013 - 12:47) писал:

Япония было способна выйиграть войну,

Каким образом? Можно поподробнее?